Capture NX-D

[GrandSud]

Bonjour,

Pour ceux qui n'auraient pas fait l'exercise, à partir d'un NEF passée dans ViewNX et auquel j'ai appliqué tous les réglages possibles depuis ce soft, lorsque je l'ouvre dans CNX-D ce dernier retrouve alors les parametres suivants:
- expo
- balance des blancs
- picture control
- luminosité (qui correspond à l'etape Effet photo / Luminosité dans CNX2)
- contraste
- Hautes lumieres et basses lumieres
- D-Lightning (qui correspond à l'etape Lumiere / D-Lightning plus rapide HS dans CNX2 - beurk!)
- aberration chromatique longitudinale
- recadrage
- rotation (toujours pas de grille comme dans VNX d'ailleurs, on y va au doigt mouillé)

mais ne sont pas repris
-saturation (VNX avait la possibilité de proteger les tons chairs ce qui correspondait à l'étape Couleur/Amplificateur de saturation dans CNX2)
-yeux rouges (d'ailleurs je n'ai pas trouvé cette option dans CNX-D)
-accentuation

CNX-D semble donc comme nous nous en étions déja rendu compte plus tenir de VNX matiné d'un peu de CNX. Du moins en l'état actuel des choses.

Quant au "débat" 8 ou 16 bits c'est assez indigeste sur ce fil. Sachant que je suis d'accord pour considérer que hormis quelques témoignages simples d'une époque ou de gens disparus comme le dit Patrice nos "oeuvres d'art" ne nous survivront pas au dela de notre disparition  (d'ailleurs aujourd'hui qui interressent t elle vraiment à part nous), je trouve ce débat un peu stérile. Le fond serait interressant mais la forme rebute parfois un peu...

[patrice]

Un stockage pas publiquement documenté dans le raw, c'est un peu la porte ouverte à toutes les fenêtres et notamment au scénario actuel (des instructions de traitement perdues car non documentées, et qui pourraient empêcher des logiciels d'accéder à la donnée rax elle-même).

tu comptes sans mon ami Phil (Exiftool) qui nous fera à coup sur une petite appli...juste pour s´amuser.

[cali31]

En tout cas, pour moi Capture NX, c'est fini, je vais migrer petit à petit vers Lightroom.... Hier soir j'ai fait un essai rapide sur une photo faite le week-end dernier.... Le résultat me convient (a part la couleur du ciel ou je dois pouvoir faire mieux)... Ce week-end je vais essayer de traiter d'autres photos bien différentes....

Par contre, va me falloir un moment avant d'être à l'aise... Là je tatonne, je tatonne !! Un bouquin ou des tutos à me conseiller ?

Mon test... cliquer pour voir en plus grand...

[THG]

Il a fait involontairement, il a utilisé LR, avec NX2 ou DXO la démonstration serait tout aussi impossible, et tant mieux ça prouve que ces logiciels travaillent en 16 bits sans demander l'avis de l'utilisateur.

Le cas se poserait pour quelqu'un qui utiliserait Gimp 2.8 ou photophiltre (8 bits) ou bien quelqu'un qui oublierait de convertir en 16 bits à l'ouverture dans photoshop.

C'est ce que THG n'a pas compris, pour mettre en évidence le truc il faut un logiciel capable de travailler en 8 bits et en 16, LR n'est qu'en 16 a mon avis.

J'ai très bien compris la manip, merci, et le fichier dégradé, j'ai tenté de le récupérer aussi bien dans Lr que dans PS, pour un résultat équivalent.

Je crois plutôt que c'est toi qui n'a pas compris que tu as beau plonger un fichier 8 bits dans un environnement 16 bits, ça restera un fichier dégradé aux informations manquantes, et que tu ne pourras rien en tirer. On apprend tous les jours, on peut se tromper aussi, ça arrive à tout le monde, moi le premier.

Fiatlux a tenté la manip avec un fichier soft, en NB, dans des tons plats, moi j'ai essayé avec un fichier couleur un peu moins évident côté contraste, on n'arrive pas à la même conclusion à méthode équivalente, ce qui démontre bien que cette technique est hasardeuse et ne présente qualitativement que peu d'intérêt, limité à certains cas. C'est d'ailleurs la position de beaucoup de spécialistes comme Andrew Rodney ou encore Jeff Schewe, des gourous Photoshop bien connus, et on trouve facilement leurs avis sur le Web.

De toute façon, renoncer à travailler en Raw et en 16 bits et préférer un flux entièrement JPEG avec, éventuellement, une conversion 16 bits pour espérer récupérer de meilleures gradations, est un tel non-sens que ça ne vaut même pas la peine d'en débattre, d'autant qu'à la fin, faudra reconvertir en 8 bits pour la sortie.

