Non, la monture A n'est pas morte

[spinup]

Le prix c est la que c'est delicat. S'il en offre moins que le A7rII il ne sera pas interessant, s'il en offre plus...il risque d'etre plus cher.

[Swyx]

Mmmm. J'attendrais de toute façon que le prix baisse.

Mais merci pour l'info.

[Phil03]

Mmmm. J'attendrais de toute façon que le prix baisse.

Mais merci pour l'info.

Euh, pour le moment, il n'y a vraiment rien d'annoncé à ce sujet !
De plus, dans la dernière liste (SR4) de SAR, concernant les futurs boitiers annoncés, il n'y a que le futur A6000 ou A7000 à attendre. Les nouveaux RX sont annoncés, et le A7RII aussi.
Mais rien de rien concernant un quelconque A99 II.
Après, Sony est capable de le sortir du chapeau

[Phil03]

ah oui ... et plus cher que le a7R2, il va s'en vendre plein, c'est sûr............

Ca sera peut être le dernier, un Collector !

[spinup]

Bah oui rascal, ca me parait aussi assez insoluble, raison de plus pour douter de sa sortie. Mais c'est sur qu'au meme prix que le 5DIII ca ferait un sacré beau boitier.

[Swyx]

Personnellement je le verrais moins cher que le 7RII.

Sony profite de sa position de maitre du monde dans le domaine des hybrides FF.
En reflex "classique" sony tasse vachement les prix.
Le 77II bien que très bon se trouve à 900€.
Certains le comparent au 7DII qui se trouve 800€ plus cher.

Donc je pense que si sony sort un nouveau boitier classique, il serait plutot "abordable" (a voir par rapport à la concurrence).

Qu'en pensez vous?

[P!erre]

ah oui ... et plus cher que le a7R2, il va s'en vendre plein, c'est sûr............

Le A7RII est annoncé à 3200 $, c'est assez près de CHF 3'000.- C'est vrai que pour le moment, il est commercialisé en Chine pour près de 3'970 € d'après Digitech... Mais c'est un créneau qui suscite beaucoup l'envie, donc le produit se vend plus cher.

Ceux qui sont bien équipés en monture A ne sont pas forcément des acheteurs du A7RII, sauf s'ils ont les moyens. Une combinaison qui me paraît logique parce que très portable est le A7RII avec le Sonnar T* FE 35 mm F2.8 ZA. Avec tout de même des handicaps, un AF moyen, une ouverture étriquée (et du vignetage jusqu'à F8), un diaphragme à 7 lamelles. C'est plus compact et léger que le A99 avec le 35 mm 1.4. Les photos ne sont pas exactement les mêmes non plus...

Je suis d'avis que pour le moment, les gammes sont séparées et le monture E ne phagocyte pas la monture A, en tout cas pas pour celui qui a dépensé 6k CHF ou plus en optiques A.

Par exemple, le 90 mm macro E est fabuleux, mais cela justifie t-il l'investissement pour celui qui possède le 50 mm macro et l'A77 II, ou le 100 mm macro et l'A99? Pour une minorité très exigeante, certainement. Pour les autres, mieux vaut patienter.

[airV]

si un a99II sort avec un capteur au moins équivalent au A7RII, je pense qu'il sera plus cher

[P!erre]

Avec le a99II qui sera en concurrence avec les 5DIII (IV ?), 5DRS, D810 et même D750 (sur pas mal de spec hors construction) Sony ne peut pas se permettre n'importe quoi niveau tarif (mais bon, vu certains abus sur les optiques...)

C'est comme les imprimantes bon marché avec les recharges d'encre ultra-chères ! 

Là, ce sont les optiques qui coûtent bonbon, et les boîtiers qui deviennent du jetables ... 

[P!erre]

si un a99II sort avec un capteur au moins équivalent au A7RII, je pense qu'il sera plus cher

Ouch, airV, on se réveille.... 

Un FF en A à 4 kCHF attirerait les foudres de la critique. Qu'est-ce qu'on a pas entendu à propos du prix qui ne baissait pas malgré l'économie énorme faite avec l'EVF...

Un capteur à 55 Mpix ferait bonne figure en ce moment...    

En plus, JCCU achèterait 3 ou 4 APN d'un coup, pour sublimer son 300 mm et ultracropper.

[P!erre]

je serais Sonyste je préférerais un 36 Mpix optimisé et économiser 1000€ (delta de 1400€ entre le 7R et 7R2 actuellement) qu'un 45 Mpix, handicapé par le miroir et exploitable par trop peu d'optiques A.

Idem.

[airV]

alors y'aura aucune raison de l'acheter (ou presque).

Ouch, airV, on se réveille.... 

Un FF en A à 4 kCHF attirerait les foudres de la critique. Qu'est-ce qu'on a pas entendu à propos du prix qui ne baissait pas malgré l'économie énorme faite avec l'EVF...

Un capteur à 55 Mpix ferait bonne figure en ce moment...    

En plus, JCCU achèterait 3 ou 4 APN d'un coup, pour sublimer son 300 mm et ultracropper.

