Sony Alpha 7s

[S.A.S]

A7s nu = ....2899 $ (?)

http://www.42photo.com/pd-productid-109683-k-sony_alpha_a7s_mirrorless_digital_camera.htm

[m4/3]

Un point sur lequel l'A7s peut surclasser TOUS ses concurrents (hors Moyen Format), c'est la courbe de dynamique !
–4EV a +14EV, de 100 a 3200 ISO ce serait une prouesse, nettement mieux qu'un A7R pour le coup !
C'est bien de descendre a -4EV, tout le monde insiste la dessus. Surtout si l'AF est sensible a -4IL  
Mais monter, c'est bien aussi. Et garder une valeur haute meme lorsque l'on monte en ISO, ce n'est pas simple.
Voir les courbes sur DXO, elles flechissent, d'ou la perte de détail qui, tres personnellement, me déplait, y compris sur un full-frame  

Le 645z est annoncé de –3EV a +18EV
Si l'A7s descend plus bas et monte presque aussi haut, peu importe les 12MP, la photo sera plus belle (selon des criteres personnels) que la meme prise avec un capteur bourré de pixels !
Car il y a une forme de relief, de matiere, c'est difficile a expliquer mais c'est ce qui me plait dans les photos 6x9 par exemple...
Plus de 12MP ne servent que lors de recadrages ou de tres forts agrandissements.
12MP avec une dynamique linéaire de 100 a 3200 ISO, c'est au final bien plus intéressant pour la majorité d'entre nous qui n'imprimons pas pour de panneaux publicitaires en 4 par 3  

[m4/3]

Sony n'en finit plus de développer la gamme ascete et va lancer un A7V (spécial astro) !!!

Pourquoi V et pas A (comme astronomy) ?
Parce qu'il semble que chez Sony, V veuille dire GPS et cet A7V aura un GPS et... une stabilisation intégrée

Il possédera un "traceur d'astres" qui s'appuiera sur les 2 puces de géolocalisation (GPS + Glonass), une boussole magnétique précise à 3° près, un accélérometre et la stabilisation ! Mais ce systeme ne marche que si l'A7V est posé sur un trépied car c'est, semble-t-il, conçu pour compenser le mouvement de rotation de la terre...
Il devient possible alors de se passer de monture équatoriale pour photographier le ciel 

En tout cas, grace au WiFi + NFC et un logiciel de cartographie comme Google Earth,  on pourra visualiser avec précision la place des astres sur la carte 
Capteur 24MP donc il semble que c'est un A7.
Ni un A7S super sensible ni un A7R super défini 
L'obturateur va de 1/8000 a 600 secondes (soit 10 minutes de pose longue). Au-dela il faudra une télécommande ou passer par l'appli Sony depuis un smartphone...

Sony indique un temps de pose maximal de 2 minutes si l'on vise l'équateur et 5mn si l'on vise la Polaire.
Mais 10mn avec le 35mm !!!



J'ai 2 semaines de retard, et alors ?

[JCCU]

Rappelez moi le prix de la 'concurrence'  ... ?

C'est le cadet de mes soucis

Ce qui m'intéresse, c'est le prix que j'ai envie d'y mettre

[m4/3]

C'est le cadet de mes soucis

Ce qui m'intéresse, c'est le prix que j'ai envie d'y mettre

+1
Sinon, FN a testé le 35mm :
http://www.focus-numerique.com/test-1866/objectif-sony-fe-35-mm-f28-zeiss-presentation-caracteristiques-1.html

2 optiques testées sur 4 disponibles, manque les 2 zooms.

c'est vraiment maigre, je n'arriverai jamais a m'y faire !

Je commence a accepter l'idée qu'il y a zéro optiques et que Sony a osé sortir le premier APN a objectifs interchangeables sans objectifs mais qui peut accepter des centaines d'objectifs avec des bagues d'adaptation...

