Remise en cause du format NEF

[Jean-Henri Lambert]

sous quel pseudo

Cassandre aurait bien convenu :-)

Je n'étais pas seul et les paris sont ouvert pour l'avenir d'Aperture :-)

[Dub]

Je n'étais pas seul et les paris sont ouvert pour l'avenir d'Aperture :-)

Là , malheureusement , une fois de plus , c'est prévisible ...

Qui après 

[Jean-Henri Lambert]

Là , malheureusement , une fois de plus , c'est prévisible ...

Et ça provoque les même réaction quand on l'annonce que pour NX2 ;-)

Pour le qui en suite c'est moins évident.

LR est solide.

DxO a encore des capitaux à cramer pour se faire une place et une rentabilité.

C1 semble gérer assez bien sa niche.

[Nikojorj]

Qu'en est-il de la réversibilité ou de la reprise de ces retouches ?

C'est du paramétrique 100% réversible bien sûr.

Je parlais de l'architecture des layers du fichier NEF pas des U-Point !

Ca, ça n'a rien de spécial c'est juste une bonne pratique implémentée par tous les dérawtiseurs corrects! Faut arrêter de prendre Nikon pour le nombril du monde!
Après, y'avait une spécificité forte c'est les Upoints, qui comme dit n'appartiennent plus à Nikon mais à Gougueule, et qu'on peut je crois retrouver en plugin dans PS.

Pose toi donc la même questions sur la gestion de tes sidecar, de tes N reprises de développement et donc de N fichiers à gérer !  

Ben non y'a jamais eu qu'un sidecar par fichier qui contient plusieurs versions.

Ah, si on aime faire de l'info plutôt que de la photo, la BDD est une bonne occupation !

C'est en passant à la BDD que je me suis mis à rattraper le retard dans le traitement de mes photos pris en travaillant fichier par fichier "à l'ancienne"... Comme quoi, les certitudes, des fois...
PS pour Johannes : laisse tomber, ils n'ont rien compris à la projection...

[Jean-Henri Lambert]

Tiens un gars sérieux :-)

[Jean-Henri Lambert]

Après, y'avait une spécificité forte c'est les Upoints

Maintenant il y a le U Turn :-)

[Jean-Henri Lambert]

ça demande réflexion :-)

Plus sérieusement, il y a des gens de grande valeur sur le forum maitrisant bien leur sujet.

Il y a par exemple un des meilleurs spécialiste en flux NX2 :-)

Après il y a énormément de doudomaniaque s'identifiants à leurs outils et de gars ayant des savoirs empiriques assez datés.

[Nikojorj]

L'avantage des ignorants c'est qu'ils ignorent aussi leurs malheurs, d'un autre côté.

[Jean-Henri Lambert]

L'avantage des ignorants c'est qu'ils ignorent aussi leurs malheurs, d'un autre côté.

Un grand classique du père René : Le bon sens est la chose du monde la mieux partagée : car chacun pense en être si bien pourvu, que ceux même qui sont les plus difficiles à contenter en toute autre chose, n'ont point coutume d'en désirer plus qu'ils en ont.

[Manu_14]

C'est du paramétrique 100% réversible bien sûr.
Ca, ça n'a rien de spécial c'est juste une bonne pratique implémentée par tous les dérawtiseurs corrects! Faut arrêter de prendre Nikon pour le nombril du monde!
PS pour Johannes : laisse tomber, ils n'ont rien compris à la projection...

Non, la façon dont NX2 gére les étapes de modifications ne se retrouvent pas dans les autres logiciels. Je suis en train d'en tester quelques uns et aucun ne reprend cette ergonomie. On aime ou pas mais elle est unique et elle m'allait bien. Bon maintenant, je ne vais quand même pas porter le deuil et je m'habituerai à une ergonomie différente le moment venu (plutôt C1 pour le moment...)