Si un a99II voit le jour, il y a de fortes chances qu'il soit le flagship de la marque et donc je pense que d'un point de vue tarifaire cela se manifestera, et il risque aussi d'être positionné plutôt pro, si toutefois l'idée d'un réseau pro dont il était question un moment est toujours d'actualité.

Si positionnement pro il y a cela aura aussi un impact sur le tarif comme on avait pu l'observer avec le A7s (positionné plutôt pro) vs le A7R (positionné plutôt expert).

Depuis le A7RII est repassé devant, si je puis dire, mais je suis curieux du prix auquel sera proposé le futur a7sII.

[P!erre]

En tout état de cause, un "Vaisseau amiral" sous-entend un certain nombre de choses, telle qu'un extrême fiabilité en toutes conditions d'utilisation.

Je n'ai jamais eu à me plaindre d'une panne, mais je critique tout de même le fait qu'une bonne partie des optiques de la gamme A ne sont pas scellées pour une utilisation dans des conditions d'humidité élevée ou de pluie fine, ou neige. À cela, un boîtier top du top ne peut rien.

Alors, même si la com' laissait entendre que l'A99 pouvait photographier sous la pluie, le mode d'emploi prévient :

"Afin de réduire les risques d'incendie ou de décharge électrique, n'exposez pas cet appareil à la pluie ou à l'humidité".

Pour se faire une place dans le tout haut du segment, il me semble indispensable de trouver des optiques et un boîtier qui résistent à une pluie fine.

[Phil03]

Une bonne nouvelle dans le sens la monture A continue ? 

http://www.sonyalpharumors.com/sr5-tamron-will-soon-announce-two-new-a-mount-primes-sp-35mm-f1-8-di-usd-and-sp-45mm-f1-8-di-usd/

[Berswiss]

Une bonne nouvelle dans le sens la monture A continue ? 

http://www.sonyalpharumors.com/sr5-tamron-will-soon-announce-two-new-a-mount-primes-sp-35mm-f1-8-di-usd-and-sp-45mm-f1-8-di-usd/

Interessant ! Le succès des récents A7 porte l'attention sur la marque ! Je pense qu'on a des chances de voir ce flagship venir ... Par contre, je pense aussi que Sony est réaliste et ne va pas vouloir aller sur le marché des pros qui trimballent de gros tromblons. Ce marché est de toutes façons assez petit et déjà bien occupé. Par contre, cibler les amateurs qui ont les moyens est beaucoup plus rentable pour eux !! Je crois à l'EVF d'enfer sur un tel boitier.

[spinup]

Ce qui est interessant, c'est qu'avec la très etonnante montée en isos du capteur A7rII, Sony peut faire un SLT performant a hauts isos sans sacrifier la définition comme sur le A7s.

[P!erre]

Oui, au surplus le bruit est moins visible sur une photo provenant d'un capteur plus pixelisé, du fait du moindre grandissement pour une taille d'image (affichée ou imprimée) donnée.

[spinup]

Oui, au surplus le bruit est moins visible sur une photo provenant d'un capteur plus pixelisé

Pas au surplus, ca c'est deja compté dans les performances. Mais meme en crop 100%, la montee en isos reste au niveau du 6D, ce qui est quand meme baleze.

En gros, ca veut dire que Sony a les moyens techniques de faire un capteur APSC 18Mpix qui monte en isos aussi bien que la plupart des 24x36 actuels. Vivement le A7000

[efmlz]

vi, mais après il ne faut pas les faire trop bien sinon les gens ne les changeront pas une fois achetés 
déjà qu'avec les A7 (la famille), A6000, A99 et A77 II on n'a guère de gros défauts, sauf besoin très particulier il y en a pour tous les gouts et on peut voir venir ou sauter des maj et autres évolutions (et je ne parle même pas des compacts ou des bridges),
on est d'accord ce n'est pas la perfection, mais il n'y a rien de stressant si on possède ces appareils,
amha c'est plutôt du côté de l'évolution des prix qu'il va falloir lorgner,
ça me rappelle une anecdote marketing automobile des années 70: un constructeur allemand voulait concurrencer en haut de gamme les deux autres allemands déjà bien implantés sur le marché; il avait donc fait ce qui lui semblait la solution: bonne finition, motorisations intéressantes, confort et performances ciblées haut de gamme etc, et cerise sur le gateau: moins cher que les deux autres 
réponse unanime des spécialistes marché: grave erreur que d'être moins cher car pas crédible pour prétendre être haut de gamme au niveau des deux concurrents bien implantés: moins cher = forcément moins bien (sans parler du côté psy "valorisation de soi" vis à vis des autres qui en passant montraient que eux avaient les moyens, etc),
Sony serait-il en train de nous jouer ce numéro ? cela y ressemble ...

[P!erre]

Sony a aussi des volumes de vente moindres que les deux leaders. Donc de moindres ambitions au moment de les mettre sur le marché. Le prix de vente étant entre autres fixé sur le nombre potentiel d'exemplaires commercialisables; leur démarche est compréhensible.