Est-ce qu'une ame charitable aurait la gentillesse de donner un conseil a un néophyte qui souhaiterait acquérir un A7 (R, S, V, P, N...  peu importe).
Avec une bague d'adaptation mais en conservant l'AF chaque fois que possible (en manuel quand rien n'existe)

1) un grand-angle : 28mm et meme 24mm.
En monture A, le 28mm coute dans les 200 euros. Avec une bague on garde l'AF ? Rapide ?

2) une focale standard (entre 50 et 60mm), ca peut déja faire des portraits, ce sont des optiques simples donc souvent tres lumineuses et/ou pas cheres. Quel modele petit, pas trop cher, bien ouvert, avec AF conseilleriez-vous ?
Il y a un 50mm OSS (stabilisé) en monture E mais seulement en silver il me semble. Et ca ne va pas sur les A7  

3) un 100mm macro. Polyvalent portrait / macro, ouvert a f/2.8. Le Sony pour monture A est sympa la aussi...

Avec ces 3 focales, de nombreux besoins sont couverts.
En option :

4) un téléobjectif 150mm ou 200mm f/4

5) un ultra grand-angle (entre 18 et 21mm) ou un zoom UGA (18-35mm)

T/S, fish-eye, long télé ne sont pas des optiques indispensables avec un A7, meme s'il doit y avoir des utilisateurs.
Mais les 5 premieres citées, notamment les 3 premieres, elles devraient exister dans TOUTES les montures !
Heu... c'est le cas d'ailleurs. Sauf en FE.

- Pour la premiere, il y a le 35mm.
Et il est sympa ! Petit, léger...
Mais c'est une focale batarde aujourd'hui (je vais me faire allumer mais comme je suis a Suzhou  ).
Avant on n'avait pas le choix OK. 35mm était considéré comme du grand-angle.
Le RX1 est super OK.
Mais des portraits au 35mm c'est tout pourri et pour du paysage c'est 80% du temps trop long comme focale !
L'oeil humain s'est habitué a voir des photos de paysage a 24mm depuis des années, ca devient la norme aujourd'hui. 28mm éventuellement.
Mais pas 35mm

- Pour la seconde, il y a le 55mm : magnifique mais hors de prix...

-Puis... plus rien ! Donc bagues. Mais quoi mettre dessus ?
Les A7 ne sont quand meme pas que pour des possesseurs d'optiques Leica  
Car il y a un topic "quelles optiques pour les A7" mais ce ne sont que des Leica ou quasiment (en tout cas uniquement des optiques manuelles). C'est bien, beaucoup adorent. Mais je me suis a l'AF avec un Dynax 5i et j'aime bien !

[Couscousdelight]

Un truc amusant, relevé par Mistral75 sur la prise en main du 645Z par DP review, ils annoncent que le declenchement de cet appareil fait moins de bruit que celui de l'A7
C'est assez dingue qu'un moyen format avec un miroir enorme fasse moins de bruit qu'un mirrorless.

[JCCU]

Un truc amusant, relevé par Mistral75 sur la prise en main du 645Z par DP review, ils annoncent que le declenchement de cet appareil fait moins de bruit que celui de l'A7
C'est assez dingue qu'un moyen format avec un miroir enorme fasse moins de bruit qu'un mirrorless.

Plus c'est gros, plus tu as de place pour mettre des absorbants

[JCCU]

et la cadence rafale a son importance (nervosité de l'obtu/miroir) : cf les bruits des monobloc pro (surtout les anciens) qui font plus de bruit que les autres FF

Sur l'A7, on peut espérer que le bruit du miroir soit faible 

[Mistral75]

Un point sur lequel l'A7s peut surclasser TOUS ses concurrents (hors Moyen Format), c'est la courbe de dynamique !
–4EV a +14EV, de 100 a 3200 ISO ce serait une prouesse, nettement mieux qu'un A7R pour le coup !
C'est bien de descendre a -4EV, tout le monde insiste la dessus. Surtout si l'AF est sensible a -4IL  
Mais monter, c'est bien aussi. Et garder une valeur haute meme lorsque l'on monte en ISO, ce n'est pas simple.
Voir les courbes sur DXO, elles flechissent, d'ou la perte de détail qui, tres personnellement, me déplait, y compris sur un full-frame  

Le 645z est annoncé de –3EV a +18EV
Si l'A7s descend plus bas et monte presque aussi haut, peu importe les 12MP, la photo sera plus belle (selon des criteres personnels) que la meme prise avec un capteur bourré de pixels !
(...)

