Ricoh : le plein format arrive...

Démarré par Mistral75, Septembre 16, 2014, 18:39:59

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gargouille

Citation de: upulipupuli le Août 30, 2015, 12:08:01
Pentax a toujours choisi de passer dans le deuxième train pour les capteurs, et cela pour une raison commerciale assez évidente:
faire mieux et au même prix que les autres
donc il est probable de trouver un 36mp avec quelques améliorations propre à la marque
prix entre 1390 et 1590 boitier nu

Bien sur avec en plus 1000€ de reprise pour tout reflex même HS Pentax ou Ricoh rapporté au point de vente lors de l'achat, et 500€ en bons d'achats pour des optiques.

Non s'ils sortent un reflex premier prix ce ne sera pas un 36mpx.
Mais c'est connu Canikon font la même marge qu'Apple sur leurs reflex 24x36 premier prix.

clover

Citation de: clover le Août 28, 2015, 16:57:56
2000€ doit être un max pour moi

Je viens de voir l'article du le A7R II, prévu pour 3500€...
C'est sût que cela donne une idée du prix que Pentax pourrait avoir envie de vendre sa "version"...

gargouille

Pour le prix de vente, ce n'est pas si évident, s'il sortent un boitier trop simple ils vont se faire allumer.

Après Ricoh peut vendre sans marge (ou quasiment) pour lancer la machine et le proposer à un prix très bien placé (pas plus que 1500€), dans ce cas j'imagine plutôt un capteur "premier"prix genre 24 mpx qui avec la fonction Pixel Shift Resolution serait déjà très interessant.
Mais ils peuvent aussi pour le rentabiliser le proposer entre 1500 et 2000€. J'ai de mal à admettre que Ricoh vende moins chère un boitier plus sophistiqué que les 6D et D610 alors que le Pentax coute plus cher à fabriquer et qu'ils doivent rentabiliser plus de R&D !

Mais Ricoh peut lancer un boitier sans compromis avec un capteur de 36 ou 42 mpx, mais là ce devrait être au dessus des 2000€.

Et dans un second temps proposer une version simplifiée mais moins chère (entre 1500 et 1700€), avec un 24 mpx, un obtu légèrement moins performant, moins de mémoire vive et sans GPS.

grizzly

#1178
Citation de: gargouille le Août 31, 2015, 00:47:20
Ricoh peut lancer un boitier sans compromis avec un capteur de 36 ou 42 mpx, mais là ce devrait être au dessus des 2000€.

Et dans un second temps proposer une version simplifiée mais moins chère (entre 1500 et 1700€)

Difficile d'être catégorique avec les informations dont on dispose pour l'instant, mais j'ai l'impression qu'ils vont en effet procéder de cette façon : un premier boîtier sans concession (notamment pour satisfaire tous ceux qui ont patiemment attendu ce plein format), et une version plus accessible par la suite.
Cela dit, je vois mal le haut de gamme être au-dessous des 2500€...

S'ils veulent vraiment frapper fort, ils peuvent aussi annoncer les deux boîtiers en même temps  ;)

Polak

Citation de: clover le Août 30, 2015, 23:17:18
Je viens de voir l'article du le A7R II, prévu pour 3500€...
C'est sût que cela donne une idée du prix que Pentax pourrait avoir envie de vendre sa "version"...
Je ne pense pas que ce sera comparable . L' A7rII a une polyvalance en matière d'optiques ( AF ou MF) insurpassable, il est sans concurrence en EVF FF, il a des capacités video de haut niveau et il commence à disposer d'une offre d'optique intéressante et enfin la gamme A7 est bien lancée donc il a aussi un positionnement interne à cette gamme. Un positionnement à ce niveau de prix me semble suicidaire pour le Pentax.
Le Pentax , un  SLR,  rentrera plutôt en confrontation avec Canikon. son positionnement va être autrement plus difficile.
Sony a aussi commencé en cassant les prix en 24 comme en 36 Mpx. Je pense plutôt à un positionnement prix agressif pour ce Pentax.

