Mode silencieux : pourquoi pas chez Nikon ?

Démarré par Pivert, Janvier 27, 2014, 20:46:20

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Daedalus

Il faut avouer qu'entendre un peu et sentir partir le coup a plus de charme qu'un bip électronique couvert par le bruit ambiant.  :P

Il doit rester dans l'inconscient culturel bon bruit = qualité; le côté pratique est comme avec les téléphones: il y a un son et un vibration donc une action.

Un beau bruit, oui mais modéré ou modérable. Dans un sens c'est aussi anti-chasse photographique mais pour le sujet c'est aussi pas mal de savoir si un cliché a été fait.

Pivert

Etonné ( quoique) par la tournure du fil.

Oui le 5DMarkIII est un vrai silencieux : à 1 m de mon frère je ne suis pas parvenu à l'entendre.
Il a pris des photos dans des musées "interdits photos", alors qu'un gardien était à 5 m : parfaite photo, aucune interruption.
Moi j'essaie ça avec n'importe lequel de mes reflex et "clac" on m'a repéré au bruit
Je ne compte plus le nombre d'animaux qui déguerpissent si je suis près et déclenche.

Et oui c'est utile, sans conteste aussi en salle de spectacle: je doute que mes voisins apprécients des clacs à longueur de soirée.

Et oui je ne comprends pas du tout pourquoi Nikon n'implémente pas cette caractéristique.

Après je suis Nikoniste content de ce que j'ai comme matériel; mais ce bruit me décçoit et me laisse pantois : pourquoi !!!

Maintenant si quelqu'un peut m'e'xpliquer pourquoi le 5D MarkIII est silencieux et le D800/D4/D3/D700 ( bref tous les pro / experts) je suis tout ouie.

Et zut à ceux qui ne savent que tourner les autres au ridicule ( ça devient une mode sur les forums Chasimmiens, et c'est dommage : ici ce devrait être partage, comprendre, s'aider, et pas se moquer. Je viens ici m'intruire pour mieux utiliser mon matériel et mes capacités. Je susi médecin, cancérologue, pas con non plus, mais beaucoup ici en savent bien plus que moi autodidacte sur la photo: éclairez moi, c'est super, foutez-vosu de moi et d'autres et c'est ridicule "cour de récré")

En tous cas, je reste Nikon ( content du reste, trop équipé optiques pour changer, mais du silence serait bienvenu)  ;D
???
Bonen soirée / nuit à tous

Verso92

Citation de: Pivert le Janvier 27, 2014, 23:46:35
Maintenant si quelqu'un peut m'e'xpliquer pourquoi le 5D MarkIII est silencieux et le D800/D4/D3/D700 ( bref tous les pro / experts) je suis tout ouie.

Tu auras du mal à trouver ici des spécialistes en tout (c'est un forum "généraliste")...
Pour ma part, je n'ai jamais compris pourquoi, par exemple, mon Leica M6 était sensiblement plus bruyant que mon Konica Hexar AF.*.. mébon, je faisais avec !

*confirmé à l'époque par le test au sonomètre dans CI.

geargies

Deux déclencheurs luxueux: le Fuji S3 et le Nikon Df... ;)  sisi... Comme quoi quand ils veulent, ils peuvent ..

Verso92

Citation de: geargies le Janvier 27, 2014, 23:52:11
Deux déclencheurs luxueux: le Fuji S3 et le Nikon Df... ;)  sisi... Comme quoi quand ils veulent, ils peuvent ..

Le S3, c'était une base de F80 : l'archétype du boitier mou chez Nikon, aussi. On a toujours eu chez Nikon du "mou" relativement feutré ou du "nerveux" plutôt sec et bruyant. C'est un fait...
(peut-être les structures métalliques (magnésium sur les boitiers modernes chez Nikon) sont-elles plus difficiles à amortir en niveau sonore que les structures polycarbonates ?)

marco56

Citation de: Pivert le Janvier 27, 2014, 23:46:35
Etonné ( quoique) par la tournure du fil.

Oui le 5DMarkIII est un vrai silencieux : à 1 m de mon frère je ne suis pas parvenu à l'entendre.
Il a pris des photos dans des musées "interdits photos", alors qu'un gardien était à 5 m : parfaite photo, aucune interruption.
Moi j'essaie ça avec n'importe lequel de mes reflex et "clac" on m'a repéré au bruit
Je ne compte plus le nombre d'animaux qui déguerpissent si je suis près et déclenche.

