D610 : Fin du problème appelé Nikon D600 dustgate

[coval95]

Depuis quelques années tu veux dire... Malgré quelques épisodes de rémission ! Le remède est de repasser en Canon mais il dit que ça lui coûterait trop cher.

Le remède au remède serait que tous les nikonistes se cotisent pour lui payer le switch !  

A part ça, nikonrumors persiste et signe sur le D610 !!!!!!!!!
http://nikonrumors.com/2013/09/09/nikon-rumors-what-to-expect-in-the-next-few-months.aspx/

Il dit que le D610 devrait être exposé à la Photo Plus Expo à New York fin Octobre ! Donc il s'attend à l'annonce officielle d'un jour à l'autre !
Mais il n'a toujours pas de specs ni de date exacte d'annonce.  

Nikon n'a vraiment pas intérêt à se louper sur ce coup-là !  

PS j'espère qu'on pourra le voir au Salon de la Photo à Paris.  

[fski]

Le remède au remède serait que tous les nikonistes se cotisent pour lui payer le switch !  

A part ça, nikonrumors persiste et signe sur le D610 !!!!!!!!!
http://nikonrumors.com/2013/09/09/nikon-rumors-what-to-expect-in-the-next-few-months.aspx/

Il dit que le D610 devrait être exposé à la Photo Plus Expo à New York fin Octobre ! Donc il s'attend à l'annonce officielle d'un jour à l'autre !
Mais il n'a toujours pas de specs ni de date exacte d'annonce.  

Nikon n'a vraiment pas intérêt à se louper sur ce coup-là !  

PS j'espère qu'on pourra le voir au Salon de la Photo à Paris.  

I was be told

ca me fait penser a Coluche: on s'autorise a penser dans les milieux autorises qu'un nouveau boitier POURRAI etre expose 

[Verso92]

ca me fait penser a Coluche: on s'autorise a penser dans les milieux autorises qu'un nouveau boitier POURRAI etre expose 

Coluche aimait trop la langue française (en en jouant, souvent), pour écrire ce genre de choses...

[fski]

Libre à toi de ne pas y croire. De toute façon tu n'as pas besoin de D610. 

non j'en ait pas besoin...juste que cette rumeur, c'est un peu comme vouloir absolument un truc...comme ce fil en fait...

mais c'est bien ca fait du flux pour NR

Remarque que tu peux faire une croix maintenant sur le D400 ....

[coval95]

non j'en ait pas besoin...juste que cette rumeur, c'est un peu comme vouloir absolument un truc...comme ce fil en fait...

mais c'est bien ca fait du flux pour NR

Remarque que tu peux faire une croix maintenant sur le D400 ....

De toute façon je n'envisageais quand même pas d'acheter les deux à quelques mois d'écart, je n'ai pas gagné au loto.
Pour l'APSC, je me satisfais du D7000. S'il tombe en rade, je le remplacerai par un D7100.
Pour le FF, j'ai renoncé au D600, eh bien si le D600 est mort, vive le D610 ! 

"Vouloir absolument un truc", oui, ce boîtier me bottait vraiment mais sans poussières, plizzz... 

[coval95]

Mauvaise lecture de ta part, comme souvent... si tu évoques SurSon31, il avait tendance à insister un peu lourdement quelquefois (avec des excuses : je crois avoir compris qu'il était sur un lit d'hôpital, ou quelque chose comme ça). Mais une chose est sûre : même si on ne partageait pas forcément ses opinions et qu'on le trouvait un peu trop insistant quelquefois, il avait un argumentaire cohérent et une culture solides...

Je le trouve sympa, moi, Surson31. Et des membres qui insistent lourdement sur certains trucs, il y en a bien d'autres. Que celui qui n'a jamais insisté... 
Ce que je n'ai pas compris, c'est qu'il a été très présent dans la section Nikon pendant quelques jours puis on ne l'y a plus vu, alors qu'il me semble qu'il fréquente quand même encore le forum... 

[fski]

De toute façon je n'envisageais quand même pas d'acheter les deux à quelques mois d'écart, je n'ai pas gagné au loto.
Pour l'APSC, je me satisfais du D7000. S'il tombe en rade, je le remplacerai par un D7100.
Pour le FF, j'ai renoncé au D600, eh bien si le D600 est mort, vive le D610 ! 