En général, quand je me trompe, je n'hésite jamais à venir le reconnaître et à m'en excuser le cas échéant, ce qui ne sera pas nécessaire dans le cadre de cette parenthèse, qu'on peut fermer je crois.

[Pixel-Z]

En tout cas, pour moi Capture NX, c'est fini, je vais migrer petit à petit vers Lightroom.... Hier soir j'ai fait un essai rapide sur une photo faite le week-end dernier.... Le résultat me convient (a part la couleur du ciel ou je dois pouvoir faire mieux)... Ce week-end je vais essayer de traiter d'autres photos bien différentes....

Par contre, va me falloir un moment avant d'être à l'aise... Là je tatonne, je tatonne !! Un bouquin ou des tutos à me conseiller ?

Mon test... cliquer pour voir en plus grand...

tu n'as pas une dominante magenta dans la neige sous LR ?

[guidse14]

Ca au contraire, ça ne rendait pas forcément service, un fichier sidecar est bien plus sûr.
Un stockage pas publiquement documenté dans le raw, c'est un peu la porte ouverte à toutes les fenêtres et notamment au scénario actuel (des instructions de traitement perdues car non documentées, et qui pourraient empêcher des logiciels d'accéder à la donnée rax elle-même).

Entièrement d'accord. D'un coté les données bruts et de l'autre les données de traitement et c'est bien plus clair ainsi. D'autant que là, les fichier .nks sont facilement interprétable. Ils sont écrit dans un langage sous forme de balises type... XML  . Capture NX-D sous licence GPL, quoi de plus cocasse 

Non, tu verras si tu t'y mets, avoir un logiciel qui ne me fait pas prendre des plombes à faire ce que je veux faire, c'est vraiment important, et cette organisation en bvase de données n'altère en rien la qualité des traitements, au contraire!

Là encore, entièrement d'accord. Je suis comme beaucoup et probablement comme d'autre à venir : je suis passé de NX à LR et ce catalogue, bien que déroutant au début, est vite devenu incontournable à mes yeux.

[THG]

En tout cas, pour moi Capture NX, c'est fini, je vais migrer petit à petit vers Lightroom.... Hier soir j'ai fait un essai rapide sur une photo faite le week-end dernier.... Le résultat me convient (a part la couleur du ciel ou je dois pouvoir faire mieux)... Ce week-end je vais essayer de traiter d'autres photos bien différentes....

Par contre, va me falloir un moment avant d'être à l'aise... Là je tatonne, je tatonne !! Un bouquin ou des tutos à me conseiller ?

Mon test... cliquer pour voir en plus grand...

puisque certains pensent que je fais du racolage... mon bouquin et mes tutos bien sûr !

tu verras, dans Lr, tu bénéficieras d'un tas d'avantages :
- Outre le catalogage e tle flux de travail de A à Z qui vont te faciliter la vie face à un afflux régulier d'images :
- Un traitement de la tonalité hors pair, avec une excellente récupération des HL, la meilleure du marché(et un histogramme interactif tellement convivial)
- Les curseurs Clarté et Vibrance qui sont aussi une référence
- Pinceau de retouche locale très complet et entièrement paramétrique (pas de création de masque bitmap)
- La possibilité de customiser le rendu et les corrections par défaut du module Développement
- L'une des deux meilleures corrections de bruit du marché,
- Etc, etc

[THG]

tu n'as pas une dominante magenta dans la neige sous LR ?

euh, c'est pas plutôt une forte dominante cyan dans l'image de NX ? lol

je préfère l'image de gauche... mais mon avis est sûrement biaisé :-)

[fiatlux]

Par contre, va me falloir un moment avant d'être à l'aise... Là je tatonne, je tatonne !! Un bouquin ou des tutos à me conseiller ?

Mon test... cliquer pour voir en plus grand...

À gauche c'est avec le masque de ski et à droite c'est sans? J'ai bon?  

Plus sérieusement, as-tu le même réglage de BdB dans les 2? Fait un essai en mettant "lumière naturelle" comme BdB dans chaque soft (Lr devrait être plus chaud, mais pas magenta). Refais l'exercice en faisait la BdB à la pipette sur la neige.

[Dub]

Là encore, entièrement d'accord. Je suis comme beaucoup et probablement comme d'autre à venir : je suis passé de NX à LR et ce catalogue, bien que déroutant au début, est vite devenu incontournable à mes yeux.

Cela parait tellement évident !!!

Pour un pro c'est fabuleux ... Se servir des collections pour retrouver en 1 seconde
les photos envoyées et retenues par telle ou telle agence et tellement d'autres choses ...