Patlaine


L'idéal pour Pentax serait de refaire le coup du K10d, mais l'époque a changé (et pourtant ce n'est pas si vieux) ....

Bon, il n'y a plus si longtemps à attendre.

Ensuite le positionnement devra être soit large (entre Canikon et Sony), mais il est difficile de satisfaire tout le monde, il suffit de lire ce post pour s'en convaincre (200 intervenants = 200 appareil différents), ensuite reste un marché de niche, Cad ou de l'ultra haut de gamme, ou du techniquement très avancé ....

De ce positionnement sera issu le prix de vente ...
Zut ! Encore une photo ratée !

gargouille

Le positionnement de ce reflex n'est pas simple.

Est-ce qu'avec le K3II il partage la même base et dans ce cas quel surcout pour la version 24x36 ?

Là où ils peuvent jouer c'est sur les objectifs.
Quand on voit que la majorité des objectifs Sony EF sont disproportionnés en taille par rapport au boitier et vendus à un tarif élevé, quand ont voit l'augmentation de la tailles de beaucoup des nouvelles otiques pour reflex 24x36 et l'inflation de l'étiquette, s'ils arrivent à proposer des objectifs compacts et/ou plus compact avec quelques Limiteds à un prix comparable, si le boitier est aussi compact que la maquette ils peuvent trouver une place sur le marché.
Reste à le trouver en magasin !


gargouille

Citation de: Polak le Août 31, 2015, 01:34:35
Je ne pense pas que ce sera comparable . L' A7rII a une polyvalance en matière d'optiques ( AF ou MF) insurpassable, il est sans concurrence en EVF FF, il a des capacités video de haut niveau et il commence à disposer d'une offre d'optique intéressante et enfin la gamme A7 est bien lancée donc il a aussi un positionnement interne à cette gamme. Un positionnement à ce niveau de prix me semble suicidaire pour le Pentax.
Le Pentax , un  SLR,  rentrera plutôt en confrontation avec Canikon. son positionnement va être autrement plus difficile.
Sony a aussi commencé en cassant les prix en 24 comme en 36 Mpx. Je pense plutôt à un positionnement prix agressif pour ce Pentax.

Oui pour une infime minorité, il faut avoir la foi.
Par ce que revenir à un truc à map manuelle pratique que sur les courtes focales et ouverture moyenne à petite sinon c'est lent à faire (alors que la majorité ne jurent que par un AF de course et objectifs lumineux).
Que l'on se retrouve avec une utilisation manuelle de l'ouverture...., que l'on n'a plus de stab ni enregistrement des infos de prise de vue, certes on peut partiellement informer le boitier des caractéristiques de l'objectif mais avec tout les risques de ce principe.
Et je ne parle pas du manque d'ergonomie de l'ensemble dont avec les objectifs E-F de grande taille (la majorité).

remy_one

Bonjour à tous
Dans la mesure où l'on ne sait rien et où tout est imaginable, je propose de lancer des paris sur le prix de vente.
Je propose 2490€ pour le boitier à sa sortie.


clodomir


Francis1958


Glorfindelrb

Citation de: Mistral75 le Août 30, 2015, 10:13:46
Plutôt : de quoi avoir un bon autofocus en live view. Sur un reflex, le capteur d'image et ses éventuels collimateurs d'autofocus sont aveugles en visée optique (sauf miroir semi-transparent, qui a alors pour défaut d'obscurcir la visée).

En fait tous les dslr avec af utilisent déjà un miroir semi-transparent et un miroir secondaire pour éclairer le module pdaf. Pourquoi ne pourraient ils pas éclairer les pdaf sur le capteur de la même manière. Le retrait du second miroir et du module pdaf me semble simplifier et libérer de l'espace sans poser de probleme mais peut être que ce deuxième miroir à un autre rôle que simplement réorienter le dflux vers le module pdaf.

Glorfindelrb

Je vais me répondre tout seul, en fait ce système aurait des avantages :
- compacité
- plus de contrainte d'alignement du module pdaf
- précision du positionnement des collimateurs (qui ne couvrent plus un zone de plusieurs pixels)

mais a aussi un très gros défaut c'est que la taille d'un capteur de détection de phase est très réduite pour tenir sur le capteur et comme on perd la partie optique devant le pdaf on limite beaucoup la quantité de lumière reçue par chaque capteur de détection de phase. On aura donc un af perdu en basse lumière.

