Remise en cause du format NEF

Démarré par Cappeman, Février 27, 2014, 09:44:15

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Nioky

Citation de: Jean-Henri Lambert le Février 28, 2014, 22:56:21
Arrêtez de vous voiler la face NX2 est un échec commerciale ayant une part de marché anecdotique.

Pourtant NX se vend depuis des années et il est très apprécié, bizarre pour un échec commercial  :-\

Pour la part de marché, dur de comparer NX2 avec d'autres logiciels comme PS10 que j'ai payé que 36€ il y a moins de 2 ans ... Sans oublier les copies, les cracks etc que l'on trouve sur le net ...

Jean-Henri Lambert

Citation de: Pierred2x le Février 28, 2014, 23:03:27Mais Nx n'a pas à être ou non un échec commercial, il fait partie intégralement du système de production Nikon! De ce qui nous a été vendu comme solution exclusive.
Le problème de son financement n'à rien à voir. Et il s'est fait bouffé par personne, il a jamais été concurrent de qui que ce soit puisque dédié au système de la marque.

Tu as une idée de ce que pèse directement ou indirectement NX dans le compte d'exploitation de Nikon ?

Rien.

C'est le premier truc que n'importe quel manager virerait sans l'ombre d'un début d'état d'âme.

Jean-Henri Lambert

Citation de: ripley350z le Février 28, 2014, 23:07:33
Pourtant NX se vend depuis des années et il est très apprécié, bizarre pour un échec commercial  :-\

Il ne pèse rien sur le marché des solutions de dematriçage et même en ne s'intéressant qu'au utilisateurs de Nikon.

NX est un pet de Lapin en terme de marché.

Jean-Henri Lambert

Citation de: ripley350z le Février 28, 2014, 23:07:33
Pour la part de marché, dur de comparer NX2 avec d'autres logiciels comme PS10 que j'ai payé que 36€ il y a moins de 2 ans ... Sans oublier les copies, les cracks etc que l'on trouve sur le net ...

Si tu compare NX2 à PSE 10 il y a effectivement un problème.

Les concurrents qui ont tué NX2 sont LR, DxO, C1 des logiciels de dématriçage.

Nioky

Citation de: Jean-Henri Lambert le Février 28, 2014, 23:22:02
Si tu compare NX2 à PSE 10 il y a effectivement un problème.

Les concurrents qui ont tué NX2 sont LR, DxO, C1 des logiciels de dématriçage.

Bah non, perso j'ai pris PS du coup, ça fait un acheteur potentiel en moins pour NX.

chris31

Citation de: Jean-Henri Lambert le Février 28, 2014, 23:18:20
Tu as une idée de ce que pèse directement ou indirectement NX dans le compte d'exploitation de Nikon ?

C'est le premier truc que n'importe quel manager virerait sans l'ombre d'un début d'état d'âme.

Et vous avez vous idée au début de l'ère numérique du nombre de clients qui seraient resté chez Nikon si il n'y avait pas eu NX pour développer leur Raw ?

Certainement qu'une partie non négligeable serait partie chez la concurrence, parce que les jpgs Nikon n'étaient pas assez qualitatifs.

Jean-Henri Lambert

Citation de: chris31 le Février 28, 2014, 23:25:41
Et vous avez vous idée au début de l'ère numérique du nombre de clients qui seraient resté chez Nikon si il n'y avait pas eu NX pour développer leur Raw ?

Certainement qu'une partie non négligeable serait partie chez la concurrence, parce que les jpgs Nikon n'étaient pas assez qualitatifs

Bien évidement et j'en parlais plus haut.

NX2 a eu sa raison d'être dans le passé et son sens économique.

C'est une évidence, mais c'est un état de fait aujourd'hui lointain, ne correspondant aujourd'hui absolument plus aux réalités du marché.

C'est ce qu'on appel un héritage d'un passé révolu.

A un moment il faut savoir tourner la page, quitte à faire une poignée de mécontents s'accrochants à leurs habitudes surannées qui n'ont pas voulu voir venir l'évidence.