Tout cela dans un minimum d'occupation DD puisque tu n'as toujours QUE le fichier d'origine ... et lui seul !!!
(Plus le petit XML ... )

[guidse14]

tu n'as pas une dominante magenta dans la neige sous LR ?

Maintenant que tu le dis, je vois surtout une dominant verte sur la version NX.

[Nikojorj]

tu comptes sans mon ami Phil (Exiftool) qui nous fera à coup sur une petite appli...juste pour s´amuser.

C'est clair que sans lui, on serait dans la mouise, ça oui!

[THG]

Remarque : en l'occurrence, il ne s'agit pas d'échantillonnage (en photo, c'est la définition du capteur qui fait un échantillonnage "spatial"), mais de quantification.

Yes, merci de préciser ;-)

Au fait, j'ai vu qu'il y a aussi un Verso93 : c'est toi, tu as déménagé (ou une erreur de quantification...lol) ?

[at] +

[Pixel-Z]

euh, c'est pas plutôt une forte dominante cyan dans l'image de NX ? lol

je préfère l'image de gauche... mais mon avis est sûrement biaisé :-)

les 2 neiges ont une dominante !...on est d'accord

[THG]

est ce que tu peux imaginer une minute le ce discours marketing n'est pas spécifique au logiciel de traitement d'image , mais qui a des gens sur ce forum qui éventuellement utilisent des suites logicielles autrement plus complexe qu'un logiciel de traitement d'image et qui entendent le même chant stéréotypés sur papier glacés des commerciaux en visite.

Il y a deux chose qui disparaissent chez NX2 et qu'on regrette

1) le stockage des données d'édition de l'image dans le fichier NEF.
2) les U points

c'est un vrai regret, un peu comme le serait un D900 a viseur électronique.

laissons de coté le blabla sur le flux de travail et les bases de données

Non, il ne faut pas mettre de côté le flux de travail. Ceux qui, par exemple, utilisent DxO, le vivent comme un cauchemar parce que le logiciel ne propose rien pour faire face à un afflux de centaines ou milliers d'images et, par conséquent, beaucoup d'entre eux cataloguent dans Lr et traitent dans DxO.

Par contre, pour la disparition des outils lors du passage de NX2 à NX-D, on peut aussi se dire qu'il s'agit d'une bêta, et que d'autres fonctions seront réintégrées au fur et à mesure. Donc, peut-être que les fans de NX se désespèrent un peu trop vite...

[guidse14]

Cela parait tellement évident !!!

Pour un pro c'est fabuleux ... Se servir des collections pour retrouver en 1 seconde
les photos envoyées et retenues par telle ou telle agence et tellement d'autres choses ...

Tout cela dans un minimum d'occupation DD puisque tu n'as toujours QUE le fichier d'origine ... et lui seul !!!
(Plus le petit XML ... )

Mais même pour l'humble amateur que je suis, le fait de pouvoir filtrer en fonction des paramètres de prise de vue ou par type de boîtier et / ou optique, c'est royal  

Pour le petit XML, tu veux parler du XMP ? Il est le bien venu quand tu veux passer d'une bécane à une autre, si l'on à pas pris le soins de mettre en place un stockage commun et de passer par les aperçus dynamiques  

[Fred_G]

La notion de base de données ne me plait pas particulièrement, mais ça ne semble pas déranger tous ceux qui y sont passés.
Et comme c'est le système qui permet un flux de travail qui se rapproche le plus de celui auquel je suis habitué, je pense aussi que je me tournerai vers LR.

Lightroom est disponible en licence perpétuelle, hors du Cloud, et il n'est pas prévu que ça change.

A défaut de l'évolution des outils qui pourraient apparaitre dans des versions à venir, cette licence perpétuelle assure-t-elle la prise en compte des futurs boitiers?

[THG]

les 2 neiges ont une dominante !...on est d'accord

Je ne le crois pas : je pense que la vue cyan de NX influence la perception de la vue Lr, faisant apparaître un très faible rendu magenta qui passerait peut-être inaperçu si elle était affichée seule.

Il faudrait juste une lecture des valeurs RVB dans le blanc pour voir...

[Pixel-Z]

puisque certains pensent que je fais du racolage... mon bouquin et mes tutos bien sûr !

tu verras, dans Lr, tu bénéficieras d'un tas d'avantages :
- Outre le catalogage e tle flux de travail de A à Z qui vont te faciliter la vie face à un afflux régulier d'images :
- Un traitement de la tonalité hors pair, avec une excellente récupération des HL, la meilleure du marché(et un histogramme interactif tellement convivial)
- Les curseurs Clarté et Vibrance qui sont aussi une référence
- Pinceau de retouche locale très complet et entièrement paramétrique (pas de création de masque bitmap)
- La possibilité de customiser le rendu et les corrections par défaut du module Développement
- L'une des deux meilleures corrections de bruit du marché,
- Etc, etc

moins complet qu'un U-point  : il manque l'accés à la fonction TSL des outils de retouche dans LR et CC ...toutes les corrections TSL  sont globales et non locales !

