>INFO - Nikon DF - Cette fois c'est officiel !

[Gus]

(tu connaitrais pas un émir, au cas où ?)

Comme ça, non !
Mais je vais regarder dans mon proche entourage...

[hueur]

Pas sur qu'on puisse parler de gamme. La gamme des D3 compacts s'est arrêtée avec le D700.  

Avec le Df j'ai l'impression qu'ils ont voulu satisfaire tout le monde (les nostalgiques du retro et ceux qui demandaient un D4 léger).
C'est un compromis. L'analyse des ventes leur permettra peut être de faire évoluer la "gamme" vers l'une ou l'autre cible.


 

[Pierrico]

Oui : quand tu regardais l'OM-2 par le dessus, tu voyais tout de suite que quelque chose "clochait"...
Je suis sûr qu'on serait plus de deux, au bout du compte. Mébon, lancer une commande spécifique, ça va nous coûter bonbon !
(tu connaitrais pas un émir, au cas où ?)

Je me joins à vous. A partir de combien on passe en R&D?

D'autant que c'est pas bien compliqué, il suffit de peler le Df

[55micro]

Je me joins à vous. A partir de combien on passe en R&D?

D'autant que c'est pas bien compliqué, il suffit de peler le Df

Un FE2-AF, quoi...

[Jinx]

Avec le Df j'ai l'impression qu'ils ont voulu satisfaire tout le monde (les nostalgiques du retro et ceux qui demandaient un D4 léger).

Ils n'ont pas satisfaits ceux qui attendait un "D750" c'est à dire le capteur du D4 dans un boitier D700/D800, qui est le chainon manquant entre le D610 et le D800. Nikon aurait très bien pu sortir ce genre de boitier maintenant, qui n'aurait pas cannibalisé les ventes du D4 sorti il y a 2 ans et qui va très probablement avoir son évolution arriver sur le marché en 2014.

Le look retro n'apporte rien, à part faire plaisir à quelques nostalgiques et/ou victimes de la mode vintage. Pure photography ça peut s'entendre tout aussi bien avec un boitier moderne, c'est l'état d'esprit du photographe et non l'apparence ou l'ergonomie du matériel (faut-il limiter le boitier à 2 molettes en métal pour que le photographe se mette soudain à réfléchir sur son image ?).

[Pierrico]

Un FE2-AF, quoi...

Un Dc comme chihuahua, car la niche est petite...

[namzip]

Une image de la gage reflex du Df.

La légende accompagnant cette photo est: "Le bloc obturateur du Nikon DF issu du Nikon D4"

Edit: Cette photo vient d'un forum concurrent (pas chiant)

[Wilfrid]

Cela dit, sous réserve des qualités photographiques réelles de l'appareil que nous ne connaissons pas encore (et qui pourraient me faire craquer), c'est un premier essai de Nikon qu'il faut à mon sens saluer. J'espère que l'appareil va bien se vendre pour les encourager à poursuivre la gamme et affiner leur concept.

Le Leica M8 (que je possède) est un super appareil (en N&B surtout), mais il a fallu attendre le M9 voir le M240 pour arriver à un produit totalement maîtrisé.
Idem pour le X100 (que j'ai eu) qui proposait des choix ergonomiques à se taper la tête contre les murs, corrigés partiellement sur le X100s semble t-il.  

Le M9 et le M240 sont des produits totalement maîtrisés???
Pas le sujet du fil... mais j'ai pas pu laisser passer...

Chaque appareil propose des qualités et des défauts... l'appareil parfait dans toutes les situations n'existe pas encore. LA démarche d'un bon acheteur est de définir ses besoins. La démarche du vendeur est d'essayer d'y répondre. Soit en proposant une modularité permettant d'approcher toutes les disciplines de la photo... soit en spécialisant leur appareil pour être "parfait" dans son domaine.
Nikon, Canon sont des généralistes... même leurs boitiers "pro" sont des couteaux suisses (à comparer à Blad et Leica..)
Si en plus on ajoute les question de goût esthétiques du boitier... alors on est mal barré... mais les forums sont fait pour ça. En discuter.

Je pense sincèrement que si l'acheteur faisait son cahier des charges en fonction de la réalité de sa production... peut achèterai un Df... et moi je n'aurai pas un D3...

[Jinx]

Idem pour le X100 (que j'ai eu) qui proposait des choix ergonomiques à se taper la tête contre les murs, corrigés partiellement sur le X100s semble t-il.  