Je ne sais pas d'où tu tires tes –4EV a +14EV pour l'Alpha 7s (*) mais, pour le Pentax 645Z, les –3 IL a +18 IL correspondent à la plage de luminosité dans laquelle l'autofocus est fonctionnel (ISO 100, à température normale), le système de mesure d'exposition étant lui-même fonctionnel entre –1 IL et +21 IL (ISO 100 avec le 55 mm f/2,8). Le capteur du 645Z n'a bien évidemment pas 21 IL de dynamique .

(*) Plage de sensibilité de l'autofocus : –4 IL à +20 IL (équivalent ISO 100 avec objectif f/2)
Plage de sensibilité de la mesure d'exposition : –3 IL à +20 IL (équivalent ISO 100 avec objectif f/2)

[m4/3]

Je ne sais pas d'où tu tires tes –4EV a +14EV pour l'Alpha 7s ...
Plage de sensibilité de la mesure d'exposition : –3 IL à +20 IL (équivalent ISO 100 avec objectif f/2)[/i]

je ne le tire de nulle part, il n'y a pas de courbe sur DXO pour le moment...
C'était plutot un espoir 

–3 IL à +20 IL a ISO 100 OK c'est bien
Et combien a 3200 ISO 

C'est ce que j'ai voulu dire.

A 3200 ISO, le GH4 est a 8,5 EV
Les A7 / A7R sont a 9,5 Ev
Si l'A7s est a 14 EV a 3200 ISO (pourquoi pas? 12MP seulement mais un capteur vraiment taillé pour les hautes sensibilités)
Idem pour le "tonal Range" et la sensibilité couleur, si l'A7S a 3200 ISO équivaut aux A7 a 800 ISO, il devrait y avoir bien moins de bruit et de dérive chromatique, n'est-ce pas 

Peut-etre que l'A7S sera bien plus performant sur ce domaine. Qu'il ne soit plus a +20IL mais s'il est encore a +14IL a 3200 ISO, bravo Sony !
Les cieux auront de la matiere.

Enfin je ne suis pas technicien moi, j'observe 
PS : Bien sur, je faisais allusion a la plage de sensibilité de la mesure d'exposition.
L'AF c'est autre chose mais c'est souvent dans une plage proche.
Quelle est la plage de sensibilité de la mesure d'exposition du Pentax 645z ?
J'ai lu sur F.N. :
"La mise au point était faite sur 11 collimateurs, dont 9 croisés... elle est désormais confiée au SAFOX 11 et à ses 27 collimateurs, dont 25 croisés. Ce dernier fonctionne de -3EV à 18 EV. Idem pour la mesure d'exposition"
Mais ils ont peut-etre fait une boulette ou ont mal tourné la phrase   

[polohc]

...
Mais des portraits au 35mm c'est tout pourri et pour du paysage c'est 80% du temps trop long comme focale !
L'oeil humain s'est habitué a voir des photos de paysage a 24mm depuis des années, ca devient la norme aujourd'hui. 28mm éventuellement.
Mais pas 35mm

- Pour la seconde, il y a le 55mm : magnifique mais hors de prix...
...

Je pense qu'il faut profiter de ce choix restreint d'objectifs pour repenser les critères de vision d'une photo

Je me suis aperçu que mes photos faites aux 20 et 24mm, vues dans un trop petit format (< A3+) sont caricaturales quand on les regardent attentivement et qu'on se projette dans la scène. Seule l'éducation de notre vision, faite par la lecture des images des magazines, permet de les accepter à défaut de vraiment les apprécier.

