>INFO - Nikon DF - Cette fois c'est officiel !

[luistappa]

Je dis "Haut de gamme" comme cela les gens vont comprendre PRO.
Ben oui "haut de gamme" c'est bien par opposition à amateur et le D600 il est classé où chez Nikon

Si Swatch annonce qu'il va lancer une série haut de gamme, je ne m'attend pas à ce que cela soit une Swatch standard peinte en doré

[luistappa]

D'ailleurs, rien que le fait de le classer dans le segment "pro" sur le site officiel, alors qu'il a tout d'un boitier "amateur"... comment entretenir l'embrouille !
...

Tu n'a rien compris Verso92, ces le prix qui est pro par la construction... Pfff! 

[Jinx]

Je dis "Haut de gamme" comme cela les gens vont comprendre PRO.
Ben oui "haut de gamme" c'est bien par opposition à amateur et le D600 il est classé où chez Nikon

Si Swatch annonce qu'il va lancer une série haut de gamme, je ne m'attend pas à ce que cela soit une Swatch standard peinte en doré

Je pense qu'ils se permettent quelques libertés dans le positionnement en considérant que :
- c'est le capteur du D4
- la construction extérieure est en métal et certainement de bonne facture
- c'est un boitier "unique" dans la gamme

Ainsi il est facile d'entretenir le flou autour du positionnement (pour ne pas dire enfumer les clients)

[Verso92]

Oui, c'est plutôt limite... ils doivent considérer que lui mettre le capteur du D4 suffit de fait à en faire un boitier haut de gamme.

C'est là toute l'ambiguïté du discours : Nikon insiste lourdement (ce n'est pas moi qui le dis, c'est eux !) que les boitiers du segment "pro" sont sans compromis, construits autour d'un châssis magnésium, offrant les meilleurs performances en termes d'obturateurs et d'AF. Et ils viennent y mettre le Df, qui a les caractéristiques du segment "amateur"... va comprendre, Charles ?

[parkmar]

Je pense qu'ils se permettent quelques libertés dans le positionnement en considérant que :
- c'est le capteur du D4
- la construction extérieure est en métal et certainement de bonne facture
- que c'est un boitier "unique" dans la gamme

Ainsi il est facile d'entretenir le flou autour du positionnement (pour ne pas dire enfumer les clients)

Non; Luistappa vient de démontrer (et le dit depuis le début) qu'il n'en est rien!
Sauf le dessus, la façade arrière et la semelle sont en métal (voir descriptif site Nikon).

[55micro]

Non; Luistappa vient de démontrer (et le dit depuis le début) qu'il n'en est rien!
Sauf le dessus, la façade arrière et la semelle sont en métal (voir descriptif site Nikon).

Ils commencent à m'emm...

Je crois que je vais à terme faire l'inverse de ce qui était prévu, garder le D300 (un vrai bien construit) pour la macro et les trucs qui volent, et passer à la concurrence pour la photo discrète, spectacle, reportage de rue, musées, etc.
Le 55 ira aussi bien sur un Fuji X-E1 en promo que sur cet ersatz à 2750 €.

[parkmar]

Ils commencent à m'emm...
Je crois que je vais à terme faire l'inverse de ce qui était prévu, garder le D300 (un vrai bien construit) pour la macro et les trucs qui volent, et passer à la concurrence pour la photo discrète, spectacle, reportage de rue, musées, etc.
Le 55 ira aussi bien sur un Fuji X-E1 en promo que sur cet ersatz à 2750 €.

Là c'est un tout autre sujet!

[55micro]

Là c'est un tout autre sujet!

Oui excuse-moi, je suis passé en mode épidermique, mais après les One là ça commence à bien faire...

[tansui]

Il semblerait que nos amis américains et photographes ne s'y soient pas trompés et vous donnent raison quand à la grosse ambiguïté peu appréciée de cet appareil.....le Df ne rentre même pas dans les 20 premières ventes actuelles de reflex chez amazon US, un fait rarissime pour un nouveau boitier (pour mémoire les succès notoires lors de leur lancement en tête des classements de vente d'amazon US du nikon d800, de l'olympus EM-1 et du récent sony A7 sans oublier le canon eos5 mkIII qui garde une très bonne position alors qu'il est loin d'être une nouveauté).