Oui, heureusement que chez Nikon l'ergonomie est au summum !
Quel bonheur j'avais, entre mes D700 et D7000, d'avoir les boutons de zoom +/- inversés.
Ce genre de gag me manque beaucoup chez Fuji

Plus sérieusement, aucun boitier d'aucune marque est un modèle d'ergonomie, et chaque marque propose des options d'ergonomie géniales et d'autres complètement débiles. L'important c'est que les commandes principales soient facilement accessibles, et ça tous les boitiers "expert" le permettent.

[hueur]

Si en plus on ajoute les question de goût esthétiques du boitier... alors on est mal barré... mais les forums sont fait pour ça. En discuter.

Pour Nikon, la question esthétique semble ici primordiale, sinon le Df aurait été un D700 avec un coeur de D4.
Encore une fois, c'est un concept fait de compromis.

[Gus]

Pour Nikon, la question esthétique semble ici primordiale, sinon le Df aurait été un D700 avec un coeur de D4.Encore une fois, c'est un concept fait de compromis.

Ce serait bien...
Je n'en demande pas plus !

[Sevgin, last viking of Sweden]

Le F5 a inauguré le passage du boitier "pro" à une ergonomie "moderne" (à deux molettes, entre autre). Celle-ci a été remaniée (par rapport à celle du F801/F90/etc) et adoptée par le F100. Tous les boitiers numériques "experts" et "pros" qui ont suivi ont peu ou prou conservé cette ergonomie née avec le F5.

Disons que le F5 l'a généralise, sinon le 1er est le F401. ( donc par conséquent, il a fallut 17 ans pour supprimer la bague de diaph sur les optiques.)

[Verso92]

Oui, heureusement que chez Nikon l'ergonomie est au summum !
Quel bonheur j'avais, entre mes D700 et D7000, d'avoir les boutons de zoom +/- inversés.
Ce genre de gag me manque beaucoup chez Fuji

Maintenant que tu m'y fais penser, c'est vrai que je n'utilise jamais ces touches "zoom +/-"... elles servent à quoi, au fait ?

Edit : mais c'est bien sûr... à zoomer dans l'image en Live View pour affiner la MaP en manuel !

Disons que le F5 l'a généralise, sinon le 1er est le F401. ( donc par conséquent, il a fallut 17 ans pour supprimer la bague de diaph sur les optiques.)

Je parlais des boitiers "experts" et "pros", Sevgin (et, entre autre, du rôle "multi-fonctions" des molettes)... sinon, si on balaie la gamme complète, il y a aussi la Game-Boy* !

*heu, le F70, mes excuses !

[tansui]

Ce serait bien...
Je n'en demande pas plus !

Moi non plus mais il faut croire qu'on est vraiment ultra-minoritaires à voir à quelle vitesse nikon se précipite pour nous sortir un vrai successeur au d700 

[labune]

Une image de la gage reflex du Df.

La légende accompagnant cette photo est: "Le bloc obturateur du Nikon DF issu du Nikon D4"

Edit: Cette photo vient d'un forum concurrent (pas chiant)

tout cela ne ressemblerait-il pas à du plastique pour la structure porteuse (notamment de la baionnette).

j'ai l'impression que cela vien en contradiction avec le message du tout magnesium idem D800 lu avant.

Maintenant je me trompe peut-être aux experts de nous dire.

J'ai une confiance relative à la baionnette montée sur cage en plastique (elle-même coincée entre 2 coques magnesium). Degré de résistance à un porte à faux important lié à un téléobjectif à grande ouverture et à son poids.

Est-ce de même sur un D3 ou un D4 ? (si oui dans ce cas pas de pb).

J'avais cru comprendre que sur les reflex pro et semi-pro Nikon la baionnette était vissée directement dans le chassis magnesium.

Merci de vos lumières.

[Jinx]

Maintenant que tu m'y fais penser, c'est vrai que je n'utilise jamais ces touches "zoom +/-"... elles servent à quoi, au fait ?

Ben, à zoomer voyons  : mais bizarrement je n'ai jamais réussi à les faire fonctionner, ni avec mon 24-70, ni avec mon 70-200, du coup il fallait que je tourne la bague à la main... quelle merde, ces Nikon !

[Verso92]

Bon, sinon, l'utilisation des Nikkor "pré-Ai" sur le Df ne semble pas vous passionner...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,196848.msg4277804.html#msg4277804

[namzip]

Tiens, à propos, quelqu'un comprend-il quelque chose à ce passage de la présentation ?

"Lors des prises de vue avec un objectif non AI en mode A (Priorité ouverture) ou M (Manuel), le Df permet une mesure à pleine ouverture, équivalente à celle des objectifs AI. Les caractéristiques de l'objectif telles que la focale et le réglage d'ouverture maximale peuvent être facilement définies par le biais de simples réglages de l'appareil photo, ce qui permet à ce dernier de reconnaitre le réglage de l'ouverture et de calculer l'exposition correcte."

