D610 : Fin du problème appelé Nikon D600 dustgate

Démarré par PHOTOGOGUE, Août 29, 2013, 22:31:41

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Verso92

Citation de: jojobabar le Septembre 03, 2013, 11:04:47
...et c'est pour cela que les contrôles (par prélèvement dans un premier temps) à réception existent afin de ne pas polluer les stocks, nan?

...ne jamais faire confiance "aveuglement" à son fournisseur...enfin c'est ce que j'ai appris "théoriquement" et "pratiquement" par la suite...(n'est-ce pas ;) )

Et c'est aussi pour ça que les problèmes de poussières du D600 (entre autres) n'ont jamais existé... CQFD !

suliaçais

Citation de: Verso92 le Septembre 03, 2013, 14:18:15
Et c'est aussi pour ça que les problèmes de poussières du D600 (entre autres) n'ont jamais existé... CQFD !

...que dans l'imaginaire de certains fumeurs de moquette..... ;D ;D ;D et autes enc.... de mouche.....hein tonton ?

FredEspagne

Le discours qu'a tenu Nikon sur le D 600 me rappelle étrangement le discours des dirigeants du Parti Populaire espagnol quand sa secrétaire générale affirme devant la presse que le PP a toujours aidé la justice après avoir envoyé au juge 2 ordinateurs (pièces à conviction dans une affaire de corruption) prélablement vidé de son disque dur pour l'un et changé pour l'autre.
Les uns comme les autres n'ont pas peur des gros mensonges en comptant sur la mémoire défaillante des gens. Je crains que pour les 2 on ait le même résultat: une détérioration d'image très longue à rattraper.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

jojobabar

Citation de: Verso92 le Septembre 03, 2013, 14:18:15
Et c'est aussi pour ça que les problèmes de poussières du D600 (entre autres) n'ont jamais existé... CQFD !

Serais-tu en train d'insinuer que Nikon ne fait pas (presque plus?) de contrôle à réception de ses composants?!?  ::)
...et encore moins en cours d'assemblage/final...???

:D ;)
On y croit...

RTS3

Intéressant ce fil (même si je m'attendais à tout le contraire).
Sans rien connaître du problème réel du D600, je pense que :
- La traçabilité n'est utile que quand on sait ce qu'on cherche et qu'on a compris le problème, idem pour les contrôles à réception des pièces
- on peut parfaitement valider à fond des pré-séries montées aux petits oignons, et décider de lancer un produit sur le marché en étant passé à côté d'un gros loup côté process de fabrication (si si)
- on croit souvent tout contrôler dans l'industrie, mais les sous-traitants sont capables de bien des choses... pas toujours dans le bon sens, et souvent involontairement

Espérons pour Nikon et pour ceux qui sont intéressés par le FX "à bien utile, à pas cher" que la boulette est comprise et corrigée pour le futur. La seule chose difficilement pardonnable dans l'histoire, c'est l'attitude de Nikon face à ses clients.
L'essentiel c'est de... euh...

cram

Ras le bol des poussières...

Ilium

Citation de: dydom le Septembre 02, 2013, 23:15:21
Pour sortir un instant du passionnant débat sur le Jambon Aoste, une news intéressante : http://www.focus-numerique.com/nikon-d600-dustgate-saison-2-news-4521.html

Degré 0 du journalisme: je n'ai pas les éléments pour conclure quoi que ce soit mais je le fais quand même et je fais mon papier. Bravo.

Ilium

Citation de: FredEspagne le Septembre 03, 2013, 16:45:14
Le discours qu'a tenu Nikon sur le D 600

Quel discours? Celui, officiel, où ils reconnaissent un problème? Un autre moins officiel? J'ai lu de la comm approximative et un peu lente à sortir mais des mensonges avérés ou des manipulations comme l'exemple annexe que tu prends, a priori pas.

caoua futé

Citation de: FredEspagne le Septembre 03, 2013, 16:45:14
Le discours qu'a tenu Nikon sur le D 600 me rappelle étrangement le discours des dirigeants du Parti Populaire espagnol ...
Et aussi celui des constructeurs automobiles niant les problèmes de fiabilité qu'ont connu certains modèles dans la précédente décennie.  >:(

