Se passer de Photoshop. Possible ?

[THG]

Je ne veux nullement la fin de PS, je l'utilise régulièrement. Je suis même un abonné content .. pour l'instant.

En revanche, c'est aberrant et présomptueux de dire que personne ne viendra concurrencer Adobe... Rien n'est éternel.
Et demain Adobe pourrait se faire racheter... Qu'il se fasse racheter par google ou microsoft n'est pas aberrant du tout... Je ne dis pas qu'aujourd'hui, c'est dans leur intérêt, mais demain, qui sait ?

En tout cas, c'est toujours les mêmes qui ramènent le sujet à cette discussion sans fin sur la toute puissance d'Adobe... Il faut arrêter de se prendre la tête sur ce qui n'est qu'un outil.
Aujourd'hui, on l'utilise mais demain si PS se fait concurrencer par une meilleurs offre, on changera d'offre sans aucun scrupule... Et PS passera aux oubliettes comme d'autres avant lui... C'est la vie...

La question initiale, que je trouvais intéressante, était de trouver des alternatives crédibles à Photoshop. Et cela existe pour peu qu'on identifie bien ses besoins.

Je comprends ton point de vue, et il est tout à fait juste dans l'absolu, mais le problème, une fois de plus, c'est que nous voyons la chose en tant que photographes, qui est, je le répète, une communauté assez restreinte et nombriliste (et moi le premier, bien évidemment, ça redonnera du baume au coeur à quelqu'un ici qui le prend un peu trop personnellement), qui ne perçoit Photoshop que sous un angle assez obtu, alors que le logiciel est tellement implanté dans l'industrie numérique qu'il fait partie des habitudes de travail et, de facto, est un standard industriel.

Beaucoup semblent avoir oublié qu'il y a eu des concurrents, mais la mayo n'a jamais pris. Je suis même persuadé que Photoshop survivrait à une disparition d'Adobe, car il y aura toujours quelqu'un pour reprendre les droits, soit dans l'industrie, soit, pourquoi pas, dans le monde du libre.

Il y a un autre truc qui me sidère chez certains ici, notamment certains aigris, c'est la relation par rapport à Photoshop, adulé par les uns, grand satan pour les autres, ainsi que cette tendance à en faire tout un foin, jusqu'à le prendre personnellement.

"It's just a piece of software, guys, get your own life" dirais-je. Je te rejoins totalement à ce propos. Il me semble que tu vis aux US, non? Chez les anglo-saxons, l'attitude vis à vis de PS me semble plus pragmatique et dépassionnée, et certains devraient s'en inspirer, d'ailleurs.

[THG]

Dans le monde de l'informatique, il n'y a rien qui ne soit indéboulonnable. Les cimetières digitaux sont remplis de produits qui était hégémonique sur le marché. Qui se souvient des dBase, WordPerfect, Lotus123 ou Quatro? Un Google pourrait très bien un jour décider de chambouler la donne par sa force d'investissement, tout comme Adobe qui a su bénéficier des déboires de FinalCut X pour pousser sa solution Première sur mac. Bref il me semble que rien ne soit immuable dans ce domaine.
Photoshop dans le milieu scientifique reste pour des opérations basics. C'est souvent acheter plus par renon que pour une réel utilisation profonde là où un PSE suffirait. Lorsque j'ai eu besoin de traiter des images issu de manip, ce n'est pas à photoshop que je faisais appel mais à Matlab avec son image toolbox optionnel.  

Je n'ai jamais affirmé que PS était un acteur majeur du monde médical (et je n'ai pas non plus abordé le monde de la science), j'ai simplement écrit que plus j'avançais dans la DÉCOUVERTE de certains milieux, et plus je me rendais compte de la place prise par le logiciel dans bien des domaines, y compris le tien car j'ai aussi mes sources et d'autres sons de cloche, même si je reconnais qu'on est probablement loin du taux de pénétration du monde des infographistes et faiseurs d'images de tous poils :-)

Ce qui n'empêche pas Photoshop d'être un pivot ou un accessoire de travail indispensable aux côtés de solutions très spécialisées, ce qui est d'ailleurs le cas de la 3D, de la vidéo, etc.

