Non, la monture A n'est pas morte

Démarré par vianet, Septembre 18, 2014, 15:23:59

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P!erre

#600
Janvier 06, 2016, 15:45:24
Cinq FF, oui, je vais y arriver ! Entre 24 et 42 Mpix, en attendant l'an 2020 qui nous livrera le 24 x 36 à 100 Mpix pour pouvoir zoomer en macro dans les franges colorées.  :-\

Tu espères toujours un 54 Mpix ?  ?  ?

Sony serait-il en recherche du slogan "le premier apn au monde avec...." comme ils ont sur le faire avec le A7*?

Le D5 filme en 4K durant 6 minutes... et multiplie la focale par 2.2.

J'aime la phrase de Focusnumérique à propos de la cadence : Le D5 se met au niveau du Canon 1D X et du Sony A77 Mark II.
Au bon endroit, au bon moment.

spinup

#601
Janvier 06, 2016, 16:02:42
Citation de: P!erre le Janvier 06, 2016, 15:45:24
J'aime la phrase de Focusnumérique à propos de la cadence : Le D5 se met au niveau du Canon 1D X et du Sony A77 Mark II.
Ce qui est assez mensonger, car le A77II ne fait reellement "que" 8 i/s.  En 12i/s il est bloqué a f/3.5 ou a pleine ouverture pour les objectifs moins ouverts, et on ne controle pas le temps de pose, c'est donc plutot restrictif.

JCCU

#602
Janvier 06, 2016, 16:28:05
Citation de: P!erre le Janvier 06, 2016, 15:45:24
Cinq FF, oui, je vais y arriver ! Entre 24 et 42 Mpix, en attendant l'an 2020 qui nous livrera le 24 x 36 à 100 Mpix pour pouvoir zoomer en macro dans les franges colorées.  :-\

Tu espères toujours un 54 Mpix ?  ?  ?

Sony serait-il en recherche du slogan "le premier apn au monde avec...." comme ils ont sur le faire avec le A7*?

Le D5 filme en 4K durant 6 minutes... et multiplie la focale par 2.2.

J'aime la phrase de Focusnumérique à propos de la cadence : Le D5 se met au niveau du Canon 1D X et du Sony A77 Mark II.

100 Mpix: peu d'intérêt en ce qui me concerne (même si l'optique "passe" à pleine ouverture, si on se retrouve limité à 5.6 ou 8 à cause de la diffraction, çà réduit quand même l'intérêt de la chose)

54Mp: bien sur que j'espère toujours.

D5: pas spécialement intéressé donc je n'ai pas vraiment regardé ce qu'il fait. Un peu surpris qu'il soit mis dans la même phrase que le 1DX et le A77 M2. J'aurais plus vu des comparaisons avec un A7S (pas très pixellisé et beaucoup d'isos)

JCCU

#603
Janvier 06, 2016, 16:29:28
Citation de: spinup le Janvier 06, 2016, 16:02:42
Ce qui est assez mensonger, car le A77II ne fait reellement "que" 8 i/s.  En 12i/s il est bloqué a f/3.5 ou a pleine ouverture pour les objectifs moins ouverts, et on ne controle pas le temps de pose, c'est donc plutot restrictif.

Jamais essayé :D. C'est le réglage "high" de la rafale?

spinup

#604
Janvier 06, 2016, 16:34:13
Non, c'est un mode special sur la molette des modes, entre le mode video et le mode panorama.
Le reglage "High" de la rafale fait 8i/s.

JCCU

#605
Janvier 06, 2016, 16:39:25
La, vraiment jamais essayé....même par erreur et à l'insu de mon plein gré  :D

Il va falloir que je fasse un essai juste pour voir... 

JCCU

#606
Janvier 07, 2016, 09:45:23
Citation de: spinup le Janvier 06, 2016, 16:02:42
Ce qui est assez mensonger, car le A77II ne fait reellement "que" 8 i/s.  En 12i/s il est bloqué a f/3.5 ou a pleine ouverture pour les objectifs moins ouverts, et on ne controle pas le temps de pose, c'est donc plutot restrictif.

C''est bien la position 12 sur la molette des modes et il n'y a rien d'autre à régler pour être dans ce mode ?

