Revendre mon D700 pour un Olympus OMD

Démarré par Senseo, Septembre 07, 2013, 16:39:57

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microtom

Citation de: nickos_fr le Septembre 11, 2013, 10:13:30
lol ma remarque ne concernai nullement  ton utilisation mais plutôt ta recommandation final
"pour des boitiers accessibles au plus grand nombre en terme de prix puisqu'on le trouve aux alentours de 1300€ neuf actuellement."

Sinon absolument pas fanboy oly je suis d'accord avec les limites de son afc , c'est encore pire sur mon nex6  ;D

Pfff tu aurais au moins pu avoir la décence de te vexer... tout fout le camps  ;D
Mangez des cacahuètes!

malice

Certains oublient sans doute que du matos ce n'est pas que des perfs brutes.

Caloububu

Citation de: tansui le Septembre 11, 2013, 11:34:49
Je suis en train de faire le chemin inverse du tien (vendre tout mon matos Nikon Fx pour passer sur du m4/3) et je ne regrette rien non plus bien au contraire  ;) j'ai eu un D700 avec un 24-70 f2.8 et je peux te dire que cette combinaison c'est vraiment et définitivement plus jamais pour moi ;D
Gros scoop  ;) pour Aewil (dont en fait je ne critique pas le choix qui ne regarde que lui): nous avons tous des goûts et des pratiques différentes en matière de photo et c'est tant mieux sinon ce serait quand même un peu triste  ;)

Je tiens quand même à préciser que je suis en Nikon depuis plus de 35 ans et qu'avant de switcher vers le m4/3 j'ai pris la précaution d'utiliser en parallèle le m4/3 pendant presque 1 an avec mon matos Nikon Fx, ça n'est donc pas une décision totalement irréfléchie  ;) mais qui s'est imposée d'elle même le matos Nikon ne sortant tout simplement plus du tout de son placard et ne participant plus à aucun voyage, j'en suis d'ailleurs un peu triste mais je n'ai plus guère de plaisir à l'utiliser alors que l'OM-5 et le Fuji x100 m'ont redonné une vraie joie de photographier.

;D ;D ;D +1
Pentax: think differently !

Caloububu

Citation de: malice le Septembre 11, 2013, 11:46:11
Certains oublient sans doute que du matos ce n'est pas que des perfs brutes.

;D ;D ;D +1

Il ne faut pas oublier le reste comme le sujet et le photographe !!!
Pentax: think differently !

lessensciel

Le poids est-il vraiment l'argument majeur pour le matos photo? Ce fil me fais penser au gars de 120 kg qui veut à tout prix un vélo en carbone parce qu'il est plus léger qu'un vélo en alu... L'auteur de ce fil chercherait-il à se faire convaincre? N'est-il pas certain de son choix?

L'essentiel est de se faire plaisir... Et de faire des images, de les partager, etc... le reste, avec quel matos ça se fait, pour moi, même avec une toile et un pinceau, si je ressens une émotion en la regardant, c'est réussi.

Bonne photos à tous.
L'essentiel, c'est la photo...

la_grenouille

Citation de: Mlm35 le Septembre 11, 2013, 07:46:33
GobliN, comment tu disais? "goblin est gentil". Tres, effectivement.

En tout cas tu prends tout au pied de la lettre. C'est bien.

On sait tous que tu es un très fin connaisseur en olympus. C'est tres bien.

Mais connais tu les autres marques?

Je suis du genre à me méfier de tout et tout le monde et ne parler que de ce que je connais.
J'aurais du ne pas oublier ceci lors des promesses tenues par oly lors de la sortie de l'omd.

Plusieures fois dans ces fils, j'ai précisé qu'avant l'omd, j'avais un eos 7 (modele qui a pourtant connu de nobreux soucis d'af non calé). As tu testé un reflex récent en canikon?
Si oui, tu serais de tres mauvaise fois en comparant ces af et celui de l'omd. Ce n'est pas un monde qu'il y a entre les deux, mais plusieres galaxy.

Mais bon, ça ne m'empeche pas d'avoir fait le choix de l'omd entre ces deux appareils, et de ne pas regretter ce choix.

Mais stp, sois effectievement gentil, sois honnete, et donc ne vient pas me parler d'af rapide en parlant d'omd.