Manu

[Jean-Henri Lambert]

Non, la façon dont NX2 gére les étapes de modifications ne se retrouvent pas dans les autres logiciels. Je suis en train d'en tester quelques uns et aucun ne reprend cette ergonomie. On aime ou pas mais elle est unique et elle m'allait bien. Bon maintenant, je ne vais quand même pas porter le deuil et je m'habituerai à une ergonomie différente le moment venu.

Manu

je crois que vous ne parlez pas de la même chose ;-)

[fski]

sous quel pseudo alors car on ne te connais à priori que depuis 2 jours ?...c'est un peu short pour nous avertir ...

157 messages en 48h sur du marketing... On dirait du surson31 

[Cappeman]

Tentative pour recadrer le débat qui, à mon sens, devient un peu confus...

1 – SPECIFICITES DU FORMAT NEF

Le format NEF est un format de type raw offrant EN PLUS la possibilité d'enregistrer dans le même fichier une ou plusieurs séries de modifications à apporter au raw brut de boîtier, ce qui fait qu'un fichier NEF peut contenir le raw initial et plusieurs développements distincts. Cette possibilité complémentaire  n'est mise en œuvre que par CNX2.
Avec la disparition à terme de CNX2 les NEF perdureront, mais ils ne seront plus que des raw banals, ils auront perdu leur capacité complémentaire de stocker un ou plusieurs jeux de développement. C'est pourquoi j'ai pu parler de "remise en cause du format nef".

Ceci ce sont les faits. On peut maintenant discuter à l'infini du bien-fondé du choix NEF/CNX2 par Nikon et du choix des possesseurs d'appareils Nikon d'utiliser ou non CNX2, c'est certainement un excellent sujet pour s'engueuler sur un forum et s'envoyer des noms d'oiseaux, mais je ne pense pas que cela soit très productif...
2 – IMPACT DE LA DISPARITION A TERME DE CNX2 SUR LES FICHIERS NEF EXISTANTS

Les faits :

- Si ces fichiers n'ont pas été modifiés avec CNX2, alors ce sont en fait des raws banals et il n'y aura aucun impact.

- Si ces fichiers ont été modifiés avec CNX2 il est très probable que ces modifications seront perdues (seules des modifications très limitées de la section développement peuvent être conservées). Par contre on pourra accéder au raw brut de boîtier et le traiter avec un autre logiciel de traitement de raw (NX-D, LR, Photoshop etc...) 
3 – CONCLUSIONS

3.1 - Si vous n'utilisez pas CNX2 alors tout va bien pour vous, vous n'êtes pas concernés par le problème. Vous pouvez vous féliciter de n'avoir pas fait LE mauvais choix. Si vous manquiez de grandeur d'âme, mais je ne veux pas croire que ce soit le cas de qui que ce soit sur ce forum, vous pourriez même avoir des pensées moqueuses voire méprisantes à l'égard de ceux qui, eux, ont fait le choix de CNX2.

3.2 – Si vous utilisez CNX2, vous avez déjà compris que vous conserverez vos raws bruts de boîtier mais que vous ne pourrez plus avoir accès à vos modifs le jour où CNX2 cessera de tourner dans votre environnement :

- Vous pouvez essayer de retarder ce moment, mais cela n'aura de toute façon qu'un temps alors que peut-être vous voulez pouvoir encore accéder vos photos dans quinze ans ou plus.

- Vous devez envisager de passez rapidement à un nouveau logiciel car je crois qu'il serait dommage de continuer à stocker dans vos fichiers NEF des modifications qui deviendront irrécupérables à terme. C'est rageant, cela réclame un investissement en temps et sans doute en argent, mais c'est inéluctable...

- Pour tout ou partie de vos NEF modifiés avec CNX2 vous devez vous poser la question de savoir si vous voulez exporter les images modifiées sous un autre format (TIFF, JPG etc...) tant que vous avez encore CNX2 ou si vous préférez devoir à terme repartir du raw brut de boîtier et refaire les développements.   