Pierred2x

#207
Citation de: Jean-Henri Lambert le Février 28, 2014, 23:18:20
Tu as une idée de ce que pèse directement ou indirectement NX dans le compte d'exploitation de Nikon ?

Rien.

C'est le premier truc que n'importe quel manager virerait sans l'ombre d'un début d'état d'âme.

T'achèterais une bagnole sans les pneus ?
Et bien tu fais le même raisonnement.
Rien a faire de tes comptes d'apothicaire.
Et ton manager auquel tu fais référence, c'est un sacré con parce qu'il est train de perdre des clients historiques.
Aujourd'hui il vient de faire sauter un des arguments phare pour etre chez Nikon: La cohérence du système de production, quand tout le monde sera passé chez Canon, tu m'expliqueras ce qu'il comptera le mec. Avec cette décision comme ça a déjà été dit Nikon renonce à être un 'systémier' photographique, il devient un acteur de second plan.

Jean-Henri Lambert

Citation de: ripley350z le Février 28, 2014, 23:25:06
Bah non, perso j'ai pris PS du coup, ça fait un acheteur potentiel en moins pour NX.

Tu parle de PS avec Camera RAW ?

c'est un choix qui se tient, pour le reste les clients potentiels pour NX2 il y a longtemps qu'ils ne paient même plus les cigares du board de Nikon :-)

Cela me surprend toujours cette propension au déni de réalité chez certains forumistes.

NX2 n'est plus pour Nikon qu'un héritage pesant depuis bien longtemps.

fski

Citation de: Pierred2x le Février 28, 2014, 23:32:26
T'achèterais une bagnole sans les pneus ?
Et bien tu fais le même raisonnement.
Rien a faire de tes comptes d'apothicaire.


A part que quand tu achetes une bagnole on te demande pas un plus pour les pneus.

Je rappelle que viewnx, et maintenant capture nx-d sont gratuits et fournit sur un DVD...donc gratuitement on peut traiter ses raw, et seul ces soft peuvent controler les pictures control de ton boitier...

Maintenant si faut rejouter des billets pour de meilleurs pneus...on est en droit de regarder la qualite chez la concurence  ;)

Jean-Henri Lambert

Citation de: Pierred2x le Février 28, 2014, 23:32:26T'achèterais une bagnole sans les pneus ?
Et bien tu fais le même raisonnement.

Les pneus sont fabriqués par des équipementiers spécialisés pas par les fabricants de voitures, tu as choisi un bon exemple, même s'il va à l'encontre de ton propos.

pour le reste , croire que sans NX2 on ne peut exploiter correctement un NEF tient de la pensée magique.

L'écrasante majorité des RAW issues de boitiers Nikon ne sont aujourd'hui pas traité via le soft de Nikon sans en porter ombrage.

Citation de: Pierred2x le Février 28, 2014, 23:32:26Rien a faire de tes comptes d'apothicaire.
Et ton manager auquel tu fais référence, c'est un sacré con parce qu'il est train de perdre des clients historiques.

Et ce sont pourtant les comptes d'apothicaire qui mènent l'industrie.

Quant à la perde de quelques irréductibles c'est  perte et profit sans conséquence, comme pour les irréductibles de la lutte contre la CC.

Nikon a bien d'autre soucis à géré que l'éventuelle perte de quelques clients accroché à leur workflow devenu anecdotique au point de partir vers d'autres cieux.

Pierred2x

Citation de: Jean-Henri Lambert le Février 28, 2014, 23:44:02
Les pneus sont fabriqués par des équipementiers spécialisés pas par les fabricants de voitures, tu as choisi un bon exemple, même s'il va à l'encontre de ton propos.

pour le reste , croire que sans NX2 on ne peut exploiter correctement un NEF tient de la pensée magique.

L'écrasante majorité des RAW issues de boitiers Nikon ne sont aujourd'hui pas traité via le soft de Nikon sans en porter ombrage.

Et ce sont pourtant les comptes d'apothicaire qui mènent l'industrie.
Quant à la perde de quelques irréductibles c'est  perte et profit sans conséquence, comme pour les irréductibles de la lutte contre la CC.

