Ici on parle de Bokeh...

[Gérard B.]

et le crop.
On peut voir derrière l'hotesse un dédoublement sur le bord d'une photo. Cela doit être inhérent au numérique. Après suivant le contraste de l'optique cela se verra +/- fort.

[Yann Evenou]

Exemple de bokeh  d'un grand classique du portrait en 4x5 utilisé à contre emploi en proxiphoto sur 24x36 numérique :

Voigtländer Heliar 4.5/150 de 1967

[Yann Evenou]

Et le bokeh d'un autre "type Heliar", un Kodak 4.5/75 d'agrandisseur peu courant (la plupart sont des Tessar).

[Gérard B.]

Super rendu sur la photo de l'agrillion.

[Olivier Chauvignat]

Et le bokeh d'un autre "type Heliar", un Kodak 4.5/75 d'agrandisseur peu courant (la plupart sont des Tessar).

c'est quand meme net/flou assez brutal...

[Yann Evenou]

Super rendu sur la photo de l'agrillion.

C'est un des points forts de l'Heliar (et de la majorité des optiques ayant cette formule : la transition net/flou est très progressive, le sujet se "fond dans la brume" progressivement à partir du point de netteté, sans transition brutale.

c'est quand meme net/flou assez brutal...

Pas tant que ça...si on regarde le point de netteté sur le haut des pétales au premier plan et que l'on descend progressivement, il n'y a là non plus pas de rupture nette. Evidemment, pour le bord des pétales bien séparé de l'arrière plan, et à f:8 seulement, ça claque un peu en effet, d'autant plus que l'accentuation n'arrange pas les choses (mauvais choix de ma part sans doute...). Je la reposte sans accentuation pour avoir l'image "brute", qui donne une meilleure idée du résultat final qui, si on tire en 30x40 et plus, est au contraire très doux et progressif.

[MarcF44]

Bon à 4000€ l'objectif et à map manuelle, ils peuvent ce le garder.
Et peu plus tard j'ai essayé le 50mm 1.4 ART de Sigma, il m'a beaucoup plus convaincu. Bon il reste chère.

Merci pour les exemples, c'est très propre, maintenant est-ce qu'ils peuvent se le garder pour 4000 euros et une map manuelle ? Cela restera une question personnelle 
Tu as des exemples comparatifs avec le 50mm 1.4 ART ?

c'est quand meme net/flou assez brutal...

Je trouve le résultat plutôt mal...
Dans ce type de photo rappelons que la distance impose un plan de netteté ultra mince et un flou qui explose très rapidement.

Sur ce cliché de Simpho (H5D-60+300mm de mémoire), tu qualifierais comment la transition net/flou ?

[airV]

peut-être est-ce, ce que signifie pour moi un bokeh crémeux (sans chateau  )

et accessoirement ce qui fait qu'un c-sonnar n'est pas un autre 50 lux
Leica M9 + C-Sonnar T* 50mm f/1.5 ZM Silver - 1/500s f/1.7 ISO 160 - compensation + 0,66

[airV]

Chouette bokeh ! Dommage qu il soit un peu mou a PO ce zeiss et ce foutu shift focus...
Mais sur cette photo c est Nikel

c'est justement ce qui me plait dans cette optique et que je soulignais juste au dessus  

je trouve qu'il arrive à fondre bokeh avant et arrière

aucune correction localisée sur cette photo

[airV]

Chouette bokeh ! Dommage qu il soit un peu mou a PO ce zeiss et ce foutu shift focus...
Mais sur cette photo c est Nikel

il ne faut pas prendre cette histoire de shift focus (uniquement vers la PO) comme un défaut mais comme une possibilité, ici je trouve que ça permet d'avoir le visage qui se détache clairement du fond sans toutefois paraître "découpé et collé", ce qui arrive parfois (souvent ? ) lorsque l'arrière plan est assez éloigné de la zone de map, ce qui est le cas ici : façade à environ 1,5  largeur de rue (Richelieu).

[Gérard B.]

[ at ]MarcF44, non je n'ai pas de test comparatif pour ces optiques. Je les ai juste essayé sur leur stand respectif de la Kina. Pour faire la map avec le Zeiss, j'ai du utiliser le liveview. Mes yeux n'étant plus assez précis sur un dépoli😢

[Yann Evenou]

Un autre bokeh que je trouve personnellement très agréable : celui de mon petit centenaire, un Reichert Polar 4/50 de 1914 (non, pas de faute de frappe ) destiné à la macro et en monture microscope RMS.

d'abord à f:4

[Yann Evenou]

Maintenant à f:6.3 environ

[Yann Evenou]

et enfin à f:10

[ambre099]

M-P 50 cron AA -  pour Lorenzo
Pas encore la main, ni l'oeil

[ambre099]

Merci ambre !!
Il marche bien ce couple dis donc.
Ça change bcp du m9 ?