Et oui c'est utile, sans conteste aussi en salle de spectacle: je doute que mes voisins apprécients des clacs à longueur de soirée.

Et oui je ne comprends pas du tout pourquoi Nikon n'implémente pas cette caractéristique.

Après je suis Nikoniste content de ce que j'ai comme matériel; mais ce bruit me décçoit et me laisse pantois : pourquoi !!!

Maintenant si quelqu'un peut m'e'xpliquer pourquoi le 5D MarkIII est silencieux et le D800/D4/D3/D700 ( bref tous les pro / experts) je suis tout ouie.

Et zut à ceux qui ne savent que tourner les autres au ridicule ( ça devient une mode sur les forums Chasimmiens, et c'est dommage : ici ce devrait être partage, comprendre, s'aider, et pas se moquer. Je viens ici m'intruire pour mieux utiliser mon matériel et mes capacités. Je susi médecin, cancérologue, pas con non plus, mais beaucoup ici en savent bien plus que moi autodidacte sur la photo: éclairez moi, c'est super, foutez-vosu de moi et d'autres et c'est ridicule "cour de récré")

En tous cas, je reste Nikon ( content du reste, trop équipé optiques pour changer, mais du silence serait bienvenu)  ;D
???
Bonen soirée / nuit à tous

Pas brûler les doudous, c'est dangereux !
Une manoeuvre réussie est une catastrophe évitée de justesse.

Verso92

Citation de: marco56 le Janvier 28, 2014, 00:02:13
Pas brûler les doudous, c'est dangereux !

Oui : le premier qui me dit que mon M6 est bruyant, je l'assomme !

;-)

Anhsolo

Je ne m'y connais en rien à la technologie qui a permis à Canon cette prouesse, mais il faut reconnaitre que c'est parfois très gênant ce claquement. Quand je suis passé du D90 au D700, j'ai cru à un pb du miroir, j'ai dû demander à un vendeur Pro ce qu'il en était et il m'a rassuré que c'est normal. Je commence à me faire à  ce clac, mais je vois souvent les têtes se retourner, c'est quand même palot.
Par contre, mes frères qui ne connaissent rien à la photo, trouvent que ce claquement est très beau, voire viril !
Chacun, sa conception de la chose.   ;)
Je suis donc d'accord avec le questionnement de l'auteur du fil.

coval95

Citation de: Pivert le Janvier 27, 2014, 23:46:35
...
Et zut à ceux qui ne savent que tourner les autres au ridicule ( ça devient une mode sur les forums Chasimmiens, et c'est dommage : ici ce devrait être partage, comprendre, s'aider, et pas se moquer. Je viens ici m'intruire pour mieux utiliser mon matériel et mes capacités. Je susi médecin, cancérologue, pas con non plus, mais beaucoup ici en savent bien plus que moi autodidacte sur la photo: éclairez moi, c'est super, foutez-vosu de moi et d'autres et c'est ridicule "cour de récré")

En tous cas, je reste Nikon ( content du reste, trop équipé optiques pour changer, mais du silence serait bienvenu)  ;D
???
Bonen soirée / nuit à tous
Pour ma part, je n'ai vu aucune moquerie dans ce fil !  ???
On aime bien plaisanter, c'est un fait, sans ce grain de sel, la vie est tristounette.
Mais il ne faut pas se sentir visé dès qu'il y a une plaisanterie.

Bonne nuit à toi aussi.

PS je n'ai pas du tout l'habitude avec les boîtiers pro mais seulement les boîtiers Nikon amateur, et auparavant j'avais un Canon 350D. Je n'ai pas remarqué de changement flagrant de niveau sonore en passant du 350D au D80.
Maintenant j'ai un D7000 et un D610, je ne les trouve pas particulièrement discrets, même s'ils sont probablement plus silencieux qu'un D700.

SeRaC

Comme le disait Verso, il s'agit très sûrement d'une question de cahier des charges. Il suffit d'essayer le mode silencieux d'un 5D3 en parallèle de celui d'un D800 pour comprendre que la latence au déclenchement n'est pas la même. J'imagine que pour le D800 ils ont choisi de conserver une faible latence, tandis que celle du 5D3 augmente considérablement en mode silencieux. Les deux solutions se défendent, mais avoir le choix au niveau des réglages serait un must (en excluant toute considération mécanique, c'est très sûrement plus facile à dire qu'à faire).

Il y a ensuite des différences au niveau de l'obturateur : celui du D800 est plus nerveux et rapide, en témoignent les différences de vitesses max de synchronisation flash. Si on fait un obturateur plus rapide il sera plus bruyant et difficile à amortir et accessoirement le bruit qu'il émet sera plus aigu.