"Vouloir absolument un truc", oui, ce boîtier me bottait vraiment mais sans poussières, plizzz... 

T'inquiete il en sortira 1 un jour de nouveau FX entree de gamme.

Juste je pense que nikon est capable de reconnaitre ses erreurs, mais sortir un D610 ainsi serait une communique de presse a lui tout seul 

On verra bien d'apres nikon rumours c'est pour bientot...

Pour le D5300 en janvier, ouais il ce mouille pas trop la, c'est un boitier qui ce renouvelle avec un haute frequence comme le D3x00...
Mais perso quand nikon parle d'entree de gamme, je pense pas qu'ils parlent de FX entree de gamme, mais plutot de DX, voir CX...

[coval95]

T'inquiete il en sortira 1 un jour de nouveau FX entree de gamme.

Oui, mais si Nikon suivait la voie habituelle, on risquait d'avoir un successeur au bout de 2 ans et plein de pixels en plus. 
Si le D610 sort bientôt, un an après le D600 donc, on peut espérer le même excellent capteur et une meilleure couverture AF (on peut rêver), le tout sans les crasses. 

Juste je pense que nikon est capable de reconnaitre ses erreurs, mais sortir un D610 ainsi serait une communique de presse a lui tout seul 

On verra bien d'apres nikon rumours c'est pour bientot...

Pour le D5300 en janvier, ouais il ce mouille pas trop la, c'est un boitier qui ce renouvelle avec un haute frequence comme le D3x00...
Mais perso quand nikon parle d'entree de gamme, je pense pas qu'ils parlent de FX entree de gamme, mais plutot de DX, voir CX...

Le D610 (à supposer qu'il sorte bientôt) n'était probablement pas prévu pour sortir un an après le D600. S'il sort rapidement, ce sera essentiellement pour tordre le cou à la mauvaise réputation du D600.

[fski]

Oui, mais si Nikon suivait la voie habituelle, on risquait d'avoir un successeur au bout de 2 ans et plein de pixels en plus. 
Si le D610 sort bientôt, un an après le D600 donc, on peut espérer le même excellent capteur et une meilleure couverture AF (on peut rêver), le tout sans les crasses. 
Le D610 (à supposer qu'il sorte bientôt) n'était probablement pas prévu pour sortir un an après le D600. S'il sort rapidement, ce sera essentiellement pour tordre le cou à la mauvaise réputation du D600.

Oui c'est ce que je sous entendez en parlant de communique de presse a lui tout seul...
Mais la mefiance sera la encore...

Mais oui tant qu'a faire un capteur et couverture AF meilleure...ca serai pas mal un D4S dans un boitier D600 

On verra bien....
Actuellement je prefererai (vu que chacun parle de ce qu'il aimerait) un renouvellement des optiques fixes...
Mais la mode semble au gonflage de prix, alors...peut etre que c'est mieux ainsi 

[caoua futé]

Juste je pense que nikon est capable de reconnaitre ses erreurs, mais sortir un D610 ainsi serait une communique de presse a lui tout seul 

Et pour Nikon la meilleure façon d'en terminer avec la problème des poussières.

Pour le D5300 en janvier, ouais il ce mouille pas trop la, c'est un boitier qui ce renouvelle avec un haute frequence comme le D3x00...

Certes, mais la clientèle de ce genre de boîtier entre-t-elle dans cette logique du"toujours plus" ?

[fski]

Certes, mais la clientèle de ce genre de boîtier entre-t-elle dans cette logique du"toujours plus" ?

est-ce un boitier pour les anciens possesseurs, ou juste pour en attire de nouveaux 

avec l'electronique rare sont ceux qui achetent du vieux matos neuf (en occase c'est autre chose)...on preferent toujours le dernier modele...
Canon continue a sortir dans cette gamme, Pentax aussi...nikon fait comme les autres.

Si les hybrides ce vendent moins bien en europe, que les reflex chutent...proposer aux clients une alternative avec un DX entree de gamme, un reflex !, et bien c'est peut etre une bonne strategie 

[caoua futé]

est-ce un boitier pour les anciens possesseurs, ou juste pour en attire de nouveaux 

Bonne question, je n'ai malheureusement pas la réponse.

avec l'electronique rare sont ceux qui achetent du vieux matos neuf (en occase c'est autre chose)...on preferent toujours le dernier modele...

