>INFO - Nikon DF - Cette fois c'est officiel !

[coval95]

Tu connais beaucoup de 24x36 avec une couverture d'AF sur tout le champ ?

Non, mais sur le D610 c'est encore pire que sur le D800.
Mais j'ai bien compris qu'en l'état actuel, si Nikon avait mis l'AF 51 sur le D610, il vendrait beaucoup moins de D800.  

PS Après, je peux attendre le successeur du D610, évidemment, au point où j'en suis...

[DamienLyon]

L'esprit critique repose sur de la méthode, des connaissances qui ne sont pas superficielle, de la hauteur et de la compréhension des enjeux, de la mesure ... si non cela s'appel une discussion du café du commerce.

Quand on ne vois les chose que par le petit bout de sa lorgnette de consomateur ne voyant pas plus loin que l'horizon de son nombril .... on passe à côté de bien des éléments de compréhension et souvent de l'essentiel.

Voit avec un "t". Bref, les consommateurs sont trop bêtes.

Ils devraient, sans réfléchir, acheter ce nouveau produit parce que son constructeur, nous dit qu'il est bien. D'autant qu'ils ont eu du mal ...

Mais tant qu'ils auront de serviles défenseurs, l'égo de ce constructeur sera ainsi préservé et l'agacement calmé.

Mais que voilà une belle mentalité limite moutonnière, ou cela va-t-il encore froisser les mêmes langues pendues et bien persiflantes... ?

[DamienLyon]

C'est bien évidement un suppôt de datant ayant une langue fourchue et ne cherchant qu'à vous hypnotiser avec son baratin  

En tout cas le mec à accepté la proposition de JMS et est aller au contact sans faux semblant.

Comme le disait Verso, même au niveau des décideurs les responsables des entreprises sont en général bien plus ouvert aux critiques et bien moins pétrie de certitudes aigries que certains forumistes droit dans leurs bottes.

Etant comme tu parviens à parler de toi à la troisième personne. Car tu parlais évidemment de toi dans cette saillie ! ? ! ?
Suppôt de datant ? Satan, je présume, car il date un peu justement lol

[Kadobonux]

Tu connais beaucoup de 24x36 avec une couverture d'AF sur tout le champ ?

Vi je connais
le d800 en format d image DX    

[p.jammes]

Qu'un représentant de la marque accepte de venir en plein salon avec son Df de démonstration du stand pro après accord de l'état major, j'ai trouvé cela très fairplay et courageux. Il aurait été malvenu de l'accueillir avec du goudron et des plumes. JMS a du sans doute utiliser tout son talent de persuasion pour convaincre Nikon de faire cette expérience.

Sinon, jeudi, j'ai quand même entendu des clients agresser tout ce qui portait un polo siglé Nikon pour faire partager leur mécontentement. Et j'étais gêné pour ce pauvre gars qui était simplement en charge de l'installation du stand.

A+

[philo_marche]

J'avais un peu de mal à comprendre ton agacement car je me faisais justement la remarque que le Df n'était pas un boîtier pour toi qui fais essentiellement de l'animalier :
Mais effectivement, je comprends ce que tu veux dire, il y a toujours un truc qui cloche, mais c'est logique quand on reste dans la gamme amateur.
Par exemple je vais probablement acheter un D610 parce qu'il fait de belles photos mais sa faible couverture AF m'embête (il l'auront bien rentabilisé ce module à 39 collimateurs  ).

Bonjour Coval.

C'est la même couverture sur le Df ?

(Je me dis que tu as peut-être eu l'occasion de comparer les deux lors de ton passage au Salon...)

[Kadobonux]

Qu'un représentant de la marque accepte de venir en plein salon avec son Df de démonstration du stand pro après accord de l'état major, j'ai trouvé cela très fairplay et courageux. Il aurait été malvenu de l'accueillir avec du goudron et des plumes. JMS a du sans doute utiliser tout son talent de persuasion pour convaincre Nikon de faire cette expérience.

j applause des 4 mains !!!