Avant de mettre en doute l'honnêteté de Goblin, tu peux aussi remettre en cause ton jugement, ou au moins admettre qu'il n'est pas universel.
J'ai lu que tu reprochais à l'OM-D un "retard au déclenchement". Je ne sais pas si tu as eu des commentaires la dessus. Je confirme que mon OM-D n'a pas de retard particulier, il est même probablement plus rapide au déclenchement que n'importe quel réflex (si l'on s'en tient au retard et non à l'AF). Donc, à mon humble avis, il y a probablement un problème d'utilisation, ou de ton matériel...
Pour la rapidité de l'AF (je ne parle pas du suivi), elle dépend fortement de l'objectif. Certes ça ne vaut pas un réflex pro, mais prétendre qu'il y a des "galaxies" entre les 2 relève, à mon avis, de l'exagération pure et simple. On va m'accuser de prosélytisme, mais tant pis, je me base sur mon utilisation occasionnelle de réflex pro pour ce jugement qui n'engage que moi.
Une photo vaut mille mensonges

mokaille

Citation de: la_grenouille le Septembre 11, 2013, 12:15:30
Avant de mettre en doute l'honnêteté de Goblin, tu peux aussi remettre en cause ton jugement, ou au moins admettre qu'il n'est pas universel.
J'ai lu que tu reprochais à l'OM-D un "retard au déclenchement". Je ne sais pas si tu as eu des commentaires la dessus. Je confirme que mon OM-D n'a pas de retard particulier, il est même probablement plus rapide au déclenchement que n'importe quel réflex (si l'on s'en tient au retard et non à l'AF). Donc, à mon humble avis, il y a probablement un problème d'utilisation, ou de ton matériel...
Pour la rapidité de l'AF (je ne parle pas du suivi), elle dépend fortement de l'objectif. Certes ça ne vaut pas un réflex pro, mais prétendre qu'il y a des "galaxies" entre les 2 relève, à mon avis, de l'exagération pure et simple. On va m'accuser de prosélytisme, mais tant pis, je me base sur mon utilisation occasionnelle de réflex pro pour ce jugement qui n'engage que moi.

Bien-sûr que l'AF de l'OMD est très rapide, même si ce n'est pas vrai avec toutes les optiques. Un peu comme avec n'importe quel reflex quoi. Bref, ce genre de comparaison n'a pas une grande utilité amha.

Cela dit, l'histoire de "galaxies d'écarts" est purement grotesque, puisqu'un OMd + 12-50 est plus rapide que n'importe quel reflex dont j'ai pu faire usage (j'ai possédé d300, d700 et d7000), mais ceci en AFS, pas en AFC...
Je crois que ça ne veut pas dire grand chose quoi  ;D

Goblin

Citation de: Mlm35 le Septembre 11, 2013, 07:46:33
...

Mais connais tu les autres marques?

...
Si oui, tu serais de tres mauvaise fois en comparant ces af et celui de l'omd. Ce n'est pas un monde qu'il y a entre les deux, mais plusieres galaxy.

...
Mais stp, sois effectievement gentil, sois honnete, et donc ne vient pas me parler d'af rapide en parlant d'omd.

Mlm35, je suis gentil et honnête, et je le redis: l'AF du omd n'est pas rapide. Il est ultra rapide. Il est instantané.

Son AF continu est impossible, son AF suivi est inexistant - ça oui. Mais je croyais qu'on parlait de l'AF, pas de "AF type X". Celui la, il est rapide comme l'éclair.

Ma seule base de comparaison - mon EOS 1Dsmk3 avec 24-74II, mon d200 quand je l'avais, et le d800 avec 24-70 et 70-200II qu'on me prête a l'occasion.

Attention aux différences linguistiques régionales  ;D En pays Olympus, AF signifie AF. Si en pays CaNikon AF signifie "AF Continu", c'est une toute autre histoire. Tu me dis "impossible de faire de la photo sport" - je sursaute. Tu me dirais - "impossible de la faire a la CaNikon" - la, je suis d'accord.