Cordialement
Cappeman

[Recto38]

l'empirisme a ses limites :-)

Wharf .... contrairement au c..... qui n'en a pas !

c'est indéniablement une de ses supériorité :-)

Ben, on est au moins d'accord sur ce point te concernant !  

[jmhl]

- Vous devez envisager de passez rapidement à un nouveau logiciel car je crois qu'il serait dommage de continuer à stocker dans vos fichiers NEF des modifications qui deviendront irrécupérables à terme. C'est rageant, cela réclame un investissement en temps et sans doute en argent, mais c'est inéluctable...

Je veux bien passer à un nouveau logiciel,

mais quelle garantie aurai-je de sa pérennité?

Ce que Nikon fait aujourd'hui avec NX2, pourquoi Adobe ou un autre ne le ferait-il pas aussi un jour?

[Verso92]

Tentative pour recadrer le débat qui, à mon sens, devient un peu confus...

1 – SPECIFICITES DU FORMAT NEF

Le format NEF est un format de type raw offrant EN PLUS la possibilité d'enregistrer dans le même fichier une ou plusieurs séries de modifications à apporter au raw brut de boîtier, ce qui fait qu'un fichier NEF peut contenir le raw initial et plusieurs développements distincts. Cette possibilité complémentaire  n'est mise en œuvre que par CNX2.
Avec la disparition à terme de CNX2 les NEF perdureront, mais ils ne seront plus que des raw banals, ils auront perdu leur capacité complémentaire de stocker un ou plusieurs jeux de développement. C'est pourquoi j'ai pu parler de "remise en cause du format nef".

Ceci ce sont les faits. On peut maintenant discuter à l'infini du bien-fondé du choix NEF/CNX2 par Nikon et du choix des possesseurs d'appareils Nikon d'utiliser ou non CNX2, c'est certainement un excellent sujet pour s'engueuler sur un forum et s'envoyer des noms d'oiseaux, mais je ne pense pas que cela soit très productif...
2 – IMPACT DE LA DISPARITION A TERME DE CNX2 SUR LES FICHIERS NEF EXISTANTS

Les faits :

- Si ces fichiers n'ont pas été modifiés avec CNX2, alors ce sont en fait des raws banals et il n'y aura aucun impact.

- Si ces fichiers ont été modifiés avec CNX2 il est très probable que ces modifications seront perdues (seules des modifications très limitées de la section développement peuvent être conservées). Par contre on pourra accéder au raw brut de boîtier et le traiter avec un autre logiciel de traitement de raw (NX-D, LR, Photoshop etc...)  
3 – CONCLUSIONS

3.1 - Si vous n'utilisez pas CNX2 alors tout va bien pour vous, vous n'êtes pas concernés par le problème. Vous pouvez vous féliciter de n'avoir pas fait LE mauvais choix. Si vous manquiez de grandeur d'âme, mais je ne veux pas croire que ce soit le cas de qui que ce soit sur ce forum, vous pourriez même avoir des pensées moqueuses voire méprisantes à l'égard de ceux qui, eux, ont fait le choix de CNX2.

3.2 – Si vous utilisez CNX2, vous avez déjà compris que vous conserverez vos raws bruts de boîtier mais que vous ne pourrez plus avoir accès à vos modifs le jour où CNX2 cessera de tourner dans votre environnement :

- Vous pouvez essayer de retarder ce moment, mais cela n'aura de toute façon qu'un temps alors que peut-être vous voulez pouvoir encore accéder vos photos dans quinze ans ou plus.

- Vous devez envisager de passez rapidement à un nouveau logiciel car je crois qu'il serait dommage de continuer à stocker dans vos fichiers NEF des modifications qui deviendront irrécupérables à terme. C'est rageant, cela réclame un investissement en temps et sans doute en argent, mais c'est inéluctable...

- Pour tout ou partie de vos NEF modifiés avec CNX2 vous devez vous poser la question de savoir si vous voulez exporter les images modifiées sous un autre format (TIFF, JPG etc...) tant que vous avez encore CNX2 ou si vous préférez devoir à terme repartir du raw brut de boîtier et refaire les développements.  