[ninon]

On peut sans pb se passer de PS encore plus quand on n'en a pas réellement besoin 

Par contre dans les soit disant offres concurrentes il y a beaucoup de daubes improbables et quelques trucs qui tiennent la route.

...On pourrait également et avec plus de profit encore, se passer de tes observations méprisantes, et irrespectueuses de la liberté de penser et de s' exprimer librement!
   Va jouer dans ton bac à sable et cesses tes remarques insultantes!

[ninon]

Que peut-on dire après ça, pour paraphraser Goldman ? C'est de la provocation ou de la bêtise. Ou bien tu te prends pour Baudelaire réincarné. Je ne saurais choisir. Si tu veux te persuader de l'intérêt de la photographie en tant qu'art effectivement majeur, il faut regarder autre chose que les images postées dans les forums. Achète des livres de photographie, visite des galeries, cultive-toi. Va voir un tirage grandeur nature de Sarah Moon, de Sammallahti ou de Gursky et tu verras des œuvres d'artistes majeurs.

Mais que le gourou autoproclamé de Lightroom méprise à ce point les gens qui contribuent à son revenu, là j'en aurais presque le caquet coupé. J'imagine bien l'intro de la prochaine vidéo Lightroom chez video2brain : "Kikou, c'est G.T. ! Je vais vous dispenser mon savoir mais sachez bien que je vous considère comme des petits bras. Je vais vous apprendre à vous servir d'un outil avec lequel vous ne produirez de toute façon que des daubes de seconde zone. Et commencez donc par vous sortir le doigt du nombril.".

Totalement sidérant. Un cas d'école. C'était déjà dur de supporter ton ego plus gonflé qu'un Zeppelin mais si en supplément il faut subir ton mépris, on va risquer la dépression façon 1929, la grosse crise d'auto-déconsidération.

Ah non, c'est pas possible, y'a un truc. J'ai trouvé. C'est une blague. Tu en as marre de ce boulot et tu as décidé de d'autocramer auprès de tes donneurs d'ordre. C'est sûr qu'avec des sorties de ce genre, ça va donner envie à un tas de gens de te présenter à leurs clients photographes.

...Je m' associe totalement à ces propos!...Il est à remarquer que dès que ce que l' on écrit ne va pas dans le sens du poil, les deux thuriféraires de service, aboient au passage de la caravane!...

[THG]

Ce que je craignais est arrivé : pris en ciseaux entre les deux vieux grincheux du Muppet's Show local.

Comme en combat aérien, mais à la différence près que je suis un Focke-Wulf 190D à moteur turbo-compressé DB603, avec deux Hawker Hurricane poussifs à mes trousses.

[Jean-Henri Lambert]

N'assimile quand même pas pas Samoreen à machin, cela ne boxe absolument pas dans la même catégorie.

Hormis le fait qu'il t'a un peu dans le nez Samoreen développe une pensée construite et étayer, sait de quoi il parle, maitrise ses sujets ... pas des relents d'aigreurs rances comme l'autre.

[THG]

N'assimile quand même pas pas Samoreen à machin, cela ne boxe absolument pas dans la même catégorie.

Hormis le fait qu'il t'a un peu dans le nez Samoreen développe une pensée construite et étayer, sait de quoi il parle, maitrise ses sujets ... pas des relents d'aigreurs rances comme l'autre.

No comment. Si tu savais...

[Arnaud17]

Je me suis demandé au bout de combien de messages l'inquisition allait se manifester, je ne suis pas déçu.

[Jean-Henri Lambert]

No comment. Si tu savais...

J'ai peut-être raté des épisodes durant mon absence :-)

[ninon]

...Se passer de photoshop: Difficile...mais se passer du boomrang(°), sans problème!...

   (°):...truc qu' on jette, et qui revient!