Chris59

Citation de: mokaille le Septembre 11, 2013, 12:52:06
Bien-sûr que l'AF de l'OMD est très rapide, même si ce n'est pas vrai avec toutes les optiques. Un peu comme avec n'importe quel reflex quoi. Bref, ce genre de comparaison n'a pas une grande utilité amha.

Cela dit, l'histoire de "galaxies d'écarts" est purement grotesque, puisqu'un OMd + 12-50 est plus rapide que n'importe quel reflex dont j'ai pu faire usage (j'ai possédé d300, d700 et d7000), mais ceci en AFS, pas en AFC...
Je crois que ça ne veut pas dire grand chose quoi  ;D

Je confirme : aucun retard au déclenchement et une mise au point de l'autofocus très rapide avec l'OMD EM5...
Il y a sur ce forum des gens qui visiblement parlent de boîtiers commercialisés sans jamais les avoir eu en main ou bien ils les ont réglé à l'arrache ????
Bon ceux qui parlent de matos photo sans l'avoir pris en main, qui glosent, qui jargonnent, les experts en bavardage (tu te reconnaîtras Verso92) c'est bien pour C.I ça leur fait des nouveaux lecteurs.

mokaille

Citation de: Goblin le Septembre 11, 2013, 13:07:18
Mlm35, je suis gentil et honnête, et je le redis: l'AF du omd n'est pas rapide. Il est ultra rapide. Il est instantané.

Son AF continu est impossible, son AF suivi est inexistant - ça oui. Mais je croyais qu'on parlait de l'AF, pas de "AF type X". Celui la, il est rapide comme l'éclair.

Ma seule base de comparaison - mon EOS 1Dsmk3 avec 24-74II, mon d200 quand je l'avais, et le d800 avec 24-70 et 70-200II qu'on me prête a l'occasion.

Attention aux différences linguistiques régionales  ;D En pays Olympus, AF signifie AF. Si en pays CaNikon AF signifie "AF Continu", c'est une toute autre histoire. Tu me dis "impossible de faire de la photo sport" - je sursaute. Tu me dirais - "impossible de la faire a la CaNikon" - la, je suis d'accord.

Ezzzactement  8)

elpabar

Mlm35, sur un autre post, avait insisté sur le retard au déclenchement du Em5. Et d'autres utilisateurs lui avaient répondu que chez eux ce n'était pas le cas. Chez aucun d'entre eux.
A une exception prêt dans les témoignages de ce forum, l'EM5 ne souffre ni lenteur, ni retard.

microtom

Je pense que sur l'E-M5, le retard au déclenchement en AF-S vient du fait que si on réalise plusieurs photos à la volée, le boitier refait le cycle complet de map et donc là oui on peut observer un délai (variable selon la carte mémoire AMHA). Mais rien de bien gênant dans mon cas.
Mangez des cacahuètes!

caoua futé

Citation de: Caloububu le Septembre 11, 2013, 10:23:42
C'est dommage sur un forum d'avoir "souvent" à en venir a des "accrochages" de ce type.  ???
Mais ces "accrochages" ne sont-ils pas quasi inévitables sur tous les forums ?
Ne font-ils pas aussi souvent le charme des forums ?
Que serait la liberté d'expression d'un forum sans aucun "accrochage". ?

JPB

Je serais prêt a passer au Em5 mais cette histoire d'Auto-focus me "chiffonne". J'utilise actuellement un Nikon D600 pour des photos de judo. L'Af est réglé en AF-C (dans le pays Nikon cela veut dire AF continu) et 3d. En haute cadence de tir et à 1600 ISO en RAW cela donne des images tout à honorable. J'avais les mêmes réglages sur un Nikon D7000 (sauf ISO 800 ou 1250) et ça marchait bien. Ma question est donc : Est ce que l'AF de l'Em5 est capable de suivre des combattants en judo (comme l'AF du Nikon) et question subsidiaire, est ce que les images seront comparables en qualité et à 800 ISO avec celles du D7000.
Merci  

microtom

Citation de: JPB le Septembre 11, 2013, 15:34:33
Je serais prêt a passer au Em5 mais cette histoire d'Auto-focus me "chiffonne". J'utilise actuellement un Nikon D600 pour des photos de judo. L'Af est réglé en AF-C (dans le pays Nikon cela veut dire AF continu) et 3d. En haute cadence de tir et à 1600 ISO en RAW cela donne des images tout à honorable. J'avais les mêmes réglages sur un Nikon D7000 (sauf ISO 800 ou 1250) et ça marchait bien. Ma question est donc : Est ce que l'AF de l'Em5 est capable de suivre des combattants en judo (comme l'AF du Nikon) et question subsidiaire, est ce que les images seront comparables en qualité et à 800 ISO avec celles du D7000.
Merci  