Maintenant, je me force à travailler au 35 et au 55mm et lorsque je veux embrasser un large paysage, je le fais au 24mm (recadrage avec le Sigma 19mm EX DN E sur A7R) que je tire dans un format supérieur.
Je trouve ainsi plus de cohérence et de présence à une expo

850 € pour le 55 mm, c'est pas hors de prix quand on voit qu'il fait partie des tous meilleurs objectifs de focale normale (notez que pour ne pas attirer de polémique, je n'ai pas dit LE meilleur !)

[m4/3]

bague LA-EA3 avec AF lent (et seulement sur les objos motorisés) : tout le parc dispo en monture A, Minolta, Sony, tamron, Sigma

bague LA-EA4 avec AF rapide mais techno SLT embarquée donc perte de 0,3-0,5 IL en perf iso : compatibilité totale avec l'ensemble des objo en monture A, même si non motorisé

Donc l'idéal (enfin... l'indispensable), si l'on veut couvrir du grand angle au moyen télé y compris macro et ce, pour le meilleur rapport qualité/prix, c'est de prendre une bague LA-EA4 (j'avais la LA-EA2 sur mon NEX-5 de mémoire, pas terrible avec le 70-300 G SSM) et 3 objectifs :
+ 28mm f/2.8 (ou bien, pour ceux qui ont 1500 euros, le 20mm f/2.8 et le FE 35mm pour avoir un UGA et une petite optique de reportage qui équivaut a une sorte de RX1 dans la poche)

+ 50mm f/1.4

+ télé :
100mm macro f/2.8
ou bien 85mm + 135mm mais c'est beaucoup plus cher
ou encore 2 objectifs polyvalents et un fixe : 24-70 FE + bague + 70-300 G SSM II + 50mm f/1.4???
Quelqu'un connait le 100mm macro Sony ? Il peut faire de tres beaux portraits ou est-il préférable de le confiner a la macro uniquement ?
La bague fait perdre 0,5 IL mais la qualité optique est bien strictement identique

[m4/3]

850 € pour le 55 mm, c'est pas hors de prix quand on voit qu'il fait partie des tous meilleurs objectifs de focale normale (notez que pour ne pas attirer de polémique, je n'ai pas dit LE meilleur !)

Excellent ou le meilleur, 850 euros, c'est une somme... comparée au 50mm 1.4 SAL qui coute meme pas la moitié !
Idem pour le 35mm f/1.8 SAL, 130 euros ici a Hong Kong (surement moins de 200 en France).
2 optiques A qui valent beaucoup moins cher, tout en étant plus ouvertes !
Plus de 1500 euros en FE, moins de 500 euros en A... ca donne envie d'acheter une bague quand on a un A7

Sinon, en effet, on retombe dans le :
Si t'as pas les moyens d'acheter du zeiss ou du leica, t'achetes pas d'A7  

[m4/3]

Pioneer a resuscité les NEX :

http://www.pioneerelectronics.com/PUSA/Car/DVD-Receivers/AVH-4000NEX

des autoradios comoatibles iOS et Android 

[JCCU]

Excellent ou le meilleur, 850 euros, c'est une somme... comparée au 50mm 1.4 SAL qui coute meme pas la moitié !
Idem pour le 35mm f/1.8 SAL, 130 euros ici a Hong Kong (surement moins de 200 en France).
2 optiques A qui valent beaucoup moins cher, tout en étant plus ouvertes !
Plus de 1500 euros en FE, moins de 500 euros en A... ca donne envie d'acheter une bague quand on a un A7

Sinon, en effet, on retombe dans le :
Si t'as pas les moyens d'acheter du zeiss ou du leica, t'achetes pas d'A7  

A 850E, tu n'auras pas beaucoup de Leica....