[Sparrow]

En tout cas le mec à accepté la proposition de JMS et est aller au contact sans faux semblant.

Un représentant commercial qui accepte de venir présenter (vendre) son produit à une "foule" de clients potentiels. C'est dingue! Du jamais vu. C'est vraiment trop sympa de sa part.

[DamienLyon]

Ais-je dis cela ?  

Mais il y a un pas entre dire : je ne veux pas de se produit et je vais expliquer la vie à son constructeur.

Tu comprends vraiment ce que tu veux, à tordre la réalité des choses selon tes critères...
Bref.

Je dis juste que Nikon ne propose plus de produits qui me conviennent depuis longtemps. Mais il semble que cela soit devenu, pour certains caractères obtus de ce forum, un crime de lése majesté que d'exprimer son opinion.

Et puis oui, j'ai droit de m'exprimer, je suis consommateur, mes dépenses sont les revenus des constructeurs. Ce l'un d'eux ne me satisfait plus, je le dis et je fais mes dépenses chez un autre.

Un client perdu est très difficile à reconquérir. Et de mon point de vue, Nikon ne fait aucun effort nécessaire pour que je revienne...

C'est tout.

[Donquichotte68]

Sinon, jeudi, j'ai quand même entendu des clients agresser tout ce qui portait un polo siglé Nikon pour faire partager leur mécontentement. Et j'étais gêné pour ce pauvre gars qui était simplement en charge de l'installation du stand.

Comme je te comprends...
Bien triste comportement qui , malheureusement, aurait plutôt tendance à se généraliser, même sur ce forum.

DQC  

[jeanbart]

J
Par exemple je vais probablement acheter un D610 parce qu'il fait de belles photos mais sa faible couverture AF m'embête (il l'auront bien rentabilisé ce module à 39 collimateurs  ).
D'un autre côté on ne peut pas espérer avoir le même AF sur le boîtier amateur que sur le boîtier pro, sauf très tardivement (comme l'AF à 11 collimateurs a fini par arriver sur les modèles amateur). C'est ainsi que l'AF du D300s a fini par arriver sur le D7100. La question est de savoir si un D400 va sortir, avec un nouvel AF, ou si le D7XXX va rester le haut de gamme APSC avec l'AF 51 pendant longtemps. J'ai tendance à croire qu'un nouvel AF va finir par arriver et qu'il sera mis sur un boîtier de type D400. Mais je peux me tromper évidemment.

Pour moi l'AF du D610 est une évolution de celui du D7000, idem pour celui du D7100 vis à vis du D300. Ne serait-ce que l'AF qui est utilisable jusqu'à F8 avec certains collimateurs et j'aurai tendance à croire que l'AF du D7100 est plus discriminant que celui du D300 sur ce que j'ai pu en voir sur le terrain.
L'AF du D7100 est une version simplifiée de celui des D4/D800.

[DamienLyon]

C'est pas trop difficile d'être désabusé, suspicieux et revenu de tout à ce point ?

Personnellement je trouve cela bien triste.

C'est bien ce que je craignais, les débordement des forums sont symptomatiques d'une attitude hélas plus générale  

Je râle donc je suis

Mais, est-ce dur à  comprendre que certains griefs ont un fondement ? ? ?
De là à être agressif, c'est un pas que je ne franchirai pas, ce n'est que de la photo après tout...

[DamienLyon]

Comme je te comprends...
Bien triste comportement qui , malheureusement, aurait plutôt tendance à se généraliser, même sur ce forum.

DQC  

Nouveau d'ordre aux mécontentants : fermez-la ! ! !
Bon esprit, j'aimerai être de vos amis ... Et surtout toujours être d'accord avec vous, la vie serait tellement plus palpitante ...

[coval95]

Au moins je ne tombe pas dans : si cela ne correspond pas à mon envie c'est de la merde.
...

Non, mais tu tombes dans le

...
Quand on ne vois les chose que par le petit bout de sa lorgnette de consomateur ne voyant pas plus loin que l'horizon de son nombril .... on passe à côté de bien des éléments de compréhension et souvent de l'essentiel.