Suivre (AF-C) non, instantané (AF-S) oui et vue la pdc que tu as ça passerait amha. Côté optique il y a tout ce qu'il faut pour te contenter dans ce cas précis et ISO 1600 ça passe sans problème.
Mangez des cacahuètes!

patrice

Les marketeux sous marins des forums changent
autrefois pour faire passer un matériel marginale (bien qu'honorable) ils nous faisaient le coup de la tropicalisation... aujourd'hui la clientèle vieillissant ils nous font le coup du mal de dos.

Il y a quand même un manque d'imagination la dedans et surtout un signe des temps  ;)

Alain OLIVIER

#66
Il n'y a pas que du faux dans les interventions de Patrice... C'est vrai que naguère on vantait à longueur de forum(s) le côté "tank" des E-x. Maintenant c'est quasiment devenu une tare. :)
Pas de FF à 50 ans, vie ratée !

microtom

Citation de: patrice le Septembre 11, 2013, 18:08:38
Les marketeux sous marins des forums changent
autrefois pour faire passer un matériel marginale (bien qu'honorable) ils nous faisaient le coup de la tropicalisation... aujourd'hui la clientèle vieillissant ils nous font le coup du mal de dos.

Il y a quand même un manque d'imagination la dedans et surtout un signe des temps  ;)

Bah comment veux tu qu'ils luttent contre des iphone et des galaxys S et autres smartphones.... c'est que ça fait de la super photo ces trucs.... pour les réseaux sociaux. Pourquoi s'encombrer d'un (mini/micro)reflex ou d'un machin qui n'a même pas de miroir pour se regarder dedans.
Mangez des cacahuètes!

Powerdoc

Citation de: patrice le Septembre 11, 2013, 18:08:38
Les marketeux sous marins des forums changent
autrefois pour faire passer un matériel marginale (bien qu'honorable) ils nous faisaient le coup de la tropicalisation... aujourd'hui la clientèle vieillissant ils nous font le coup du mal de dos.

Il y a quand même un manque d'imagination la dedans et surtout un signe des temps  ;)

Le marketing suit l'air du temps.
Mais c'est vrai que l'argument mal de dos a du poids pour moi  ;D
Mais bon si je suis vraiment motivé, je suis capable de me trimballer 10 kilos de matos sur le dos pendant plusieurs heures

caoua futé

Citation de: Mlm35 le Septembre 11, 2013, 20:00:37
Voila, j'arrete toute comparaison ou essai de démonstration. Mais il me semblait important pour moi de le signaler a un eventuel nouvel utilisateur de ce bel appareil qu'est l'omd pouvant lui meme etre accompagné de quelques belles pieces d'optiques.
C'est pour cette raison, que je lui indiquais de ne croire personne, et surtout pas les discours market d'oly, et de se faire sa propre idée en essayant le boitier incriminé.
C'est aussi ce que je pense et d'attendre de lire le test du nouvel OMD E1.
On peut logiquement penser qu' Olympus corrigera cette faiblesse de l'actuel modèle.

Caloububu

Citation de: Mlm35 le Septembre 11, 2013, 20:00:37
Rebonjour a tous, et excusez la reponse tardive, mais impossible de se connecter depuis ce matin 8h.

Pour repondre a goblin tout d'abord, et a d'autres, je ne te taxes d'aucun chauvinisme ni mausaise foi. Je ne me serais pas permis. J'emettais juste l'hypothese, que peut etre, tu n'avais pas eu l'occas ces dernieres années d'essayer les modeles concurrents. Je vois que ce n'est pas le cas.

D'ailleurs, on arrive a la meme conclusion, cad pour la grande majorité des photos, en af, aucun soucis. L'omd est tres rapide et tres efficace, meme en faible lumiere. Par contre, comme tu l'as souligné aussi, sur af suivi, donc comme je le disais, pour les sujets en mouvements, presqu'impossible d'avoir quelque chose de net.