Pour le reste , en monture A, j'ai le Sony Zeiss 50/1.4 (1300E) et le Sony Minolta 50/2.8 Macro qui doit valoir aux alentours de 300E. Si on ne voit pas la différence, effectivement pas besoin de s'acheter celui à 1300E . Si on ne voit pas ....

Sinon le moins cher, c'est probablement un bridge, par exemple le RX10 : on a toute la gamme optique dans le premier achat     

[Mistral75]

(...)
Quelle est la plage de sensibilité de la mesure d'exposition du Pentax 645z ?
J'ai lu sur F.N. :
"La mise au point était faite sur 11 collimateurs, dont 9 croisés... elle est désormais confiée au SAFOX 11 et à ses 27 collimateurs, dont 25 croisés. Ce dernier fonctionne de -3EV à 18 EV. Idem pour la mesure d'exposition"
Mais ils ont peut-être fait une boulette ou ont mal tourné la phrase  

Réponse dans mon message précédant le tien :

(...) pour le Pentax 645Z, les –3 IL a +18 IL correspondent à la plage de luminosité dans laquelle l'autofocus est fonctionnel (ISO 100, à température normale), le système de mesure d'exposition étant lui-même fonctionnel entre –1 IL et +21 IL (ISO 100 avec le 55 mm f/2,8).
(...)

Source : http://www.ricoh-imaging.fr/fr/moyen-format-numerique/fiche-technique/PENTAX-645-Z.html

[sofyg75]

Excellent ou le meilleur, 850 euros, c'est une somme... comparée au 50mm 1.4 SAL qui coute meme pas la moitié !
Idem pour le 35mm f/1.8 SAL, 130 euros ici a Hong Kong (surement moins de 200 en France).
2 optiques A qui valent beaucoup moins cher, tout en étant plus ouvertes !
Plus de 1500 euros en FE, moins de 500 euros en A... ca donne envie d'acheter une bague quand on a un A7

Sinon, en effet, on retombe dans le :
Si t'as pas les moyens d'acheter du zeiss ou du leica, t'achetes pas d'A7  

l'ouverture est un critère qui peut avoir son importance, mais ce n'est pas le seul pour déterminer qualité et prix  d'une optique, sinon pourquoi un "vulgaire" f2.0 summicron AA couterait 6000 € 
avoir à toutes autres choses égale une belle ouverture est agréable, mais le prix d'une optique dépends d'autres critères aussi
le 55 f1.8 Sony FE est une superbe optique, chère, pas super compacte, mais pleine de qualités 
elle est clairement dans le haut du panier des 50mm actuels 

après si tu accepte les bagues et la map manuelle, par exemple les 50 fd Canon f1.2 sont étonnants, je trouve le 55 fd plus piqué que les ef dès qu'on ferme un petit peu et toujours cet effet glow étonnant à po et tu compare une optique actuelle à 1300 et plus euros avec un fd (dont le tarif s'envole hélas) à 250/300 € par exemple à toi de voir si pour ton usage ça le fait 

j'ai un Zeiss 28mm en Contax/yashica pratiquement au niveau de l'actuel Zeiss 28mm, l'actuel ouvre à f2, le miens à f2.8 ... on parle d'une optique 5 fois moins chère et dont la qualité optique est totalement au niveau

En choisissant soigneusement les bagues te permette d'utiliser des optiques qui n'ont rien à envier à ce qu existe actuellement (et même parfois meilleures que leurs successeurs) à des prix sans commune mesure.

[m4/3]

En choisissant soigneusement les bagues te permette d'utiliser des optiques qui n'ont rien à envier à ce qu existe actuellement (et même parfois meilleures que leurs successeurs) à des prix sans commune mesure.

Pourquoi il n'y a pas de "Top List" ?

peur que les prix s'envolent sur la baie ?