Parce que hier soir, j'ai essayé (par pure curiosité, aucune utilisation à titre personnel de cette rafale):j'ai pris le premier objectif monture A qui m'est tombé sous la main , à savoir mon antique 28/85. Et bien, en jouant avec la molette du diaphragme, les valeurs de diaphragme avaient l'air de bouger. J'ai fait quelques photos à F/11 et quand je les ai contrôlé (contrôle dans le boitier, je n'ai pas transféré sur PC pour checker les exifs), çà affichait bien F/11 (ce qui n'est pas la pleine ouverture)

Tu peux me dire ce qu'il faut que je contrôle pour être sur de checker que je suis dans le mode que tu décris?  ??? 

spinup

#607
Janvier 07, 2016, 14:56:36
Citation de: JCCU le Janvier 07, 2016, 09:45:23
C''est bien la position 12 sur la molette des modes et il n'y a rien d'autre à régler pour être dans ce mode ?

Parce que hier soir, j'ai essayé (par pure curiosité, aucune utilisation à titre personnel de cette rafale):j'ai pris le premier objectif monture A qui m'est tombé sous la main , à savoir mon antique 28/85. Et bien, en jouant avec la molette du diaphragme, les valeurs de diaphragme avaient l'air de bouger. J'ai fait quelques photos à F/11 et quand je les ai contrôlé (contrôle dans le boitier, je n'ai pas transféré sur PC pour checker les exifs), çà affichait bien F/11 (ce qui n'est pas la pleine ouverture)

Tu peux me dire ce qu'il faut que je contrôle pour être sur de checker que je suis dans le mode que tu décris?  ??? 
Exact, la limitation est seulement en AF-C, mais en AF-S ou en focus manuel, toutes les ouvertures sont disponibles.

C'est parce que l'AF fonctionne a pleine ouverture, donc les mouvements du diaphragme ne peuvent pas suivre s'il faut passer de f/11 a P.O. 12 fois par seconde.
En Af-S ou MF, l'appreil fait la mise au point et ferme le diaphragme une seule fois avant la premiere image.

JCCU

#608
Janvier 07, 2016, 15:43:13
Citation de: spinup le Janvier 07, 2016, 14:56:36
Exact, la limitation est seulement en AF-C, mais en AF-S ou en focus manuel, toutes les ouvertures sont disponibles.

C'est parce que l'AF fonctionne a pleine ouverture, donc les mouvements du diaphragme ne peuvent pas suivre s'il faut passer de f/11 a P.O. 12 fois par seconde.
En Af-S ou MF, l'appreil fait la mise au point et ferme le diaphragme une seule fois avant la premiere image.

OK Donc le 12im/sec existe quand même réellement!  :D (Ceci dit, 8, 10 ou 12 , à part l'argument marketing, je ne suis pas persuadé que çà change grand chose... En tout cas assez faible comme écart comparé à la possibilité d'extraire une image d'une vidéo 4K )

P!erre

#609
Janvier 07, 2016, 15:50:30
Citation de: JCCU le Janvier 07, 2016, 15:43:13
OK Donc le 12im/sec existe quand même réellement!  :D (Ceci dit, 8, 10 ou 12 , à part l'argument marketing, je ne suis pas persuadé que çà change grand chose... En tout cas assez faible comme écart comparé à la possibilité d'extraire une image d'une vidéo 4K )

Une vidéo captée pour être vue en film ne permet généralement pas l'extraction de photos utilisables.

Une vidéo captée pour en extraire des photos nettes n'est en général pas agréable à regarder en film...  :P

Quand à la 4K, sa mise en œuvre est assez différente de la photo, en particulier s'agissant de la réactivité (animalier par exemple).

Quand au volume de données à trier et au temps, on n'en parle même pas. J'ai fait des essais l'été dernier (2015), en filmant, puis en extrayant les images dans des répertoires pour choisir les meilleures.

Problème : en un rien de temps, tu te retrouves avec un répertoire contenant 10'000 images et + (en 2'30 à 60 i/sec).
Bonjour sous Windows pour gérer un grand nombre de fichier dans un même répertoire...  :-\ ça rame sérieusement, le système d'exploitation n'est pas optimisé pour ce genre d'approche.
Au bon endroit, au bon moment.