[JCCU]

...
En plus, JCCU achèterait 3 ou 4 APN d'un coup, pour sublimer son 300 mm et ultracropper.

Nan: un seul pour remplacer un A77 et un A99 par un seul boitier

(et je n'ai jamais acheté plusieurs APN d'un coup : toujours un par un  )

[JCCU]

...
je serais Sonyste je préférerais un 36 Mpix optimisé et économiser 1000€ (delta de 1400€ entre le 7R et 7R2 actuellement) qu'un 45 Mpix, handicapé par le miroir et exploitable par trop peu d'optiques A.

Oui mais justement tu n'es pas (ou plus) sonyste

Avec certainement des raisons valables pour toi ...mais pas forcément partagées par ceux qui sont sonyste et monture A

En ce qui me concerne, pas de problème de "trop peu d'optiques A". Par contre, besoin d'un boitier ayant la définition de l'A77 et le champ d'un FF . Donc rien à cirer d'un FF 36MP qui n'apporterait presque rien par rapport à l'A99 à 24MP 

[P!erre]

JCCU, si tu as fait une bonne analyse du potentiel optique de tes objectifs (pouvoir de séparation réel, que j'ai pris le temps de faire sur mire), tu as certainement constaté qu'il n'y a pas la progression attendue de piqué entre une image d'une cible prise avec les 24 Mpix d'un A77 par rapport au 24 mpix de l'A99.

En ce sens qu'une image prise avec l'A99 a "une certaine netteté" et que la même image prise avec un A77 (I ou II) a une netteté moindre dans certains cas au grandissement identique (genre 1'000 pixels versus 1'000 pixels), due à la densité supérieure en pixels de l'APS.

Je te laisse faire ce test avec les optiques que tu possèdes. Cela permet d'une part de constater combien il est fastidieux de repousser le couple APN - lentille dans ses derniers retranchements (lumière, netteté, absence de vibration) et sur un autre plan cela permet d'observer que les limites du pouvoir de résolution de nos 'chers' objectifs A se situent raisonnablement aux environs des exigences d'un capteur FF 36 Mpix, et pas beaucoup plus.

Le développement de la monture FF E montre que les ingénieurs ont mis le paquet sur le pouvoir résolvant entre autres, comme le montre par exemple le 90 mm macro, avec lequel un capteur bien pixelisé s'accorde pleinement.

Force est de constater que cette démarche n'a pas prévalu en monture A, à de rares exceptions près (le 50 mm 1.4 SSM Zeiss, le 135 1.8 Zeiss p. ex.). Le 300 mm remis à jour et le nouveau 500 mm ne sont pas particulièrement construits pour être exploités avec des capteurs à 50 Mpix.

[JCCU]

pour moi les progrès à attendre ne sont pas forcément sur la résolution pure. Et vu la taille des tirages que j'ai vu sortir d'un D800, rajouter encore qq Mpix, what for ? surtout si c'est à ce prix (tarif).

et re-oui, si passer à 36Mpix n'est pas décisif par rapport au 24, 45 ne le sera que trop rarement (cf les optiques exploitant ces résolutions pour le tirage natif permis par du 45Mpix FF).

Si le 45Mpix dans le A99II peut ne pas faire exploser la facture, c'est très bien. Mais si c'est pour avoir un boitier bien plus cher que la concurrence (sans les objos de la concurrence), je ne vois pas bien l'intérêt. Surtout que 45 Mpix, sauf nouveau(x) processeur(s) de la mort, ça ne permettra pas de tolérance en terme d'AF (vitesse et précision) ni de rafale haute performance. Un peu con si la gamme A est encore là pour compenser les manques de la FE en terme de pratique animalière/sport (AF et longue focales).

NB : Je pars du principe qu'un a99II aurait encore son miroir 1/2 transparent.

Euh , tu peux expliquer ce que tu entends par "bien plus cher" que la concurrence? (le Canon 5Drs est à 3500E . Bien plus cher= ......?) 

Quant aux objectifs en monture A, perso , pas de problème même en longues focales: j'ai toujours mon 300/2.8 Sigma parce que comme je fais de la "main levée", j'apprécie sa légèreté mais si je devais renoncer à ce critère, je ne serais évidemment pas malheureux avec un 300 ou un 500 Sony (pour le 500, je connais quelqu'un qui l'a et l'utilise avec A99 et les résultats sont excellents)     
   

[JCCU]

JCCU, si tu as fait une bonne analyse du potentiel optique de tes objectifs (pouvoir de séparation réel, que j'ai pris le temps de faire sur mire), tu as certainement constaté qu'il n'y a pas la progression attendue de piqué entre une image d'une cible prise avec les 24 Mpix d'un A77 par rapport au 24 mpix de l'A99.
....

C'est quoi ta "cible" ? Une cible de labo ou une image terrain?

Pour moi, comme déjà expliqué, ce que je veux, c'est A99+A77 en un seul boitier . La focale étant fixée (ainsi que la distance avec ce que je photographie), çà veut dire que si j'ai un cadrage correct avec le A77, avec l'A99 l'image ne correspondra pas à 24MP mais à la partie "centrale", soit environ 10MP