Verso92

Citation de: jojobabar le Septembre 03, 2013, 17:04:41
Serais-tu en train d'insinuer que Nikon ne fait pas (presque plus?) de contrôle à réception de ses composants?!?  ::)

Je n'insinue rien du tout... pour faire un contrôle d'entrée efficace, encore faut-il savoir ce qu'on cherche, comme souligné à juste titre par RTS3. Pas évident de tester en avance de phase si un revêtement tient dans le temps, n'est-ce pas ?
Sinon, l'attitude de Nikon, sur ce coup là, n'est pas très professionnelle, effectivement. Mais j'imagine qu'ils doivent être dans une situation plutôt inextricable pour agir de la sorte : je rappelle que Nikon n'échange pas les D600, mais les rembourse (ce qui en dit long sur la confiance qu'ils ont dans les boitiers en stock, même récents...).

Verso92

Citation de: Ilium le Septembre 03, 2013, 18:59:15
Degré 0 du journalisme: je n'ai pas les éléments pour conclure quoi que ce soit mais je le fais quand même et je fais mon papier. Bravo.

Je ne sais pas quoi penser en lisant ton post... quand la stupidité se dispute avec la bêtise ?

:-(
On y apprend quand même, excuse du peu, qu'un exemplaire récent, tout droit sorti du stock de Nikon France, présente toujours des problèmes de poussières... degré "0" du journalisme, vraiment ?
(ceux qui ont pris leur responsabilité en écrivant cet article, alors que certains bénis oui-oui de leurs confrères font comme si de rien était, seront certainement heureux de lire ce genre de réaction...)

caoua futé

Citation de: dydom le Septembre 02, 2013, 23:15:21
Pour sortir un instant du passionnant débat sur le Jambon Aoste, une news intéressante : http://www.focus-numerique.com/nikon-d600-dustgate-saison-2-news-4521.html
Comme c'est original: faire un test similaire à celui qu'avait déjà fait CI.  ;D ;D ;D

Verso92

Citation de: caoua futé le Septembre 03, 2013, 20:32:08
Comme c'est original: faire un test similaire à celui qu'avait déjà fait CI.  ;D ;D ;D

Comme certains ont visiblement la comprenette difficile, je répète qu'il s'agit d'un test sur un boitier récent (juillet 2013). Le test de CI est d'ailleurs cité dans l'article...

JMS

J'attends que quelqu'un fasse le test de 1000 photos en live view, puis que dans ce cas le miroir secondaire ne peut s'agiter frénétiquement.  ???

Gérard JEAN

Le fil est touché par la "lecture rapide des forums chronique".  ;D
Tout est possible

Verso92

Citation de: PapaChloé le Septembre 03, 2013, 20:38:34
Le fil est touché par la "lecture rapide des forums chronique".  ;D

Ce qui est surprenant (!), c'est que des journalistes spécialisés se sont fendus d'un test "grandeur réelle" avec un D600 récent, répondant du même coup à certaines interrogations (légitimes) dans le fil voisin (sondage D600)... cela a l'air d'en agacer certains ici, et je me demande bien pourquoi...

JMS

De toute façon par rapport à son prix, la fiche technique (etc)... ;)

fski

Citation de: Verso92 le Septembre 03, 2013, 20:43:38
Ce qui est surprenant (!), c'est que des journalistes spécialisés se sont fendus d'un test "grandeur réelle" avec un D600 récent, répondant du même coup à certaines interrogations (légitimes) dans le fil voisin (sondage D600)... cela a l'air d'en agacer certains ici, et je me demande bien pourquoi...

des CI fan boys peut etre....

enfin les pauvres il y a 2 mois ils ont dit et relance le dust gate avec une intervention d'un representant nikon...il est bon de releve qu'ils sont quand meme aller plus loin....

de toute maniere quoi qu'on dise quoi qu'ont fasse, il y aura toujours de mecontents alors....

Ilium

Citation de: Verso92 le Septembre 03, 2013, 20:02:29
On y apprend quand même, excuse du peu, qu'un exemplaire récent, tout droit sorti du stock de Nikon France, présente toujours des problèmes de poussières... degré "0" du journalisme, vraiment ?

Oui: il dit lui même qu'il ne peut tirer aucune conclusion sur un exemplaire et il le fait quand même et sort son papier.