P!erre

#610
Janvier 07, 2016, 16:02:20
Citation de: spinup le Janvier 07, 2016, 14:56:36
C'est parce que l'AF fonctionne a pleine ouverture, donc les mouvements du diaphragme ne peuvent pas suivre s'il faut passer de f/11 a P.O. 12 fois par seconde.

Du coup, c'est assez étrange qu'un f1.4 ferme à f3.5... ::)
Au bon endroit, au bon moment.

spinup

#611
Janvier 07, 2016, 16:24:12
Citation de: P!erre le Janvier 07, 2016, 16:02:20
Du coup, c'est assez étrange qu'un f1.4 ferme à f3.5... ::)
Je suis pas sur de me souvenir.
Ce qui est sur c'est que pour les optiques qui sont moins lumineuse que f/3.5, c'est a pleine ouverture. Je l'ai utilisé que dans cette sitution avec le 70-300.
Pour les autres, c'est peut etre limité dans l'intervalle de pleine ouverture à F/3.5. Je vais tester ce soir.

JCCU

#612
Janvier 07, 2016, 16:49:32
Citation de: P!erre le Janvier 07, 2016, 15:50:30
Une vidéo captée pour être vue en film ne permet généralement pas l'extraction de photos utilisables.

Une vidéo captée pour en extraire des photos nettes n'est en général pas agréable à regarder en film...  :P

Quand à la 4K, sa mise en œuvre est assez différente de la photo, en particulier s'agissant de la réactivité (animalier par exemple).
..

Pas encore essayé...mais prévu dès que possible ;D

P!erre

#613
Janvier 07, 2016, 17:26:11
Citation de: spinup le Janvier 07, 2016, 16:24:12
Pour les autres, c'est peut etre limité dans l'intervalle de pleine ouverture à F/3.5. Je vais tester ce soir.

Ce n'est pas le souvenir que j'ai, et ceci m'a fortement ennuyé car souvent je préfère flouter l'arrière-plan. Un 135 f1.8 qui ferme à f3.5 ne procure plus du tout le même arrière-plan  :-\ +  :-\ et +  :'(
Au bon endroit, au bon moment.

P!erre

#614
Janvier 07, 2016, 17:27:09
Citation de: JCCU le Janvier 07, 2016, 16:49:32
Pas encore essayé...mais prévu dès que possible ;D

Merci d'avance alors de nous faire part de tes expériences sur un fil de ce site !
Au bon endroit, au bon moment.

JCCU

#615
Janvier 07, 2016, 18:33:52
Cà sera sans doute vers les grandes vacances  ;D (je bosse, moi!)

spinup

#616
Janvier 07, 2016, 19:52:33
Citation de: P!erre le Janvier 07, 2016, 17:26:11
Ce n'est pas le souvenir que j'ai, et ceci m'a fortement ennuyé car souvent je préfère flouter l'arrière-plan. Un 135 f1.8 qui ferme à f3.5 ne procure plus du tout le même arrière-plan  :-\ +  :-\ et +  :'(
Je viens d'essayer, tu as raison, mon 50mm f1.8 se cale a f/3.5. En meme temps un 135 f1.8, ca fait pas beaucoup de difference de l'utiliser a 8i/s plutot que 12.

P!erre

#617
Janvier 07, 2016, 21:40:14
Citation de: spinup le Janvier 07, 2016, 19:52:33
Je viens d'essayer, tu as raison, mon 50mm f1.8 se cale a f/3.5. En meme temps un 135 f1.8, ca fait pas beaucoup de difference de l'utiliser a 8i/s plutot que 12.

Essaie avec un oiseau à l'heure du bain, tu verras qu'un tiers de possibilités en plus, ça aide à avoir une chance de saisir un moment significatif.
Au bon endroit, au bon moment.

Swyx

#618
Janvier 08, 2016, 11:47:30
Citation de: P!erre le Janvier 07, 2016, 21:40:14
Essaie avec un oiseau à l'heure du bain, tu verras qu'un tiers de possibilités en plus, ça aide à avoir une chance de saisir un moment significatif.

Tout à fait!

Je me suis amusé avec quelqu'un qui avait un D7100, et à côté de lui un gars avec un A99.