[cam1]

Il n'a pas vraiment tort :
- Les photographes sont minoritaires dans les utilisateurs de PS
- Les photographes utilisant PS ne sont même pas une virgule dans l'histoire de la photo.
- Les photographes sont parfois extrêmement réactionnaires et ont une forte aversion à l'innovation.
- Le microcosme du forum ne représente heureusement qu'une part des choses.
- Il y a des clients dont il vaut mieux se passer.
- Les personnes qui peuvent se vexer des propos de THG ne feront de toute façon jamais appel à lui, tant ils sont persuader de n'avoir pas de leçon à recevoir.
- Pour finir une masse incroyable de faiseurs se prennent pour des artistes en photo.

Autant je comprends l'attitude de THG (il défend une partie de ses revenus), autant j'ai du mal à cerner tes motivations. Ton polymorphisme est malheureusement rapidement éventé par les mêmes fautes de français (faut faire un effort, je lis tout ce que tu écris). Je comprends bien que les photographes sont une petite fraction du business d'Adobe avec PS, mais alors, que viens-tu faire dans cette galère, tu es manifestement largement au-dessus de cette mêlée.
Ou alors tu suis un cours de bouddhisme et ce polymorphisme est juste une méthode accélérée pour accéder au nirvana. ;-)

[Jean-Henri Lambert]

Rien de ce qui est humain ne m'est étranger  

Et la phénoménologie des réactions à la CC est passionnante tant elle parle en creux de notre rapport au monde  

La crise de la CC est le miroir propre à nous révéler les secrets de l'anamorphose universelle  

faut faire un effort, je lis tout ce que tu écris)

Désolé 

[baséli]

Disons que plus j'avance dans ma découverte des mondes de la vidéo, du cinéma, de la 3D, de l'imagerie médicale, etc., plus je me rends compte, notamment dans un forum comme celui-ci, à quel point les photographes ont une vision étriquée des choses et se regardent le nombril en s'auto-persuadant qu'ils pratiquent un art majeur.

Estomaqué je suis! THG, l'ayatollah de Lightroom, le type qui tire des missiles verbaux plus vite que son ombre, a choisi de tirer cette fois un missile thermonucléaire contre les Photographes (avec un 'P')? Et dans "un forum comme celui-ci"? Mais il est fou ou suicidaire? Ou les deux?

Si encore il avait tort... mais non il n'a pas tort... sacrilège!

Il n'est peut-être pas ayatollah alors. Continue à avancer, si des fois tu avais besoin d'encouragements, et laisse hurler les ayatollah de l'autre bord.

[Crinquet80]

Je comprends bien que les photographes sont une petite fraction du business d'Adobe avec PS, mais alors, que viens-tu faire dans cette galère, tu es manifestement largement au-dessus de cette mêlée.
Ou alors tu suis un cours de bouddhisme et ce polymorphisme est juste une méthode accélérée pour accéder au nirvana. ;-)

Il parle beaucoup des sujets en général , tente maladroitement de faire ami ami avec quelques piliers du forum mais sur un plan pratique , c'est une autre histoire !

Bref , un beau parleur qui s'écoute " forumer " ! 

[titroy]

Oui.

[Olivier_83]

Ben... à priori non.
CorelDraw, c'est autre chose, c'est plus pour la PAO.

Les possibilités de PSP X6 en ce qui concerne le catalogage sont relativement limitées, le module de dématriçage est lui plus que déficient, bref, rien qui lui permette de concurrencer vraiment LR !

Par contre PSP est particulièrement bien placé (pour les photographes) face à PS quant aux possibilités. Disons que c'est un intermédiaire entre PSE et PS, mais plus proche de PS pour un prix qui n'a rien à voir.

Mais... mais...
Toujours pour les photographes, l'offre cloud PS +LR au prix actuel (et même si ça devait un peu augmenter) rend PSP beaucoup moins attractif.

Maintenant les "inquiets du cloud" pourront toujours passer à PSP, qui sait ouvrir les PSD, probablement avec quelques pertes minimes de compatibilité.