Et merci pour les insultes au passage. Délit d'opinion?  ;)

Verso92

Citation de: Ilium le Septembre 04, 2013, 10:09:36
Oui: il dit lui même qu'il ne peut tirer aucune conclusion sur un exemplaire et il le fait quand même et sort son papier.

De toute façon, quand un journaliste spécialisé teste un matériel, quel que soit le domaine, il ne teste la plupart du temps qu'un seul exemplaire, pour tout un tas de raisons évidentes... alors ?
Citation de: Ilium le Septembre 04, 2013, 10:09:36
Et merci pour les insultes au passage. Délit d'opinion?  ;)

Un peu agacé par ce genre de message insultant envers le travail du journaliste en question... désolé !

Ilium

Citation de: Verso92 le Septembre 04, 2013, 10:13:32
Un peu agacé par ce genre de message insultant envers le travail du journaliste en question... désolé !

J'exprime juste mon opinion: sortir ce papier avec aussi peu et 0 contre vérification, ce n'est pas du journalisme AMHA.

Verso92

Citation de: Ilium le Septembre 04, 2013, 10:17:47
J'exprime juste mon opinion: sortir ce papier avec aussi peu et 0 contre vérification, ce n'est pas du journalisme AMHA.

Tu préfères les bénis oui-oui qui t'expliquent que tout va bien... pas moi.
Au cas où, si le boitier testé n'avait pas présenté de poussières, cela n'aurait pas forcément signifié que le problème était définitivement résolu (tous les boitiers ne sont pas touchés, et pour ceux qui le sont, c'est à des degrés divers). Mais comme il en présente, cela montre clairement que le problème demeure...

Amaniman

Citation de: Ilium le Septembre 04, 2013, 10:17:47
J'exprime juste mon opinion: sortir ce papier avec aussi peu et 0 contre vérification, ce n'est pas du journalisme AMHA.

Un peu comme moi, client lambda, quand j' ai acheté mon D600 : il était vérolé, je l' ai rendu immédiatement, et je n' en ai pas acheté d' autres exemplaires pour "contre vérifier"...

Faut arrêter les conneries 5 mn quoi, ce boitier est une grosse daube épicétou... en tous cas pour ceux qui n' ont pas de chance à la loterie (et encore, je n' ai encore jamais vu de billet gagnant dans mon entourage et/ou mes connaissances, alors je doute que ça existe... humain, non ?).

coval95

Citation de: Verso92 le Septembre 04, 2013, 10:18:47
Tu préfères les bénis oui-oui qui t'expliquent que tout va bien... pas moi.
Au cas où, si le boitier testé n'avait pas présenté de poussières, cela n'aurait pas forcément signifié que le problème était définitivement résolu (tous les boitiers ne sont pas touchés, et pour ceux qui le sont, c'est à des degrés divers). Mais comme il en présente, cela montre clairement que le problème demeure...
+1
Officiellement, il ne peut pas dire que le problème demeure (du moins quelle est l'étendue actuelle du problème) mais c'est clairement la conclusion que chacun peut tirer à la lecture de l'article !
Il suffit d'un seul exemplaire récent vérolé pour prouver que le problème n'est pas résolu !

Je trouve la démarche dans ce 2nd article beaucoup plus intéressante et utile que dans le 1er où ils s'étaient contentés des réponses lénifiantes de commerciaux dont l'unique intérêt est de vendre, pas d'informer les consommateurs. Ils ont testé par eux-mêmes, au moins ils savent de quoi ils parlent !

Verso92

Citation de: coval95 le Septembre 04, 2013, 10:45:20
Il suffit d'un seul exemplaire récent vérolé pour prouver que le problème n'est pas résolu !

C'est clair.
Citation de: coval95 le Septembre 04, 2013, 10:45:20
Je trouve la démarche dans ce 2nd article beaucoup plus intéressante et utile que dans le 1er où ils s'étaient contentés des réponses lénifiantes de commerciaux dont l'unique intérêt est de vendre, pas d'informer les consommateurs. Ils ont testé par eux-mêmes, au moins ils savent de quoi ils parlent !

A noter qu'ils ne se sont pas contentés de se faire prêter un boitier récent par l'importateur (ce qui aurait pu biaiser le test), mais qu'ils ont été en acheter un.
(mais quand je lis ici certains retours sur le degré "0" du journalisme, je me demande si ça vaut vraiment la peine qu'ils se soient décarcassés...)