En ce qui me concerne, je comprends tout à fait que le Df soit capable de faire la mesure à ouverture réelle, comme n'importe quel boitier (ou presque). Le débrayage de l'ergot Ai permet le montage de l'objectif non-Ai, mais comment fait-il pour faire la mesure à PO, puisque l'ergfot Ai est justement débrayé et ne transmet plus le différentiel d'ouverture au boitier ?

Avec un pré-AI, il faut renseigner une base de données (9 objectifs) puis en mode A ou M choisir le diaph avec la molette et le reporter sur la bague de l'objectif.

La course du levier de fermeture du diaph est maximum comme avec les AF/AFD utilisés comme des AI  (pas de blocage au diaph mini)
Dans le cas d'un AF/AFD (diaph bloqué au mini) ou d'un AFS, la course du levier de fermeture est proportionnelle à la valeur du diaph choisie avec la molette.

[Gérard JEAN]

Est-ce que fort du succès du D3/D700, Nikon a voulu faire plus de marge cette fois-ci en mettant le capteur du D4 dans le Df ?

[Gus]

Est-ce que fort du succès du D3/D700, Nikon a voulu faire plus de marge cette fois-ci en mettant le capteur du D4 dans le Df ?

Peut-être, mais c'est risqué !

[p.jammes]

De toute façon, pour faire tourner une boutique, il faut de la marge. Les produits de niche apportent ce supplément de marge dans la mesure ou l'image est porteuse.

[Verso92]

Avec un pré-AI, il faut renseigner une base de données (9 objectifs) puis en mode A ou M choisir le diaph avec la molette et le reporter sur la bague de l'objectif.

Merci Robert : je comprends mieux.
Bon, pas de miracle, en sommes... mébon, c'est -un peu- mieux que rien.

[namzip]

tout cela ne ressemblerait-il pas à du plastique pour la structure porteuse (notamment de la baionnette).

j'ai l'impression que cela vien en contradiction avec le message du tout magnesium idem D800 lu avant.

Maintenant je me trompe peut-être aux experts de nous dire.

J'ai une confiance relative à la baionnette montée sur cage en plastique (elle-même coincée entre 2 coques magnesium). Degré de résistance à un porte à faux important lié à un téléobjectif à grande ouverture et à son poids.

Est-ce de même sur un D3 ou un D4 ? (si oui dans ce cas pas de pb).

J'avais cru comprendre que sur les reflex pro et semi-pro Nikon la baionnette était vissée directement dans le chassis magnesium.

Merci de vos lumières.

Je l'ai dit page 55.

Pour la fabrication, la doc est très claire: Les caches supérieur, arrière et inférieur sont fabriqués dans un alliage de magnésium.....
La cage reflex-obturateur-module AF est celle du D600 (si ce n'est pas le cas, c'est troublant).

Les boitiers pro (D3,D4) et expert (D300,700 et 800) ont un châssis en alliage et la monture est fixée sur ce châssis.

[p.jammes]

D'un autre coté, à part avoir été non au courant de la gamme nikkor, tout le monde a adapté sa gamme optique à l'époque.

Revente des pré-ai en 1977, ou modification faite.
Revente des ai-ais en 1985 avec la sortie des boitiers autofocus, ou quand le F801 est sorti.
Rachat d'ai-ais en 2003, suite à l'effondrement du marché du au passage au numérique.
Remonté de la côte avec les D200/D2x

Bien sur, en collection, j'ai récupéré des boitiers équipés de pré-ai (105/2.5, 2/50, 43-86, 50/1.4), mais je pense pas que la possible utilisation des pré-ai fasse exploser les ventes du Df.

Mais c'est une délicate attention de Nikon de pouvoir les utiliser, même s'il faut reporter le diaph. Au moins pour la photo souvenir du Df et de son pré-ai pour les forums. Quand à faire des photos avec, ce sera une autre histoire.

[luistappa]

namzip: +1
Pour illustrer ton message.

Une image de la gage reflex du Df.

La légende accompagnant cette photo est: "Le bloc obturateur du Nikon DF issu du Nikon D4"
Edit: Cette photo vient d'un forum concurrent (pas chiant)

Oh la jolie cage reflex de D600  

Comme je l'ai dit à la publication de la premiere photo du Df dépouillé

...Si la monture est fixée sur du métal (magnésium ?) je mange mon chapeau

a droite c'est un D800 mais c'est pareil sur le D4