Tout dépend des gens.
2012  Auchan, Conforame Carrefour...etc...font des promos trés attractives sur les kits et bi-kits D3000, ça se vend. Idem pour les EOS 1000 D.
En milieu d'année je cherche un second boitier, le "boitier à risques" .Nikon sort le D3200, j'attendrai donc l'opportunité la fin de l'année 2012 pour faire l'acquisition d'un kit 3100 à prix "canon" ( ) Et à ce moment à Carrefour il y a aussi en vitrine et en magasin encore des D3000).
J'écarte d'office le D5000 écran orientable donc fragile

.proposer aux clients une alternative avec un DX entree de gamme, un reflex !, et bien c'est peut etre une bonne strategie 

Tout à fait d'accord. Un DX en entrée de gamme est le meilleur moyen d 'apprendre aux gens à faire de la photo.
Et on peut logiquement penser que Canon sortira bientôt un EOS 1200 D. Vu que coté 1100 D, ça "destoque".

[visages]

Oui, mais si Nikon suivait la voie habituelle, on risquait d'avoir un successeur au bout de 2 ans et plein de pixels en plus. 
Si le D610 sort bientôt, un an après le D600 donc, on peut espérer le même excellent capteur et une meilleure couverture AF (on peut rêver), le tout sans les crasses. 
Le D610 (à supposer qu'il sorte bientôt) n'était probablement pas prévu pour sortir un an après le D600. S'il sort rapidement, ce sera essentiellement pour tordre le cou à la mauvaise réputation du D600.

Sans crasse ce serait bien, mais ça restera a démontrer

N'oublions pas que, en septembre 2013, Nikon continue a assurer que le D600 n'a pas de problème de conception. Donc le futur nouveau sera obligatoirement décrit comme parfait !

[Verso92]

N'oublions pas que, en septembre 2013, Nikon continue a assurer que le D600 n'a pas de problème de conception.

Et il n'en n'a pas, vraisemblablement... mélange entre ce qui est un défaut de conception et un problème de process en prod' ?
(à quoi rime cette volonté (délibérée ?) de semer le doute ?)

[luistappa]

M'est avis que l'on a dépassé le stade du doute de puis longtemps...

[luistappa]

Sans compter que quand on fait fabriquer une pièce importante par un seul fournisseur sans la contrôler sérieusement et que pour couronner le tout on la commande en un seul lot.
Chez moi c'est bien un problème de conception... De conception de la fabrication en tout cas.

[Verso92]

Sans compter que quand on fait fabriquer une pièce importante par un seul fournisseur sans la contrôler sérieusement et que pour couronner le tout on la commande en un seul lot.
Chez moi c'est bien un problème de conception... De conception de la fabrication en tout cas.

La conception de la fabrication... un nouveau concept que je vais soumettre à mes collègues aujourd'hui (si j'ai le temps) !

;-)
Sérieusement, tu penses vraiment que si une procédure n'a pas été respectée au moment de la fab', c'est une erreur de conception ?

[jac70]

Sans compter que quand on fait fabriquer une pièce importante par un seul fournisseur sans la contrôler sérieusement et que pour couronner le tout on la commande en un seul lot.

Ah voilà quelqu'un qui a une grande expérience du monde l'industrie ! C'est toujours intéressant de connaitre le point de vue d'un expert !

Tu crois vraiment que quand on lance un produit en série on commande en 1 seul lot de pièces constituantes ? Ca suppose que l'on connaisse à l'avance le reste à produire ! Et puis, les stocks, en usine de montage, crois-moi, on n'aime pas cela !

Tu crois qu'il n'y a jamais de dérives de fabrication dans le process d'un fournisseur de pièce, même si la conception est parfaite ?

Tu crois qu'il n'y a pas de contrôle sur les pièces venant d'un fournisseur ?

Tu crois que quand une pièce se révèle défectueuse en clientèle, on garde celles que l'on a en usine de montage pour continuer à les monter et qu'on ne réagit pas au niveau du fournisseur ?

C'est marrant, mais je passe bien plus de temps à lire les âneries et les redondances des fils sur le D600, qu'à manier le tampon sur les quelques poussières que le mien présente !  