La photo ci-dessus est sous-exposée. J'en suis encore aux réglages de l'appareil.
Le boitier est plus lourd mais la prise en main est meilleure avec le M-P. Le fait qu'il soit plus dodu et qu'il possède un ergot provoque moins de crispation dans les doigts.
Le déclencheur est très doux. C'est un super appareil. Plus de fonctionnalités que le M9-P.
Je suis ravie. Un super jouet 

[airV]

La photo ci-dessus est sous-exposée. J'en suis encore aux réglages de l'appareil.
Le boitier est plus lourd mais la prise en main est meilleure avec le M-P. Le fait qu'il soit plus dodu et qu'il possède un ergot provoque moins de crispation dans les doigts.
Le déclencheur est très doux. C'est un super appareil. Plus de fonctionnalités que le M9-P.
Je suis ravie. Un super jouet 

on s'habitue très vite au poids.

une des choses qui m'avait frappée de suite lors de mes petits essais est une meilleure vision de la zone de map du télémètre

et le silence aussi....

[ambre099]

on s'habitue très vite au poids.

une des choses qui m'avait frappée de suite lors de mes petits essais est une meilleure vision de la zone de map du télémètre

et le silence aussi....

ce qui me perturbe un peu c'est la luminosité et l'épaisseur des cadres.
bon, il faut s'en faire un allié, essayer de l'exploiter dans la composition de l'image.
Le M9 reste un excellent appareil.

[airV]

ce qui me perturbe un peu c'est la luminosité et l'épaisseur des cadres.
bon, il faut s'en faire un allié, essayer de l'exploiter dans la composition de l'image.
Le M9 reste un excellent appareil.

ben l'autre jour aux bouffes du nord, il y avait tellement peu de lumière que la plupart du temps je ne voyais pas le cadre, qu'il soit lumineux, m'aurait facilité la vie , je devais l'estimer par rapport au rectangle du télémètre, bon comme je l'ai quand même un peu dans l'oeil il ne doit pas y avoir plus de 3 ou 4 photos avec les tetes coupées  car je décdre systématiquement. Mais à deux ou trois reprises j'ai même perdu mon rectangle de map 

[ambre099]

ben l'autre jour aux bouffes du nord, il y avait tellement peu de lumière que la plupart du temps je ne voyais pas le cadre, qu'il soit lumineux, m'aurait facilité la vie , je devais l'estimer par rapport au rectangle du télémètre, bon comme je l'ai quand même un peu dans l'oeil il ne doit pas y avoir plus de 3 ou 4 photos avec les tetes coupées  car je décdre systématiquement. Mais à deux ou trois reprises j'ai même perdu mon rectangle de map 

Il y a aussi la visée avec le live view, avec la possibilité de zoomer sur les différentes zones.
Je n'ai pas encore essayer, pour la gestion du bokeh ça devrait le faire.

[ambre099]

D ou l intérêt dans ces conditions d un evf

Le vendeur m'a dis que l'EVF est le seul moyen pour avoir un cadrage précis.
Et l'EVF a aussi une correction dioptrique.
Mais les paroles du vendeur ...    
Faut poser la question à Omair, il a pris l'EVF.

[airV]

je vous crois, j'ai l'habitude de l'evf, puisque c'est ce que j'ai sur le a99 et que j'apprécie régulièrement ce type de visée en ambiance sombre : on voit mieux qu'à l'oeil nu.

mais pour le vraiment sombre et loin comme l'autre soir, j'explore sérieusement le a7s, puisque j'ai quelques optiques qui pourraient parfaitement convenir dans ces cas là d'autant que j'ai déjà les 2 adaptateurs novoflex M et R vers E

[airV]

Je croyais qu'on parlait de bokeh

(Bon, je sais aussi faire des hors sujets)

cette discussion est partie d'un hors sujet que tu as lancé à propos du a7s, que j'ai repris un peu plus en te posant une ou deux questions auxquelles d'ailleurs tu n'as pas répondu  (petit smiley sifflotant qui n'existe pas)

[ambre099]

Je croyais qu'on parlait de bokeh
(Bon, je sais aussi faire des hors sujets)

Un bon EVF pour faire un beau bokeh, bien mieux qu'une mauvaise mise au point      
Avec tout mon respect  

[airV]

Un bon EVF pour faire un beau bokeh, bien mieux qu'une mauvaise mise au point      
Avec tout mon respect  

d'autant qu'avec un EVF, le phénomène de shift focus dont se plaignait lorenzo n'existe plus (sauf erreur de ma part)