Je ne sais pas à combien rafale le A99, mais il rafalait plus vite que le D7100 (et de loin)

On s'est mis à prendre des photos de libellules, F4, au final, le D7100 n'a rien gardé, le 99 en avait des bien et moi, avec le 77II, j'ai pu chopper des clichés bien sympa. Et sur une libellule, avoir la bonne position des ailes c'est un must =)

spinup

#619
Janvier 08, 2016, 11:53:38
Le A99 a 6i/s de base, sans restrictions d'utilisation.
Et en priorite AE, il a un mode 8i/s crop 1.3x (10Mp), et un mode 10i/s en crop 2.4x (4.6Mp)et JPEG uniquement.

JCCU

#620
Janvier 08, 2016, 12:09:06
Citation de: Swyx le Janvier 08, 2016, 11:47:30
......

Je ne sais pas à combien rafale le A99, mais il rafalait plus vite que le D7100 (et de loin)
....

Normalement, les 2 sont à 6im/sec.Après pour savoir ce que veut dire ta comparaison, il faut savoir
   si les 2 étaient en raw ou en jpeg (A99=6 im/sec en raw, D7100 ?)
   si les 2 étaient en priorité déclenchement AF ou prise de vues (si le réglage existe sur le D7100) .Si l'AF est dans la boucle, çà dépend aussi de l'objectif ...     

Swyx

#621
Janvier 08, 2016, 12:26:08
Alors,

D7100 + 70-300 VR de nikon
A99 + 70-400G
A77II + SP70-300 di/usd Tamron

P!erre

#622
Janvier 08, 2016, 14:37:42

J'ai vu une très nette différence grâce à la vitesse de rafale dans certaines photos d'action entre l'A99 (et ses différents modes, mais le jpg recardé en animalier, bof...) et l'A77 II.

Sans compter l'AF, bien entendu.
Au bon endroit, au bon moment.

vianet

#623
Janvier 10, 2016, 07:28:41 Dernière édition: Janvier 10, 2016, 07:40:54 par vianet
La monture A est plutõt oientée vers l'APSC en ce moment alors qu'elle devrait l'être exclusivement sur le plan historique vers le plein format 24-36.

En revanche, la monture E présente l'exclusivité des boitiers de ce dernier format, les plus légers et les moins encombrants,  alors que son tirage est surtout étudié pour l'APSC!

Paradoxal.

On remarque chez Sony un très gros problème de cohérence avec les choix de développement de ses outils photographiques qui ne peut s'expliquer que par son aptitude à rentrer dans les niches laissées libres par ses adversaires historiques, indétronables sur leur créneau. Le marché est roi. Il n'y a qu'à se traîner l'1 DX depuis plusieurs années pour comprendre rapidement que son poids et son encombrement ne peuvent pas compenser complètement (pour les articulations en particulier) ses qualités comme son AF et son exceptionnelle réactivité y compris en sortie de veille, toutes choses pourtant primordiales en reportage. Et ce n'est pas l'arrivée du Nikon D5 qui va améliorer les choses et changer la donne en forçant Canon à s'intéresser au problème de l'encombrement et du poids!

La monture E est avant tout,en 24-36, affaire de compromis, lequel est.a priori très porteur pour la marque.  ;)
Compte tenu de ce constat et du fait que la monture A n'est plus distribuée dans tous les pays, il devient évident que son avenir est compromis. Elle perdurera tant que Sony le voudra bien...Un peu comme si cette monture ètait " sa danseuse".
Déclenchite en rafale!

cul de bouteille

#624
Janvier 10, 2016, 10:18:05
Citation de: Swyx le Janvier 08, 2016, 11:47:30
Tout à fait!

Je me suis amusé avec quelqu'un qui avait un D7100, et à côté de lui un gars avec un A99.

Je ne sais pas à combien rafale le A99, mais il rafalait plus vite que le D7100 (et de loin)

On s'est mis à prendre des photos de libellules, F4, au final, le D7100 n'a rien gardé, le 99 en avait des bien et moi, avec le 77II, j'ai pu chopper des clichés bien sympa. Et sur une libellule, avoir la bonne position des ailes c'est un must =)

La rafale du 99 n'est pas extraordinaire, mais celle du 77II c'est vraiment le top !

Ce dernier est  l'un des meilleurs ApsC du moment, personnellement je pense que c'est le meilleur même si les médias évitent méthodiquement d'en parler ???
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