Nikon a bien d'autre soucis à géré que l'éventuelle perte de quelques clients accroché à leur workflow devenu anecdotique au point de partir vers d'autres cieux.

Les financiers ont détruit l'industrie, si t'es d'accord avec leur raisonnement, j'espère que la prochaine fois la conséquence de leurs actions te touchera directement.
Sur ce à tchao, bonsoir. Tout ça me dégoutte, on te tire dans le dos et y'en a pour trouver ça normal.
Fin de la partie pour moi.

Jean-Henri Lambert

Je suis loin d'être un apôtre du libéralisme, mais là c'est de la gestion en bon père de famille rien de plus.

Un truc qui coute et ne rapporte rien ne peut que mourir.

Pierre je comprend ta frustration, mais il est des positions intenables.

NX2 n'avait aucune raison d'être autre que l'entretient d'une petite communauté d'utilisateur en régression.

Essayes de prendre du recul. ;-)

Nioky

Ce n'est pas ça JHL, je pense que les autres te disent que NX2 leur apporte une aisance et un confort en plus. Il est très pratique visiblement et assez bon puisque ceux qui l'utilisent, sont pas vraiment des débutants. A force de les lire et connaissant un minima leur niveau de satisfaction, je pense pas qu'ils utiliseraient NX2 juste parce que c'est un soft Nikon.

Jean-Henri Lambert

Citation de: ripley350z le Février 28, 2014, 23:56:38
Ce n'est pas ça JHL, je pense que les autres te disent que NX2 leur apporte une aisance et un confort en plus. Il est très pratique visiblement et assez bon puisque ceux qui l'utilisent, sont pas vraiment des débutants. A force de les lire et connaissant un minima leur niveau de satisfaction, je pense pas qu'ils utiliseraient NX2 juste parce que c'est un soft Nikon.

Mais je ne remet pas en question l'attachement au produit, l'attachement à la maitrise d'un workflow, l'attachement aux habitudes.

je comprends tout ça.

j'explique juste que la mort de NX2 était une mort annoncé et qu'il faut hélas s'y résoudre.

Le produit n'ayant plus aucune raisons économique d'exister  il ne pouvait en être autrement.

MBe

Citation de: Jean-Henri Lambert le Février 28, 2014, 23:53:48
NX2 n'avait aucune raison d'être autre que l'entretient d'une petite communauté d'utilisateur en régression.

Pourquoi pas dire carrément en voix de disparition ("la communauté"=)?  ::)  il ne faut pas hésiter ;D
Ton argumentation devient peu crédible et n'apporte rien à la discussion!

Jean-Henri Lambert

Citation de: MBe le Mars 01, 2014, 00:01:55Pourquoi pas dire carrément en voix de disparition ("la communauté"=)?  ::)  il ne faut pas hésiter ;D


Ton argumentation devient peu crédible et n'apporte rien à la discussion!

Mais c'est le cas, les PDM de NX2 deviennent infinitésimales, qui plus est sur une base installée vieillissante.

Si tu ne veux pas comprendre ce qu'apporte à la discussion mes propos tant pis, crois que Nikon c'est rien que des méchant qui nous privent de nos outils rien que pour nous embêter :-)

Quant à la crédibilité que mets tu en doute ?

Le fait que la PDM de Nx2 soit très trés faible et en réduction constante ?

Nioky

Citation de: Jean-Henri Lambert le Mars 01, 2014, 00:00:25
j'explique juste que la mort de NX2 était une mort annoncé et qu'il faut hélas s'y résoudre.

Le produit n'ayant plus aucune raisons économique d'exister  il ne pouvait en être autrement.

Ils cherchaient pas non plus à faire de l'ombre à Photoshop & Co. C'est un logiciel prévu que pour Nikon, et pour amateurs avertis ou experts. Dès le départ ils l'ont fait en toute conscience, il y a bien une raison  :-X

Jean-Henri Lambert

Citation de: ripley350z le Mars 01, 2014, 00:07:36Ils cherchaient pas non plus à faire de l'ombre à Photoshop & Co. C'est un logiciel prévu que pour Nikon, et pour amateurs avertis ou experts. Dès le départ ils l'ont fait en toute conscience, il y a bien une raison  :-X

Non au départ ils l'ont fait pour suppléer au manque d'offre sur le marché de solutions permettant de tirer parti de leur produit.