En revanche ça ne change rien pour la visée qui ne reçoit déjà qu'une partie (50%?) de la lumière (au moins dans la zone couverte par l'af).

(https://photographylife.com/how-phase-detection-autofocus-works)

Patlaine

Si mes souvenirs sont bon Mistral nous avait posté un fil sur un nouveau brevet de Pentax (ou racheté par) concernant un miroir de nouvelle génération.
C'est peut être sur le FF qu'il va sortir ...
Ca y est j'ai retrouvé ce fil
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,224724.0.html

J'ai l'impression que ce nouveau boitier va être bourré de nouvelles technologie qui vont en faire baver plus d'un ;)

Dit Mistral, dit-nous ... C'est vrai hein ????
Zut ! Encore une photo ratée !

Couscousdelight

Citation de: remy_one le Août 31, 2015, 22:07:28
Bonjour à tous
Dans la mesure où l'on ne sait rien et où tout est imaginable, je propose de lancer des paris sur le prix de vente.
Je propose 2490€ pour le boitier à sa sortie.
Pareil.
Dans le cas ou ils sortent deux boitiers, 2090€ pour un 24mpxl, 2490 pour un 36.

langagil

J'éprouve beaucoup de plaisir à vous lire  :)  il existe encore de doux rêveurs que dis-je? des poètes dans le monde de la photographie numérique  :)
Ce fil atteindra les 100 pages bien avant la sortie de notre Chimère  :)

Citation de: Patlaine le Septembre 01, 2015, 19:23:05
Dit Mistral, dit-nous ... C'est vrai hein ????

J'ai l'impression que, comme moi, Mistral prend plaisir à contempler les rêves de vieux enfants  :)  me trompes-je?

Tout ceci me rappelle une expression anglaise (encore: désolé  :'( ) consacrée à l'automobile ancienne: Toys for Big Boys  :)  ;)

Ps: aucune moquerie ou sarcasme dans ce post, simplement du plaisir pur, merci  :)
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Patlaine

#1191
Citation de: langagil le Septembre 01, 2015, 20:51:37
J'éprouve beaucoup de plaisir à vous lire  :)  il existe encore de doux rêveurs que dis-je? des poètes dans le monde de la photographie numérique  :)
Ce fil atteindra les 100 pages bien avant la sortie de notre Chimère  :)

J'ai l'impression que, comme moi, Mistral prend plaisir à contempler les rêves de vieux enfants  :)  me trompes-je?

Tout ceci me rappelle une expression anglaise (encore: désolé  :'( ) consacrée à l'automobile ancienne: Toys for Big Boys  :)  ;)

Ps: aucune moquerie ou sarcasme dans ce post, simplement du plaisir pur, merci  :)
Le principe même des vieux enfants arrivant à l'automne de leur vie, est de réver, celà reste accessible à leur pauvre retraite qui bien souvent, avec leur âge leur ferment les portes de l'avenir.
Alors faute de projets restent le rêve et le passé  ;D

Mais j'ai hâte quand même, surtout si c'est une Chi(grand)mère  ;D

Et pis ça vaut mieux que de s'étriper sur un post de jmd2   :D
Zut ! Encore une photo ratée !

langagil

Vous n'êtes pas seuls à rêver, il y a moins d'une heure je regardais, avec envie, le site de "Meyer-Optik-Görlitz"  http://www.meyer-optik-goerlitz.com/  :)
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zoul75

plein format plein format, vous ferez pas des  meilleures photos pour autant  ::)

Polak

Citation de: langagil le Septembre 01, 2015, 21:22:50
Vous n'êtes pas seuls à rêver, il y a moins d'une heure je regardais, avec envie, le site de "Meyer-Optik-Görlitz"  http://www.meyer-optik-goerlitz.com/  :)