[m4/3]

Réponse dans mon message précédant le tien :

Source : http://www.ricoh-imaging.fr/fr/moyen-format-numerique/fiche-technique/PENTAX-645-Z.html

ok
Système de mesure TTL : -1 IL à 21 (ISO 100 à 55 mm F2.
Mais comment se comporte la courbe, c'est bien ca qui compte !
Sur ce point, l'A7R "pourrait" se demarquer, non ?

21 EV c'est enorme. (merci le capteur 33x44). Mais est-ce que ca tombe a 10 EV a 1600 ISO ou est-ce que c'est 14 EV ?

On voit que les m4/3 s'effondrent des 400 ISO et ca se voit dans les images 

[Mistral75]

ok
Système de mesure TTL : -1 IL à 21 (ISO 100 à 55 mm F2.
Mais comment se comporte la courbe, c'est bien ca qui compte !
Sur ce point, l'A7R "pourrait" se demarquer, non ?

21 EV c'est enorme. (merci le capteur 33x44). Mais est-ce que ca tombe a 10 EV a 1600 ISO ou est-ce que c'est 14 EV ?

On voit que les m4/3 s'effondrent des 400 ISO et ca se voit dans les images 

Aucun rapport : on parle là de la performance de la cellule de mesure de la lumière (située au voisinage du prisme), pas du capteur. Le K-3 qui a le même système de mesure a la même performance : décalée de 2 IL en apparence mais retracée avec un objectif f/1,4 donc c'est bien la même.

[dideos]

l'ouverture est un critère qui peut avoir son importance, mais ce n'est pas le seul pour déterminer qualité et prix  d'une optique, sinon pourquoi un "vulgaire" f2.0 summicron AA couterait 6000 € 

Bien d'accord avec ça. Les optiques tres ouvertes sont la plupart du temps pourries d'AC et souvent d'astigmatisme.
A f2.0, le 55ZA est nickel
Quand je pense que j'ai failli acheter un EF50/1.2 juste avant l'annonce de l'A7R. Ouff, je l'ai échappé belle

[sofyg75]

Bien d'accord avec ça. Les optiques tres ouvertes sont la plupart du temps pourries d'AC et souvent d'astigmatisme.
A f2.0, le 55ZA est nickel
Quand je pense que j'ai failli acheter un EF50/1.2 juste avant l'annonce de l'A7R. Ouff, je l'ai échappé belle

ah le 50 f1.2 Canon ... on aime ou on déteste, il ne laisse pas indifférent
Je n'avais pas craqué sur lui de peur d'être déçu (j'avais le fd que j'idolâtrais et je craignais la déception), résultat j'utilisais un Leica en Canon 

J'ai ressorti mon 55 fd  f1.2 sur l'A7r (il a beaucoup contribué à l'achat du Sony tant j'avais envie de le réutiliser    )
et c'est une bombe, il pique comme un fou dès f2 et a ce rendu glow à po que j'adore (et pourtant les détail sont là)
ce qui ne m'empêche pas de baver aussi sur le 55 f1.8 Sony    je pense me faire plaisir cet été avec ce Sony 

le 55 à f5.6
https://lh5.googleusercontent.com/-zym38Wh-ujc/Us7fi6JEQcI/AAAAAAAANhc/qVpOM7nRAYE/w1024-h683-no/DSC01003_DxO-web.jpg

et à po
https://lh4.googleusercontent.com/-PwWplqwT5DE/Us7fb19FiKI/AAAAAAAANhI/KPDBXGJW-u0/w1024-h683-no/DSC00983_DxO-web.jpg

[dideos]

J'ai un mal fou a trouver un hebergeur qui accepte des images de qualité...
Celui la m'a divisé la taille par 3, elle est un peu massacrée mais ça permet de fixer les idées : le 55ZA a f/6.3

En 6000 de large (faut cliquer 2 fois). Désolé pour la pub, je cherche d'autres...

[dideos]

A f/2...

[sofyg75]

je te déteste ... 
c'est bon de toute façon tu prêche un converti 
il rejoindra mes autres 50mm