[cali31]

À gauche c'est avec le masque de ski et à droite c'est sans? J'ai bon?  

Plus sérieusement, as-tu le même réglage de BdB dans les 2? Fait un essai en mettant "lumière naturelle" comme BdB dans chaque soft (Lr devrait être plus chaud, mais pas magenta). Refais l'exercice en faisait la BdB à la pipette sur la neige.

Sur les deux, j'ai mis la balance sur "lumière naturelle"... Après sous NX, je dois être en mode "standard" et sous LR j'ai mis "Camera standard"... Après je n'ai pas touché au couleur... Et je ne crois pas avoir rajouté beaucoup de saturation ou de truc de se genre....

Pour la neige je préfère aussi le rendu LR... Sur la version NX, quand on l'a met à coté de celle de LR, la neige a une drôle de couleur...  

Bref y a du boulot !!

[Nikojorj]

Mon test... cliquer pour voir en plus grand...

Ekta elite chrome à gauche, Sensia à droite.
J'ai bon?  

BdB auto sur le boitier, au fait?

Mais même pour l'humble amateur que je suis, le fait de pouvoir filtrer en fonction des paramètres de prise de vue ou par type de boîtier et / ou optique, c'est royal  

C'est clair, et retrouver vite fait une photo de tata Ginette de l'été 2010 à Palavas aussi...

[THG]

[quote author=Fred_G link=topic=205127.msg4526038#msg4526038 date=1393578062

A défaut de l'évolution des outils qui pourraient apparaitre dans des versions à venir, cette licence perpétuelle assure-t-elle la prise en compte des futurs boitiers?
[/quote]

L'ajout de nouveaux boîtiers se fait aussi via les mises à jour intermédiaires (tous les trois mois environ). Seul le passage aux versions majeures, tous les deux ans environ, est payant. Mais jusqu'à présent, les révisions majeures en valaient largement la peine, suffit de lire l'historique du passage à Lr2, 3, 4 et 5... et ça n'est pas fini, il y a de belles choses en perspective pour les futures versions.

Parce qu'il y a une chose qu'on n'enlèvera pas à Lightroom, c'est le rythme soutenu des mises à jour et des nouveaux outils et fonctions.

[FredFoto]

En tout cas, pour moi Capture NX, c'est fini, je vais migrer petit à petit vers Lightroom.... Hier soir j'ai fait un essai rapide sur une photo faite le week-end dernier.... Le résultat me convient (a part la couleur du ciel ou je dois pouvoir faire mieux)... Ce week-end je vais essayer de traiter d'autres photos bien différentes....

Par contre, va me falloir un moment avant d'être à l'aise... Là je tatonne, je tatonne !! Un bouquin ou des tutos à me conseiller ?

Mon test... cliquer pour voir en plus grand...

Personnellement,  quand j'avais décidé de m'attaquer sérieusement à LR qui était tout juste passé en version 3, j'ai suivi une formation par un DVD à raison de deux heures par jour pendant 4 semaines.  Chaque jour, une heure de vidéo et une heure de mise en pratique.
Ensuite, le bouquin de Martin Evening pour des points plus précis.

Envoyé de mon Minitel 5 en utilisant Patatetalk

[cali31]

puisque certains pensent que je fais du racolage... mon bouquin et mes tutos bien sûr !

tu verras, dans Lr, tu bénéficieras d'un tas d'avantages :
- Outre le catalogage e tle flux de travail de A à Z qui vont te faciliter la vie face à un afflux régulier d'images :
- Un traitement de la tonalité hors pair, avec une excellente récupération des HL, la meilleure du marché(et un histogramme interactif tellement convivial)
- Les curseurs Clarté et Vibrance qui sont aussi une référence
- Pinceau de retouche locale très complet et entièrement paramétrique (pas de création de masque bitmap)
- La possibilité de customiser le rendu et les corrections par défaut du module Développement
- L'une des deux meilleures corrections de bruit du marché,
- Etc, etc

Je vais regarder ton bouquin de plus près...  

Pour le catalogage, j'utilise depuis longtemps Expression Media, et je ne me sent pas perdu pour l'instant sous LR.... Ca sert à quoi les curseurs clarté et vibrance ?  

[THG]

moins complet qu'un U-point  : il manque l'accés à la fonction TSL des outils de retouche dans LR et CC ...toutes les corrections TSL  sont globales et non locales !

Pour l'instant... en attendant, il y a quand même 13 pinceaux différents dans Lr ;-)