Cordialement
Cappeman

En fait, j'utilise principalement Capture Nx2 pour développer mes fichiers NEF, mais je n'ai jamais voulu utiliser des fonctionnalités que je considère comme propres à un seul logiciel.
D'autre part, c'est peut-être idiot, mais je considère le RAW comme un fichier d'archivage qui ne doit pas être modifié...

Je veux bien passer à un nouveau logiciel,

mais quelle garantie aurai-je de sa pérennité?

Aucune.
(ces derniers temps, c'est avec le format PCD que je me suis battu... plus reconnu avec CS5, alors que ça fonctionnait avec les versions précédentes de Photoshop, moyennant bidouilles)

[Jiccé]

Je veux bien passer à un nouveau logiciel,
mais quelle garantie aurai-je de sa pérennité?

Bonne question, mais des garanties.....

Ce que Nikon fait aujourd'hui avec NX2, pourquoi Adobe ou un autre ne le ferait-il pas aussi un jour?

Différence quand même, entre Nikon, et un éditeur, c'est que Capture n'était qu'un "argument" (parmi d'autres, tout au moins à une époque) pour la vente de ses produits, pour un éditeur, c'est le produit (ou l'un de ses produits), stratégiquement, ce n'est pas vraiment la même chose. On peut élargir la question à des domaines autres que la photo, et on trouve des éléments de réponses.

[Verso92]

Différence quand même, entre Nikon, et un éditeur, c'est que Capture n'était qu'un "argument" (parmi d'autres, tout au moins à une époque) pour la vente de ses produits, pour un éditeur, c'est le produit (ou l'un de ses produits), stratégiquement, ce n'est pas vraiment la même chose. On peut élargir la question à des domaines autres que la photo, et on trouve des éléments de réponses.

Puisque tu passes dans le coin, tu n'aurais pas un tuyau pour m'aider à ouvrir mes fichiers PCD avec CS6 ?

[Jean-Henri Lambert]

Ben, on est au moins d'accord sur ce point te concernant !  

Grossier :-)

[JP31]

Puisque tu passes dans le coin, tu n'aurais pas un tuyau pour m'aider à ouvrir mes fichiers PCD avec CS6 ?

Peut être ça : http://is.gd/gunTCa

[Verso92]

Peut être ça : http://is.gd/gunTCa

J'ai essayé : ça fonctionnait sur les premières version de CS, mais plus sur CS5, malheureusement... depuis, je passe par IrfanView, faute de mieux.

[Jean-Henri Lambert]

Puisque tu passes dans le coin, tu n'aurais pas un tuyau pour m'aider à ouvrir mes fichiers PCD avec CS6 ?

Officiellement plus supporté depuis la CS4, il y avait des solutions sur la CS5 exclusivement en 32bits il me semble.

Sur un format en déshérence je ne serais trop conseiller un gros batch de conversion vers un format moins inusité en installant la CS4.

[HPL]

Depuis le temps que je vous le dis : un bon tirage papier ya que ça de vrai !
Sinon ya le Jpeg, mais bon je voudrais pas provoquer.

[Jean-Henri Lambert]

Je veux bien passer à un nouveau logiciel,

mais quelle garantie aurai-je de sa pérennité?

Ce que Nikon fait aujourd'hui avec NX2, pourquoi Adobe ou un autre ne le ferait-il pas aussi un jour?

Il faut quand même raison gardé, le contexte et les enjeux ne sont absolument pas les même pour Adobe et Nikon.

NX2 est un produit d'héritage perdant des PDM sur un marché pourtant en croissance depuis fort longtemps.

LR est un produit en forte croissance.

[Jean-Henri Lambert]

Depuis le temps que je vous le dis : un bon tirage papier ya que ça de vrai !

Nos amis s'intéressent à la capacité de reprendre un travail dans le futur :-)

Ton tirage n'aide pas vraiment.