Si ça se confirme ceux qui sont intéressés par le Df mais rebutés par le tarif (on les comprend!) n'auraient qu'à attendre un peu (ça ne devrait pas être bien long avant que le tarif ne se réajuste surtout si nikon-France à prévu de grosses ventes....donc de gros stocks )

[parkmar]

Le problème se situe plus au point de vue mode de pensée! Pour les anglos saxons, les asiatiques, ce produit est très bien car ce boîtier semble suffisamment équipé pour être "expert ou pro" et  reprendre 'l'idée" du rétro; chez nous cela ne convient pas! il aurait dû être tout métal, reprendre en numérique l'esprit des boîtiers des 70's, 80's, (par exemple ne pas oublier la petite fenêtre pour lecture de f des AI, etc...).
C'est comme nos restaurations de château ou de vitraux! on met le temps, cela coûte excessivement cher mais on refait à l'identique de l'époque d'origine!
A cela ajoutons une certaine confusion et ambiguité dans la façon de présenter, de décrire le nouveau né et cela provoque déceptions et amertumes.

[malkolm]

Si ça se confirme ceux qui sont intéressés par le Df mais rebutés par le tarif (on les comprend!) n'auraient qu'à attendre un peu (ça ne devrait pas être bien long avant que le tarif ne se réajuste surtout si nikon-France à prévu de grosses ventes....donc de gros stocks )

Vous avez bien de la chance, depuis que j'ai déménagé au Canada, je me suis rendu compte que les prix ici ne change pas.
Coolpix A = toujours à 1150$ + TVA
D800 = toujours 2999$ + TVA

Seul le D600 baisse aujourd'hui mais c'est pour les raison que l'on sait.

[Sparrow]

Il semblerait que nos amis américains et photographes ne s'y soient pas trompés et vous donnent raison quand à la grosse ambiguïté peu appréciée de cet appareil.....le Df ne rentre même pas dans les 20 premières ventes actuelles de reflex chez amazon US, un fait rarissime pour un nouveau boitier (pour mémoire les succès notoires lors de leur lancement en tête des classements de vente d'amazon US du nikon d800, de l'olympus EM-1 et du récent sony A7 sans oublier le canon eos5 mkIII qui garde une très bonne position alors qu'il est loin d'être une nouveauté).

Si ça se confirme ceux qui sont intéressés par le Df mais rebutés par le tarif (on les comprend!) n'auraient qu'à attendre un peu (ça ne devrait pas être bien long avant que le tarif ne se réajuste surtout si nikon-France à prévu de grosses ventes....donc de gros stocks )

Je pense que ce sera la même chose partout. Qui plus est, le fait qu'il ne soit proposé chez nous qu'en kit ne va pas aider non plus à le faire décoller. Je pense que les clients ciblés par ce boîtier ont déjà leur 50mm. Or, l'objectif proposé n'apporte rien de plus que l'AF-S 50 classique, si ce n'est une petite bague argentée pour la déco.

[55micro]

C'est comme nos restaurations de château ou de vitraux! on met le temps, cela coûte excessivement cher mais on refait à l'identique de l'époque d'origine!

Moi le Df me fait plutôt penser à Viollet-le-Duc : du faux authentique et du vrai toc!

[tansui]

Je pense que ce sera la même chose partout. Qui plus est, le fait qu'il ne soit proposé chez nous qu'en kit ne va pas aider non plus à le faire décoller. Je pense que les clients ciblés par ce boîtier ont déjà leur 50mm. Or, l'objectif proposé n'apporte rien de plus que l'AF-S 50 classique, si ce n'est une petite bague argentée pour la déco.

Oui c'est vrai que s'ils avaient dessiné un petit 50mm Df pancake f2 ou f2.2 tout métal cela aurait plus tenté ceux qui possèdent déjà un 50mm (quasi tout le monde en fait) car cet objectif leur apporterait quelque chose de vraiment différent mais bonjour le tarif 

[DamienLyon]

Etonnant de voir comment la tendance favorable du premier jour s'est renversée.
Le bâtard à propos du Df m'avait été reproché mais finalement cela semble être un sentiment partagé par plus de gens qu'il n'y paraît.
Ou comment un constructeur transforme une bonne idée en véritable casse-tête ...
3000 € pour des dessous d'un D610 et un capteur moins défini mais issu du D4, oui c'est un positionnement bâtard.

[samoussa]

C'est le problème d'avoir le c.. entre 2 chaises. Ce Df c'est un non choix stratégique, un positionnement flou entretenu par un discours et un prix qui ne sont pas en rapport avec le produit qui empreinte à 2 gammes

[DamienLyon]

C'est le problème d'avoir le c.. entre 2 chaises. Ce Df c'est un non choix stratégique, un positionnement flou entretenu par un discours et un prix qui ne sont pas en rapport avec le produit qui empreinte à 2 gammes

Quelqu'un l'avait dit mais Nikon est vraiment aux abois ... Dur dur de se remettre en question et de flairer l'air du temps.
Sur le coup, Nikon n'a su faire ni l'un ni l'autre. Et cela ne date pas d'hier, la gamme One a déjà ce positionnement instable (pour rester poli ).