Et bien non, corel draw graphic suite n'est pas que cela. L'as tu déjà essayé ? C'est possible de le faire gratuitement pendant 30 jours
En fait, tu y retrouves presque tous les éléments de la suite photoshop.
En particulier, il y a Photo paint qui est l'équivalent de photoshop, avec son module de dematrissage intégré, puis la possibilité de faire du traitement avec calques et masques. En outre, tous les plugin souvent utilisés PS fonctionnent aussi.

Pour information, Corel régnait en maître il y a 20 ans, quand il s'est fait détrôner par un petit nouveau...  
Une petite comparaison intéressante http://corelblogs.wordpress.com/2013/08/28/photoshop-alternative-corel-photo-paint/

[gerarto]

Et bien non, corel draw graphic suite n'est pas que cela. L'as tu déjà essayé ? C'est possible de le faire gratuitement pendant 30 jours
En fait, tu y retrouves presque tous les éléments de la suite photoshop.
En particulier, il y a Photo paint qui est l'équivalent de photoshop, avec son module de dematrissage intégré, puis la possibilité de faire du traitement avec calques et masques. En outre, tous les plugin souvent utilisés PS fonctionnent aussi.

Pour information, Corel régnait en maître il y a 20 ans, quand il s'est fait détrôner par un petit nouveau...  
Une petite comparaison intéressante http://corelblogs.wordpress.com/2013/08/28/photoshop-alternative-corel-photo-paint/

Disons que j'ai vécu professionnellement toute cette période où les softs cherchaient leur voie.
Y compris les suites Coreldraw au temps de leur spendeur où les pubs squattaient les affichages 4x3 de tout Paris...
Ce type de suite a évolué exactement à l'inverse de Photoshop : d'une boîte à outils plutôt orientée vectoriel et bureautique, elle s'est dotée de fonctions plus photographiques.
Sauf que maintenant, Corel ayant avalé PSP, il y a comme un doublon et on ne sait pas trop si Corel va avoir intérêt à maintenir Photo Paint dans l'avenir. Ou à le fusionner avec PSP.

Si on ne parle que du côté photo, il y a 20 ans, Coreldraw était quasi inexistant, les cadors c'était PS et PSP.

Donc pour moi, historiquement, c'est PSP qui est légitime, et qui pourrait occuper la place de PS si l'histoire et peut être le hasard n'en avaient pas décidé autrement.

Quant à essayer la suite Corel, la dernière fois que je l'ai utilisé professionnellement (il y a quelques années...) je l'ai fait un peu contraint et forcé et ça ne m'a pas laissé un souvenir impérissable côté photo (sur d'autres points, c'était différent).
Aujourd'hui, j'ai assez à faire avec PS + LR + PSP + DxO (et ACDSee, PSE XNView, etc ) pour ne pas éprouver le besoin de me disperser plus !  
(Ce qui n'enlève rien aux possibilités de la suite en question ! )    

[Olivier_83]

Tu as raison pour le côté historique. Je n'avais poussé suffisamment loin mes recherches  

En revanche, ayant essayé la version X7 de la suite, je pense que quelqu'un qui cherche une alternative crédible à photoshop (la question initiale de ce fil...),  devrait l'essayer aussi.
On retrouve presque tous les outils de PS, et si certains n'y sont pas, il y a des choses qu'il n'y a pas dans PS.
En outre, la suite est compatible avec les fichiers PSD et les autres formats adobe.

[langagil]

Estomaqué je suis! THG, l'ayatollah de Lightroom, le type qui tire des missiles verbaux plus vite que son ombre, a choisi de tirer cette fois un missile thermonucléaire contre les Photographes (avec un 'P')? Et dans "un forum comme celui-ci"? Mais il est fou ou suicidaire? Ou les deux?
Si encore il avait tort... mais non il n'a pas tort... sacrilège!
Il n'est peut-être pas ayatollah alors. Continue à avancer, si des fois tu avais besoin d'encouragements, et laisse hurler les ayatollah de l'autre bord.