[Verso92]

Tu crois vraiment que quand on lance un produit en série on commande en 1 seul lot de pièces constituantes ? Ca suppose que l'on connaisse à l'avance le reste à produire ! Et puis, les stocks, en usine de montage, crois-moi, on n'aime pas cela !

Juste un bémol sur la dimension des batches : il y a quelques années, Canon est tombé en rade (plus de boitiers dispos à la vente, alors que le nouveau n'était pas encore là).
C'est à cette occasion qu'on a appris que ces boitiers avaient été fabriqués en une seule fois (du moins, le dernier lot), et que Canon avait sous-dimensionné son succès commercial, d'où la pénurie de quelques mois qui a suivi...

[jac70]

Juste un bémol sur la dimension des batches : il y a quelques années, Canon est tombé en rade (plus de boitiers dispos à la vente, alors que le nouveau n'était pas encore là).
C'est à cette occasion qu'on a appris que ces boitiers avaient été fabriqués en une seule fois (du moins, le dernier lot), et que Canon avait sous-dimensionné son succès commercial, d'où la pénurie de quelques mois qui a suivi...

Oui, ces pénuries ont toujours existé, y compris là ou je bossais (à la période faste..... ) Mais, à mon avis, cela ne veut pas dire que l'ensemble du stock de pièces avait été livré en usine de montage dès le lancement du produit, comme le pense notre spécialiste.

[Verso92]

Oui, ces pénuries ont toujours existé, y compris là ou je bossais (à la période faste..... ) Mais, à mon avis, cela ne veut pas dire que l'ensemble du stock de pièces avait été livré en usine de montage dès le lancement du produit, comme le pense notre spécialiste.

C'est juste une hypothèse...
Sinon, j'ai du mal à comprendre que les tous derniers D600 livrés présentent aussi ce défaut de poussières (du moins, dans une proportion non négligeable), alors que Nikon a depuis de nombreux mois identifié la source du problème. Comment expliques-tu cela, Jacques ?

Oui, ces pénuries ont toujours existé, y compris là ou je bossais (à la période faste..... )

Oui, mais là tu confonds avec l'inadéquation de la demande avec les moyens de production (les pénuries de ce type existent classiquement au lancement d'un produit, ou chez Leica, par exemple).
Dans le cas de Canon, ce n'est pas ça qui s'est passé, à l'époque...

[jac70]

Sinon, j'ai du mal à comprendre que les tous derniers D600 livrés présentent aussi ce défaut de poussières (du moins, dans une proportion non négligeable), alors que Nikon a depuis de nombreux mois identifié la source du problème. Comment expliques-tu cela, Jacques ?

Je n'en n'ai pas la moindre idée..... ! Ecoulement des derniers stocks ? Ca fait long, c'est vrai....

[Ilium]

Je n'en n'ai pas la moindre idée..... ! Ecoulement des derniers stocks ? Ca fait long, c'est vrai....

C'est le plus plausible: les circuits de distribution ne sont pas toujours simples.
A moins que Nikon n'ait pas réellement identifié toutes les sources du problème et qu'ils continuent de monter des pièces défectueuses mais ça je n'y crois guère.

[55micro]

Sinon, j'ai du mal à comprendre que les tous derniers D600 livrés présentent aussi ce défaut de poussières (du moins, dans une proportion non négligeable), alors que Nikon a depuis de nombreux mois identifié la source du problème.

Ca ne tient que si ton hypothèse est la bonne, à savoir que les pièces ont été fabriquées en un seul lot avec un souci process.

Car sinon, j'ai peine à croire qu'aucune évolution de conception ne puisse résoudre ce problème de génération de poussières, même au prix d'inconvénients, par exemple refaire un moule à cause d'un changement de matière.

[Verso92]

Ca ne tient que si ton hypothèse est la bonne, à savoir que les pièces ont été fabriquées en un seul lot avec un souci process.

Car sinon, j'ai peine à croire qu'aucune évolution de conception ne puisse résoudre ce problème de génération de poussières, même au prix d'inconvénients, par exemple refaire un moule à cause d'un changement de matière.

Je suis d'accord avec toi.
Mais une chose est sûre : il y a toujours, même dans les stocks les plus récents disponibles chez Nikon France, des exemplaires à problèmes...