Botticelli

Citation de: Pivert le Janvier 27, 2014, 23:46:35
Etonné ( quoique) par la tournure du fil.

Oui le 5DMarkIII est un vrai silencieux : à 1 m de mon frère je ne suis pas parvenu à l'entendre.
Il a pris des photos dans des musées "interdits photos", alors qu'un gardien était à 5 m : parfaite photo, aucune interruption.
Moi j'essaie ça avec n'importe lequel de mes reflex et "clac" on m'a repéré au bruit
Je ne compte plus le nombre d'animaux qui déguerpissent si je suis près et déclenche.

Et oui c'est utile, sans conteste aussi en salle de spectacle: je doute que mes voisins apprécients des clacs à longueur de soirée.

Et oui je ne comprends pas du tout pourquoi Nikon n'implémente pas cette caractéristique.

Après je suis Nikoniste content de ce que j'ai comme matériel; mais ce bruit me décçoit et me laisse pantois : pourquoi !!!

Maintenant si quelqu'un peut m'e'xpliquer pourquoi le 5D MarkIII est silencieux et le D800/D4/D3/D700 ( bref tous les pro / experts) je suis tout ouie.

Et zut à ceux qui ne savent que tourner les autres au ridicule ( ça devient une mode sur les forums Chasimmiens, et c'est dommage : ici ce devrait être partage, comprendre, s'aider, et pas se moquer. Je viens ici m'intruire pour mieux utiliser mon matériel et mes capacités. Je susi médecin, cancérologue, pas con non plus, mais beaucoup ici en savent bien plus que moi autodidacte sur la photo: éclairez moi, c'est super, foutez-vosu de moi et d'autres et c'est ridicule "cour de récré")

En tous cas, je reste Nikon ( content du reste, trop équipé optiques pour changer, mais du silence serait bienvenu)  ;D
???
Bonen soirée / nuit à tous

Désolé pour toi, effectivement ça ne vole pas toujours très haut ici, et les habitués ne s'en rendent même plus compte, cf la réaction de coval.
J'ai lu sur ce forum que l'utilisation d'une commande de diaph électrique chez Canon et mécanique chez Nikon (sauf rares exceptions comme les objectifs PC ou, en hybride sans miroir, du One) expliquait en partie les différences de niveau sonore. Canon a pour cela choisi un jour de sortir une nouvelle monture incompatible avec les optiques existantes... Chez Nikon la compatibilité avec des optiques de plusieurs dizaines d'années est maintenue.
Arrogant, sans limite

vince_51

Bonjour,
A propos du mode quiet des chez Nikon, je n'ai pas à m'en plaindre personnellement.
Je ne le trouve pas si bruyant que ça, il suffit de prendre la photo et de relâcher tranquillement le déclencheur, bon je ne l'utilise pas souvent, il faut dire.
Les rares fois où je m'en suis servi, j'ai trouvé que le mouvement du miroir était délié, beaucoup moins sec et dans ce cas, évidemment la rafale est interdite.

aydius

Je ne sais pas vraiment si la commande électrique peut tout expliquer. Chez pentax le K5 sorti en 2010 a une commande de diaph mécanique (aussi pour conserver la vieille monture K), pas de mode quiet mais toujours très silencieux et feutré, pas de chassis en polycarbonate mais tout en alliage de magnésium. Rafale a 7.5 is avec toujours le bruit feutré. jamais constaté qu'il était mou au déclenchement. Par contre effectivement syncro flash à seulement 1/180s

un_amateur

Bonjour à tous,

j'ai acquis en novembre un D700.
Boitier qui m'enchante sauf au moins sur un point le BRUIT au déclenchement.
Je fréquente beaucoup les musées compris ceux où c'est interdit la photo (exemple le musée d'Orsay). Et bien avec le D700 c'est pas gagné  :'( :'(. Les fois prochaines je prends le 7000 qui est un peu plus silencieux.

Mon Fuji S5 (base d200) est lui aussi très bruyant. Le S3 est-il vraiment plus silencieux ???

Bonne journée à tous

Raphael1967

Il m'arrive de pester contre le bruit de mon D800 au déclenchement mais cela va tout de suite mieux lorsque je croise un Canon et dois subir le bruit de plastoc cheap qu'il émet dans les mêmes conditions.
Raphaël

Verso92

Citation de: un_amateur le Janvier 28, 2014, 10:10:27
j'ai acquis en novembre un D700.
Boitier qui m'enchante sauf au moins sur un point le BRUIT au déclenchement.
Je fréquente beaucoup les musées compris ceux où c'est interdit la photo (exemple le musée d'Orsay). Et bien avec le D700 c'est pas gagné  :'( :'(. Les fois prochaines je prends le 7000 qui est un peu plus silencieux.