Le soucis est, pour moi, que depuis quelques années maintenant, il éxiste chez la concurrence, pour des prix équivalents (certains un peu plus chers, d'autres un peu moins), de véritables betes de courses, style l'eos 7, qui une fois bien calé est une tuerie.

A titre de comparaison, j'avais l'an passé fait mon petit test sur mon fils, 5ans, donc tres loin de chris froome, sur un vélo, venant face a moi. Les chiffres suivants seront bien sur de mémoire, mais je peux vous assurer de leur véracité. Distance de départ environ 12m. Avec l'eos 7, 19 clichés dont 10 parfaitement nets, et encore 4 exploitables. Avec l'omd, 12 clichés, donc les deux premiers nets, puis tout flou. Sans jeu de mots, ya pas photo.
Encore en retour, lundi dernier, ce meme fils, 6ans maintenant, donc toujours pas un grand athlete, qui fait son judo, et bien beaucoup de mal a avoir des photos nets quand le gamin court sur le tatami, là où l'eos n'aurait connu aucune difficulté.

Voila, j'arrete toute comparaison ou essai de démonstration. Mais il me semblait important pour moi de le signaler a un eventuel nouvel utilisateur de ce bel appareil qu'est l'omd pouvant lui meme etre accompagné de quelques belles pieces d'optiques.
C'est pour cette raison, que je lui indiquais de ne croire personne, et surtout pas les discours market d'oly, et de se faire sa propre idée en essayant le boitier incriminé. C'est encore à ce jour, de loin, le meilleur moyen de ne pas se tromper quand on ne peut garder quelques temps les deux systemes, comme visiblement beaucoup parmi nous l'ont fait.

Maintenant, vu le genre de photos que souhaite faire notre futur nouvel ami, je pense qu 'omd est parfait pour lui. Vas y senseo, fonces, tu ne seras pas déçu je pense. Si tu as le budget, il y a l'em1 qui arrive.

Quant a mon reproche sur le retard au declenchement, j'avais effectivement déjà remarqué etre le seul a faire ce reproche. Donc trois solutions: mon boitier a peut etre un soucis. A voir. Ou, il n'a aucun soucis, et cela vient d'un mauvais parametrage, ou enfin, je ne sais pas me servir de mon beau jouet.
Pour les deux dernieres solutions, et mes problemes d'af d'ailleurs d'apres certains, juste pour info, avant l'omd, cela faisait 21 ans que je faisais de la photos avec reflex, tous en eos, 850, 100, 620, rt, 450, puis 7. Et je n'avais jamais rencontré de retard au déclenchement, ni de prob de suivi en af (qui avait bien sur bien évolué avec les differentes époques) Donc, pour ceux qui me taxe de débutant, ou de mauvaise utlisation, pourquoi pas, je prends. Mais alors, cela veut dire que cet omd a gros soucis de clarté dans ces menus. Les plus bordéliques que je n'ai jamais vu un appareil photo.
Une remarque cependant, ayant pensé a cette éventualité, au bout de quelques mois, j'avais restauré les réglages usine. Donc???

Maintenant que tout est dit, merci de m'avoir lu, pardon pour la longueur, et je vous promets de chercher d'où vient mon retard de déclenchement.

Honnêtement je partage très souvent les avis d'Mlm35, sans doute du fait d'un parcours identique mais avec d'autres marques (à part l'histoire de la galaxie vraiment là tu ne devais pas être très en forme mais je pense que te ne parlais que de l'AF continu à ce moment là...) L'OMD EM-5 est plus que parfait sur certains points et me comble totalement mais tes remarques sont justes et les futurs acquéreurs doivent savoir qu'ils ne feront pas n'importe quoi avec. En effet, les menus sont un peu compliqués (mais pas plus que chez nikon) et l'AF C et le traking sont ...nuls... mais l'AF classique est impeccable et la possibilité de choisir le point af en tactile est top !
Senseo fonce l'omd est fait pour toi ! mais pour ceux qui veulent faire des photos d'action ou de sport j'aurais tendance à déconseiller....maintenant il faut relativiser, j'avais un pentax K5 et en suivi il ne faisait pas mieux, j'ai eu les canon D600 et D60 et ils n'étaient pas mieux non plus. Pour un AF-C au top il faut monter dans les gammes et ce n'est plus le même prix ! ne perdons pas de vue que l'OMD est maintenant sous la barre des 1000 euros !
Mlm35, il est en effet possible que ton OMD ait un petit probleme car moi c'est comme les autres AUCUN retard au déclenchement !
Pentax: think differently !