C'est du Mitakon !  ::)

langagil

#1195
Citation de: Polak le Septembre 01, 2015, 21:36:08
C'est du Mitakon !  ::)

J'ai vu des clichés qui me plaisaient bien, qu'importe ce que ce soit.  ;)............reste le prix: à prix Samyang on peut s'amuser et se faire plaisir..................autrement  ::)
Ce sera pareil pour votre FF Pentax: il sera meilleur que tous les autres FF réunis......................à vos yeux  ;)..............bon il va peut-être "casser la baraque" sait-on jamais  8)

http://www.questionsphoto.com/mitakon-le-samyang-chinois/
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langagil

Citation de: ViB le Septembre 01, 2015, 21:53:48
La baraque je sais pas mais ma tirelire oui

Faut déjà un gros cochon pour y mettre 2500 pièces d'un €   :D
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Mistral75

#1197
Citation de: langagil le Septembre 01, 2015, 20:51:37
J'éprouve beaucoup de plaisir à vous lire  :)  il existe encore de doux rêveurs que dis-je? des poètes dans le monde de la photographie numérique  :)
Ce fil atteindra les 100 pages bien avant la sortie de notre Chimère  :)

J'ai l'impression que, comme moi, Mistral prend plaisir à contempler les rêves de vieux enfants  :)  me trompes-je?

Tout ceci me rappelle une expression anglaise (encore: désolé  :'( ) consacrée à l'automobile ancienne: Toys for Big Boys  :)  ;)

Ps: aucune moquerie ou sarcasme dans ce post, simplement du plaisir pur, merci  :)

;) :)

Citation de: langagil le Septembre 01, 2015, 21:45:07
J'ai vu des clichés qui me plaisaient bien, qu'importe ce que ce soit.  ;)............reste le prix: à prix Samyang on peut s'amuser et se faire plaisir..................autrement  ::)
(...)

La marque Meyer-Optik Görlitz a été relancée fin 2014 par Globell Deutschland, une filiale du groupe d'édition et de distribution de logiciels net SE basé à Coblence.

Globell est connu pour ses sacs photo haut-de-gamme Oberwerth et ses trépieds en bois Silvec et distribue également les sacs à dos Clik Elite.

Les objectifs sont du pur renommage et tu peux faire les mêmes photos pour beaucoup moins cher :

- Meyer-Optik Görlitz 35 mm f/0,95 Nocturnus (1.999 €) = Zhong Yi Optics Mitakon 35 mm f/0,95 Speedmaster (799 $) (objectif pour mirrorless APS-C)
- Meyer-Optik Görlitz 35 mm f/2 Figmentum (599 €) = Zhong Yi Optics Mitakon 85 mm f/2 Creator (199 $)
- Meyer-Optik Görlitz 50 mm f/0,95 Nocturnus (1.999 €) = Zhong Yi Optics Mitakon 50 mm f/0,95 Speedmaster (849 $) (objectif pour mirrorless)
- Meyer-Optik Görlitz 85 mm f/1,5 Somnium (999 €) = Красногорский завод им. С. А. Зверева (Usine de Krasnogorsk S.A. Zvereva ou KMZ) Гелиос 40-2 (Helios-40-2) 85 mm f/1,5 (14.489 roubles = 199 €)
- Meyer-Optik Görlitz 85 mm f/2 Figmentum (599 €) =  Zhong Yi Optics Mitakon 85 mm f/2 Creator (199 $)
- Meyer-Optik Görlitz 135 mm f/2,8 Figmentum (799 €) = Zhong Yi Optics Mitakon 135 mm f/2,8 Creator (199 $)

Glorfindelrb

Ça marchera aussi avec le nouveau trioplan ? Il y aura une version Mitakon ?

gargouille

Citation de: langagil le Septembre 01, 2015, 21:22:50
Vous n'êtes pas seuls à rêver, il y a moins d'une heure je regardais, avec envie, le site de "Meyer-Optik-Görlitz"  http://www.meyer-optik-goerlitz.com/  :)

Mon pauvre ami, trop envouté avec le soit disant supériorité du matériel allemand, made in pays de l'est, portugais, chinois.
;D