[parkmar]

Quelqu'un l'avait dit mais Nikon est vraiment aux abois ... Dur dur de se remettre en question et de flairer l'air du temps.
Sur le coup, Nikon n'a su faire ni l'un ni l'autre. Et cela ne date pas d'hier, la gamme One a déjà ce positionnement instable (pour rester poli ).

Ils déposent quand leur bilan?
Je ne vais pas commander s'ils devaient disparaître avant la livraison.

[Sparrow]

C'est vrai qu'avec 2-3 jours de recul, après quelques premiers retours et en connaissant maintenant à peu près tous les détails, j'ai l'impression que le soufflé retombe un peu.

[Gus]

Un joli coup : tu prends un chassis de D600 (610?), tu greffes un capteur de qualité, certes, mais déjà rentabilisé, tu habilles tout ça d'une robe à l'ancienne, et hop 3000€ et le tour est joué, tu viens de construire un nouveau boîtier "pro" !

Si je résume, c'est un peu ça, non?

[Carl]

Il semblerait que nos amis américains et photographes ne s'y soient pas trompés et vous donnent raison quand à la grosse ambiguïté peu appréciée de cet appareil.....le Df ne rentre même pas dans les 20 premières ventes actuelles de reflex chez amazon US, un fait rarissime pour un nouveau boitier (pour mémoire les succès notoires lors de leur lancement en tête des classements de vente d'amazon US du nikon d800, de l'olympus EM-1 et du récent sony A7 sans oublier le canon eos5 mkIII qui garde une très bonne position alors qu'il est loin d'être une nouveauté).

Si ça se confirme ceux qui sont intéressés par le Df mais rebutés par le tarif (on les comprend!) n'auraient qu'à attendre un peu (ça ne devrait pas être bien long avant que le tarif ne se réajuste surtout si nikon-France à prévu de grosses ventes....donc de gros stocks )

Y a pas à dire, ils sont forts ces américains: le boitier n'est pas encore en vente qu'il ne figure pas dans le top 20!!!

[Didier_Driessens]

Un joli coup : tu prends un chassis de D600 (610?), tu greffes un capteur de qualité, certes, mais déjà rentabilisé, tu habilles tout ça d'une robe à l'ancienne, et hop 3000€ et le tour est joué, tu viens de construire un nouveau boîtier "pro" !

Si je résume, c'est un peu ça, non?

le chassis du 610 est correct, la capteur du D4 est correct, la robe est correcte, 3000€, un peu incorrect mais cela va baisser ... ou est l'erreur ? Pourquoi tirer à boulets rouges sur ce boitier ?

Didier

[Jinx]

Quelqu'un l'avait dit mais Nikon est vraiment aux abois ... Dur dur de se remettre en question et de flairer l'air du temps.
Sur le coup, Nikon n'a su faire ni l'un ni l'autre. Et cela ne date pas d'hier, la gamme One a déjà ce positionnement instable (pour rester poli ).

Nikon a du tellement prendre une claque lors de la sortie du D700 qui a cannibalisé les ventes du D3 qu'ils sont devenus frileux et très soucieux que chaque produit ne marche plus sur les platebandes des petits copains. On assiste à des boitiers faits de compromis entre haute performances et limites ridicules, le Df est un peu le pompon d'une alchimie ratée : on prend un capteur au top, un chassis milieu de gamme, un look rétro car c'est tendance, on mélange tout ça un peu n'importe comment en retirant quelques petits trucs par ci par là ocazou et hop on met ça sur le marché à un prix délirant pour ce que c'est (mais comme c'est vintage, forcément les gens vont se jeter dessus).

[Ilium]

Etonnant de voir comment la tendance favorable du premier jour s'est renversée.
Le bâtard à propos du Df m'avait été reproché mais finalement cela semble être un sentiment partagé par plus de gens qu'il n'y paraît.
Ou comment un constructeur transforme une bonne idée en véritable casse-tête ...
3000 € pour des dessous d'un D610 et un capteur moins défini mais issu du D4, oui c'est un positionnement bâtard.

Si on considère les forums comme représentatifs d'autre chose qu'eux même, ils ont peut être du mouron à se faire, autrement...

[Ilium]

C'est vrai qu'avec 2-3 jours de recul, après quelques premiers retours et en connaissant maintenant à peu près tous les détails, j'ai l'impression que le soufflé retombe un peu.

Classique: les premiers jours sont encore moins significatifs de ce qui se passera et un détail peut faire s'enflammer dans un sens ou dans l'autre. Et là on passe d'un D4 light, à un D610 vintage à la construction un peu améliorée et avec un capteur de D4, forcément ça change.