ddi

Citation de: Caloububu le Septembre 12, 2013, 09:42:09
ne perdons pas de vue que l'OMD est maintenant sous la barre des 1000 euros !

à sa sortie l'OMD-EM5 se trouvait en magasin à moins de 840 euros (photo saint charles par exemple).

à moins de 1000 maintenant ça ferait un peu cher non ?

Chris59

Citation de: Mlm35 le Septembre 11, 2013, 20:00:37

Quant a mon reproche sur le retard au declenchement, j'avais effectivement déjà remarqué etre le seul a faire ce reproche. Donc trois solutions: mon boitier a peut etre un soucis. A voir. Ou, il n'a aucun soucis, et cela vient d'un mauvais parametrage, ou enfin, je ne sais pas me servir de mon beau jouet.

Maintenant que tout est dit, merci de m'avoir lu, pardon pour la longueur, et je vous promets de chercher d'où vient mon retard de déclenchement.

Pour t'aider tu trouveras à travers le lien ci-dessous 3 fichiers word qui sont une synthèse des meilleurs réglages à faire sur l'OMD EM5 pour l'optimiser totalement.

J'ai acquis 3 OMD EM5 pour moi et des amis et ils sont paramétrés tel qu'indiqués dans ces fichiers que tu liras. Si malgré ces paramétrages le problème persiste = SAV

Sinon, attention, le problème que tu évoques m'est arrivé quand avec le grip optionnel  allumé j'appuyais sans le faire exprès sur une touche situé sur ce grip (je ne sais plus laquelle) tout en voulant déclencher avec le déclencheur situé sur le boîtier...

Merci pour ton retour si tu décides d'appliquer ces réglages optimisés.

Le lien : http://we.tl/mcJQR6aMye


tgperso

je me retrouve dans les propos sages et équilibrés de caloububu ; il faut être conscient des limites de l'EM5 en matière d'AFC comparé à CERTAINS modèles de reflex bcp plus performants sur ce point.
Mais si l'on accepte de transiger sur ce point (je ne fais pas de photographie sportive et j'ai renoncé à photographier par exemple un enfant sur une balançoire), on peut trouver dans les autres arguments et caractéristiques de l'EM5 un excellent compromis. Attention je n'ai pas dit que j'ai renoncé à la photo d'action puisque par exemple j'ai fait cet été des photos de corrida qui me satisfont TRES bien !
En résumé je dirais que l'EM5 n'est pas un APN pour les photos d'action ou de sport mais si tu veux en faire à l'occasion, tu y arriveras quand même, quitte à avoir un taux de déchet supérieur à celui d'un reflex moyen/haut de gamme comme le D700 (qui n'est pas lui même le top en la matière...). Tout est question de priorité sachant que chaque APN est un compromis

En lisant Mlm35 dont la déception est sans doute très vive par rapport à ce qu'il avait lu et dans le cadre de sa pratique photo, j'en serais moi même devenu inquiet vis à vis pourtant d'un APN que je possède et que j'apprécie énormément...
Il faut donc juste savoir lire ce type de forum où certains surlignent avec talent et ténacité les points positifs ou négatifs qui leur tiennent à cœur, au point parfois de donner (y compris inconsciemment ou involontairement) une impression "déformée" ou du moins exagérée de la réalité. Je m'inclus naturellement aussi là dedans, je ne veux vexer personne par ces mots, on est tous "déformé" par le prisme à travers lequel on regarde le même objet.

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Quand on cherche la compacité et la discrétion pour la photo de rue-reportage, est-ce qu'il vaut mieux un Olympus OMD 5+17mm f2.8 ESM, un Canon 100D+22mm f2 STM ou un Sony Nex-6+20mm f2.8 ?