Pas tout à fait, il suffit pour cela de quitter de temps à autre la section dans laquelle on somnole pour s'aventurer, par exemple, vers la section "Critique" et constater que THG a, hélas, raison, et encore sont-ce vraiment de grands photographes ou une bande potes qui s'auto-congratulent ; bon il y a toujours quelques exceptions pour confirmer la règle.
Pour en revenir à la question initiale: tout a été dit: oui on peut s'en passer, un amateur comme moi se "contente" à 99% de LR et à 1% de son vieux CS5; et non on ne peut pas car aucun concurrent n'offre actuellement de telles possibilités 

[Didier_Driessens]

je n'ose même pas y penser...

Didier

[Samoreen]

...vers la section "Critique" et constater que THG a, hélas, raison, et encore sont-ce vraiment de grands photographes ou une bande potes qui s'auto-congratulent ;

Soyons sérieux un moment ! Vous n'allez pas me dire que vous fondez votre réflexion sur ce qu'est l'art photographique en allant visiter la section "Critique" de ce forum? Ou j'ai mal compris? THG a raison sur quoi? Je ne comprends pas bien le discours.

Dire qu'il y a des gens qui se prennent une grosse tête parce qu'ils ont réussi à imiter tel ou tel photographe n'est pas franchement une découverte. C'est vrai dans toutes les activités artistiques. Et alors? Je ne vois pas bien le raisonnement qui amène a en déduire que la photographie est un art soit-disant "mineur" et que les photographes en général ont une vision étriquée du monde. Mineur ou majeur sont d'ailleurs des qualificatifs qui nous ramènent à la fin du 19ème alors que nous voyons émerger aujourd'hui des artistes plasticiens maîtrisant plusieurs disciplines et n'ayant pas la sottise de leur attribuer un niveau hiérarchique. Il suffit d'aller voir le travail d'un Jean-Michel Fauquet à la MEP pour se rendre compte que ce genre de discours est désespérément archaïque.

On notera également que déclarer que les photographes se perdent dans l'adoration de leur nombril est en fait une sorte de pléonasme : tout artiste, quelle que soit sa discipline, parle d'abord de lui et de sa relation au monde.

Ce qui me surprend, c'est qu'à mon âge avancé, je sois obligé d'expliquer ça à des gens qui sont sans aucun doute beaucoup plus jeunes que moi. C'est un peu le monde à l'envers... On me dit que la planète se réchauffe mais j'ai parfois l'impression que certains de mes contemporains font tout pour éviter la surchauffe de leurs circuits neuronaux. Ceci compense cela.

[Inka]

On me dit que la planète se réchauffe mais j'ai parfois l'impression que certains de mes contemporains font tout pour éviter la surchauffe de leurs circuits neuronaux.

Mon cerveau a toujours chauffé dès que j'étudiais ou me concentrais un peu trop sur un sujet et ça a toujours fait rire ma copine de me voir avec un linge mouillé sur le crane pour me refroidir 

[Jean-Henri Lambert]

On notera également que déclarer que les photographes se perdent dans l'adoration de leur nombril est en fait une sorte de pléonasme : tout artiste, quelle que soit sa discipline, parle d'abord de lui et de sa relation au monde.

Ce qu'il y a d'étrange ici c'est que tu sembles établir une équivalence entre photographe et artiste, comme si tout photographe avait une pratique artistique  

C'est une très petite part de l'activité, la plus grande part fait au mieux de l'art appliqué ou de l'artisanat, le restant de la prise de vue 

[patrice]

Aujourd'hui encore, je me rends compte à quel point ce logiciel est totalement incontournable. Sans Photoshop, point de salut, au même titre qu'il n'y a que deux constructeurs d'avions de ligne et trois motoristes.

écroulé de rire le patrice....

C'est sur que les moteurs d'avion on fait les spécifications et on envoie tout cela à  Pune ou Bengalore à faire exécuter au baton...

Aller un peu de photo connaissez vous Joan Fontcurberta !

[Crinquet80]

C'est une très petite part de l'activité, la plus grande part fait au mieux de l'art appliqué ou de l'artisanat, le restant de la prise de vue 

Et tu te situes dans quelle catégorie ?