Un post qui veut dire clairement : "si vous ne voyez pas les choses sous l'angle marketing comme Môôôsieur Surson31, vous êtes complètement à côté de la plaque".

Je veux bien admettre que l'angle marketing est un élément essentiel de la compréhension du positionnement des produits (et des équipements dont ils sont dotés ou pas) mais on est sur un forum technique et non sur un forum marketing.
Chacun a le droit d'exprimer son contentement ou mécontentement par rapport aux réflex Nikon qui sortent ou ne sortent pas, dès lors qu'il a un parc d'objectifs qui le rend plus ou moins captif de la marque.
On dépense pas mal d'argent en achat d'optiques, j'estime que cela crée quelques obligations pour le constructeur. Ce dernier doit donc proposer un catalogue de boîtiers pour tous les goûts et tous les budgets et, honnêtement, je trouve que le catalogue Nikon n'est pas si mal que ça. Mais on peut quand même lui trouver des lacunes pour telle ou telle raison sans se faire rabrouer en permanence par des marketeux qui leur disent en substance : "vous n'avez rien compris et vous passez à côté de l'essentiel".

J'espère avoir été claire.  

[Carl]

même si scruter le marché US fait partie intégrante de mon job celui-ci n'a rien à voir avec la photo.

Sans ironie, cette fois ci.
Ne penses-tu pas qu'il y a ton jumeau chez Nikon, qui scrute le marché US et on aboutit à un produit.

je continue donc à penser qu'un vrai successeur au d700 avec un capteur de d4 aurait eu beaucoup plus de succès et répondu bien plus aux attentes des fidèles nikonistes.

Peut-être que le jumeau y a pensé et que finalement...

Je me permets ce genre de remarques car tes propos sont souvent sensés!
Bien entendu et quelque soit son expérience, tout le monde peut se planter.
C'est en faisant rien, qu'on se trompe jamais.
Mais d'une erreur, on apprend beaucoup.

[Fanzizou]

Il est à peu près du même gabarit (un peu plus compact, je pense) que le seul reflex "bas de gamme 24x36" Nikon que je connaisse, à savoir le D6x0...


Il suffira de ne pas l'acheter et d'attendre un peu : son prix baissera naturellement, dans ce cas.

Oui c'est ce que j'ai dit dans l'autre fil sur le Df: c'est un candidat futur au remplacement de mon D3s quand il sera moins cher (neuf ou pas). Sauf qu'il ya tout de même une très bonne probabilité que je garde mon D3s assez longtemps pour que même le Df2 soit passé en dessous des 2000€  avec ses 20Mpix et son nouvel AF 80 points couvrant tout le champ du 24x36, module déjà utilisé sur le D5

[Unan kozh]

Un représentant commercial qui accepte de venir présenter (vendre) son produit à une "foule" de clients potentiels. C'est dingue! Du jamais vu. C'est vraiment trop sympa de sa part.

Je t'assure qu'un représentant (commercial obligé) a autre chose à faire que de venir encore après son boulot sur le stand présenter un produit en petit comité.

Et bravo à J M S d'avoir persuadé l'état major  

Signé un pauvre martyr de la porte de Versailles pendant 15 ans

[Sparrow]

C'est pas trop difficile d'être désabusé, suspicieux et revenu de tout à ce point ?

Personnellement je trouve cela bien triste.

Tu es habile mais ton propos pour le coup, est vraiment sans fondement. Ai-je dit quelquechose qui pouvait laisser penser que je serais désabusé ou suspicieux de quoi que ce soit? Je m'étonne simplement que des adultes (d'une soixante d'années de moyenne d'âge si j'en crois les photos) soient à ce point ébahis et admiratifs d'un commercial qui vient faire la promotion de sa marque. Ce n'est pas une critique envers ce gars qui était sans doute fort sympathique mais il a fait son job. Point barre. Le Df est-il si mauvais qu'il aurait du le cacher?