Quitte à chercher du (complètement) silencieux, prends toi un One... je l'avais dans le fourre-tout, en plus de mon D700, lorsque j'ai visité le MoMA.
Citation de: un_amateur le Janvier 28, 2014, 10:10:27
Mon Fuji S5 (base d200) est lui aussi très bruyant. Le S3 est-il vraiment plus silencieux ???

Le S5, c'est une base D200. Donc, logiquement plus sec et bruyant qu'un S3 (base F80).

samoussa

En même temps le bruit au déclenchement fait partie du charme du reflex. Mon 6d est de loin le boitier le plus silencieux  que j'ai possédé. Pour autant le son est je trouve moins agréable à mon oreille que celui de mon F4 ou que celui du Df (que je ne possède pas, enfin, pas encore ;D ). Par contre le D610 émet un bruit très sec et assez désagréable pour moi.

geargies

Citation de: Verso92 le Janvier 28, 2014, 00:04:26
Oui : le premier qui me dit que mon M6 est bruyant, je l'assomme !

;-)
Tu noteras que je n'ai pas cité le M6 justement ...

log@n

Pourquoi pas un obtu en caoutchouc?!
Je sors...
log [at] n
D800-24-70/80-200/105VR

Verso92

Citation de: log [at] n le Janvier 28, 2014, 10:44:48
Pourquoi pas un obtu en caoutchouc?!
Je sors...

Rigole pas : le Canon EOS 100 (argentique) implémentait des courroies pour l'entrainement du film, ce qui rendait son fonctionnement particulièrement silencieux par rapport aux reflex concurrents, à l'époque...

Lechauve

Je dois avouer que j'ai toujours envié les rouges pour ce point.leur boitiers sont tous plus discrets et ça j'apprécie bien.
La photo: que de la lumière...

iceman93

Citation de: SeRaC le Janvier 28, 2014, 03:12:20
Comme le disait Verso, il s'agit très sûrement d'une question de cahier des charges. Il suffit d'essayer le mode silencieux d'un 5D3 en parallèle de celui d'un D800 pour comprendre que la latence au déclenchement n'est pas la même. J'imagine que pour le D800 ils ont choisi de conserver une faible latence, tandis que celle du 5D3 augmente considérablement en mode silencieux. Les deux solutions se défendent, mais avoir le choix au niveau des réglages serait un must (en excluant toute considération mécanique, c'est très sûrement plus facile à dire qu'à faire).

Il y a ensuite des différences au niveau de l'obturateur : celui du D800 est plus nerveux et rapide, en témoignent les différences de vitesses max de synchronisation flash. Si on fait un obturateur plus rapide il sera plus bruyant et difficile à amortir et accessoirement le bruit qu'il émet sera plus aigu.
le temps de latence n'est pas si pénalisant que ca (en tout cas j'ai jamais raté un instantané a cause de ca) et puis y a pas que le niveau sonore qui profite de l'excellente cinématique canon y a aussi les vitesses lentes bien plus basses qu'avec un nikon
hybride ma créativité

Raphael1967

Il n'y a pas de limite aux vitesses lentes Nikon.
Sauf l'autonomie de la batterie éventuellement.
Raphaël

SeRaC

Citation de: iceman93 le Janvier 28, 2014, 11:30:20
le temps de latence n'est pas si pénalisant que ca (en tout cas j'ai jamais raté un instantané a cause de ca) et puis y a pas que le niveau sonore qui profite de l'excellente cinématique canon y a aussi les vitesses lentes bien plus basses qu'avec un nikon

C'est un choix du constructeur. Personnellement je pense qu'avoir une latence plus élevée en mode silencieux n'est pas grave si l'on peut avoir un mode silencieux réellement plus silencieux. Sur ce point Nikon a été conservateur.

iceman93

Citation de: SeRaC le Janvier 28, 2014, 11:52:31
C'est un choix du constructeur. Personnellement je pense qu'avoir une latence plus élevée en mode silencieux n'est pas grave si l'on peut avoir un mode silencieux réellement plus silencieux. Sur ce point Nikon a été conservateur.
c'est gentil de dire "conservateur"  ;) j'aurais dit "frileux"
hybride ma créativité