NX2 servait à vendre des boitiers.

Pour schématiser il devait accompagner la transition vers le numérique.

Aujourd'hui le besoins est adressé par de nombreux produits performant, NX2 n'a plus aucune raison d'être la cause de sa création n'étant plus présente.

Resté à gérer la communauté d'irréductibles n'ayant pas migrés vers d'autres solutions restant en héritage, rien de plus.

jojobabar

Mais wouais...comme s'il n'y avait que nx pour sortir de bons fichiers des nefs...

Non mais allo quoi...
On y croit...

Jean-Henri Lambert

Citation de: jojobabar le Mars 01, 2014, 00:16:33Mais wouais...comme s'il n'y avait que nx pour sortir de bons fichiers des nefs...

Non mais allo quoi...

Il faut croire certains ont même avancé que c'étais un signe précurseur de l'abandon du NEF par Nikon, c'est dire :-)

C'est même la raison d'être de ce fil :-)

"remise en cause du format NEF" qu'est ce qu'il ne faut pas lire !!!

parkmar

Citation de: Jean-Henri Lambert le Mars 01, 2014, 00:12:17
Non au départ ils l'ont fait pour suppléer au manque d'offre sur le marché de solutions permettant de tirer parti de leur produit.
NX2 servait à vendre des boitiers.
Pour schématiser il devait accompagner la transition vers le numérique.
Aujourd'hui le besoins est adressé par de nombreux produits performant, NX2 n'a plus aucune raison d'être la cause de sa création n'étant plus présente.
Resté à gérer la communauté d'irréductibles n'ayant pas migrés vers d'autres solutions restant en héritage, rien de plus.
Qu'est ce que l'on peut lire comme sottises!

Verso92

Citation de: parkmar le Mars 01, 2014, 10:47:50
Qu'est ce que l'on peut lire comme sottises!

C'est le propre des forums...

Jean-Henri Lambert

Citation de: parkmar le Mars 01, 2014, 10:47:50Qu'est ce que l'on peut lire comme sottises!

Si tu considères que ce sont des bêtises argumentes.

Ce que j'écris ici est factuel, logique et a un réel pouvoir prédictif puisque cela annonçait depuis longtemps la mort de NX2.

Les faits sont têtus ;-)

dydom

Citation de: Jean-Henri Lambert le Mars 01, 2014, 00:02:54
Mais c'est le cas, les PDM de NX2 deviennent infinitésimales, qui plus est sur une base installée vieillissante.
Si tu ne veux pas comprendre ce qu'apporte à la discussion mes propos tant pis, crois que Nikon c'est rien que des méchant qui nous privent de nos outils rien que pour nous embêter :-)
Quant à la crédibilité que mets tu en doute ?
Le fait que la PDM de Nx2 soit très trés faible et en réduction constante ?
+1 NX2 est sans doute un produit très bien fait avec le point fort de ses u-points MAIS qui ne concerne que peu d'utlisateurs. La progression des leaders en pdm n'arrange pas les choses. Et enfin, pour ceux (comme moi) qui utlisent des boitiers de marques différentes, la solution NX2 n'est sans doute pas la plus productive... Faire évoluer ce produit couterait cher à Nikon et pour quel profit ? La disparition programmée de NX2 n'enlève rien aux qualités des boitiers Nikon mais va sans doute orienter davantage les utlisateurs vers des solutions logicielles tierces... Mais, pour le moment et de nombreuses années encore (4 ans environ ?), rien n'empêche de continuer à utliser NX2. A moins d'être un acheteur compulsif qui change de boitier à chaque nouvelle sortie de modèle. D'ici là, les logiciels tiers auront évolué et offriront également, peut-être, ce que NX2 offre aujourd'hui  ::)
Mais c'est vrai que contrairement aux canonistes les nikonistes adorent le verre à moitié vide et le masochisme  :D