Entre les désabusés aigris méchants de la mouvance anti-nikon qui agressent des pauvres gens sur un salon (ce que je ne cautionne pas le moins du monde) et les "fanboys" sectaires maraboutés et défenseurs de leur marque chérie, je me place volontiers au milieu.    

[Carl]

Un représentant commercial qui accepte de venir présenter (vendre) son produit à une "foule" de clients potentiels. C'est dingue! Du jamais vu. C'est vraiment trop sympa de sa part.

Là, il aurait mieux fallu tourner 7 fois son clavier!
Guillaume n'est pas commercial mais au service pro: il ne vend pas, il est l'interface des pros avec Nikon.
C'est l'ex-rédac de la revue "le Professionnel".

[Verso92]

Un représentant commercial qui accepte de venir présenter (vendre) son produit à une "foule" de clients potentiels. C'est dingue! Du jamais vu. C'est vraiment trop sympa de sa part.

En tout cas, heureusement qu'ils ne lisent pas ce forum, les gens de chez Nikon : on n'aurait certainement pas eu le plaisir de cette présentation "privée" (ce qui aurait été très dommage).
(entre parenthèses, je crois plus au sens de la persuasion et au "réseau" de JMS pour avoir réussi ce coup, plutôt qu'à une volonté avouée de Nikon France de venir coûte que coûte présenter son proto à une bande de joyeux forumeurs... il convient de rester lucide et de ne pas inverser les rôles !)

[Sparrow]

Non, mais tu tombes dans leUn post qui veut dire clairement : "si vous ne voyez pas les choses sous l'angle marketing comme Môôôsieur Surson31, vous êtes complètement à côté de la plaque".

Je veux bien admettre que l'angle marketing est un élément essentiel de la compréhension du positionnement des produits (et des équipements dont ils sont dotés ou pas) mais on est sur un forum technique et non sur un forum marketing.
Chacun a le droit d'exprimer son contentement ou mécontentement par rapport aux réflex Nikon qui sortent ou ne sortent pas, dès lors qu'il a un parc d'objectifs qui le rend plus ou moins captif de la marque.
On dépense pas mal d'argent en achat d'optiques, j'estime que cela crée quelques obligations pour le constructeur. Ce dernier doit donc proposer un catalogue de boîtiers pour tous les goûts et tous les budgets et, honnêtement, je trouve que le catalogue Nikon n'est pas si mal que ça. Mais on peut quand même lui trouver des lacunes pour telle ou telle raison sans se faire rabrouer en permanence par des marketeux qui leur disent en substance : "vous n'avez rien compris et vous passez à côté de l'essentiel".

J'espère avoir été claire.  

Coval95, je t'aime! 

[Verso92]

Voit avec un "t".

?
C'est assez malvenu de relever les fautes de syntaxe et d'orthographe d'un autre intervenant, alors que tes messages en sont émaillés...

Je dis juste que Nikon ne propose plus de produits qui me conviennent depuis longtemps.

Ce qui a, tu en conviendras je l'espère, aucune importance, en l'occurrence...

[p.jammes]

Par contre Sparrow, tes photos sont de qualité.

Après il faut savoir faire avec ce qui est disponible. Les forums ne sont souvent que des whishlist sans fin.

[DamienLyon]

?
C'est assez malvenu de relever les fautes de syntaxe et d'orthographe d'un autre intervenant, alors que tes messages en sont émaillés...

Chacun ses bassesses.
Quant aux tiennes, on en parle ? Ou tu comptes encore te réfugier derrière tes 71 000 posts ?

[Verso92]

Chacun ses bassesses.
Quant aux tiennes, on en parle ? Ou tu comptes encore te réfugier derrière tes 71 000 posts ?

?
(tu sais, je suis autre chose qu'un pseudo anonyme sur un forum : j'existe pour de vrai, et je rencontre un certain nombre d'autres chassimiens dans la vraie vie*. Ce qui me rend, peut-être, moins agressif que certains ?)
*et il n'y a pas marqué "71 000" sur mon front...