D810 ou D4s ?

Démarré par pezzatti, Novembre 19, 2014, 13:25:25

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Alain Clément

#175
Décembre 02, 2014, 17:18:49
Citation de: imagineur le Décembre 02, 2014, 14:04:40
eh bien c'est une sacrée nouvelle ! 6400 c'est déjà suffisant pour une pratique généraliste ! Que le d810 soit un poil meilleur à 6400 que le pro du pro, c'est une sacrée performance. Décidement, il me fait de l'oeil ce d810 ! Moi qui vient du d700.
Merci pour ta comparaison d'ailleurs sur ton site...

imagineur c'est exactement ce que j'ai essayé de t'expliquer l'autre jour ....quand je disais je défie quiconque de me montrer que en croppant dans l'image de 50% que le D4S est meilleur que le D810 au niveau du bruit ...mais bon tu semblais tellement ebloui par ce D4S ! :)

Pierred2x

#176
Décembre 02, 2014, 17:26:45 Dernière édition: Décembre 02, 2014, 17:32:29 par Pierred2x
Citation de: Bernard2 le Décembre 02, 2014, 14:01:03
La principale différence en HS entre D4s et D810 se trouve dans les images en lumière artificielle et dans les zones très sombres. Là la dynamique meilleure du D4s (en HS) creuse l'écart meilleure reproduction des couleurs et des détails.
Puis de manière plus marquée au delà de 6400 iso

Mais ramenée à la même taille le piqué du D810 est meilleur, c'est un fait. Et le crop que j'ai présenté est déjà dans une zone assez sombre de l'image pas dans la zone d'exposition correcte.

C'est bien là que la démonstration marche plus, puisque l'argument principal de ceux qui choisissent le D800 (ou D810), pour l'animalier notamment, c'est pour le crop.
Donc on n'est plus ramené à la même taille, mais ramené grosso modo à grossissement égal (après le crop) et là y'a pas photo le D4 est devant !
Et comme si tu cropes pas,  les pixels en plus servent pas souvent à grand chose, à par à remplir disques durs et buffer, y'a pas besoin d'aller plus loin pour en tirer ma réponse à la question sujet du fil.
Pour moi, le seul intérêt du D810 face au D4/D4s, c'est son niveau de bruit (Sonore)!

Alain Clément

#177
Décembre 02, 2014, 17:32:28
non Pierre a grossissement égal par exemple crop 50% le D810 avec ses 36mpx est devant en terme de détail .....et a 6400ISO c'est encore plus flagrant ....en crop 50% hein

Pierred2x

#178
Décembre 02, 2014, 17:35:05 Dernière édition: Décembre 02, 2014, 17:41:00 par Pierred2x
Citation de: Alain Clément le Décembre 02, 2014, 17:32:28
non Pierre a grossissement égal par exemple crop 50% le D810 avec ses 36mpx est devant en terme de détail .....et a 6400ISO c'est encore plus flagrant ....en crop 50% hein

Honnêtement pour le D810, je sais pas, mais pour avoir fait maintes fois l'expérience avec un D800, c'est pas vrai du tout , loin de là.
En plus, ça dépend fortement de ton niveau d'éclairement, plus l'éclairement est faible, moins ton raisonnement marche.
On ne juge pas les perfs en haut ISO d'un capteur par fort éclairement (Là, ils marchent tous), ça n'a aucun sens.
TTBruno, l'avais largement démontré un capteur en haut ISO, ça se teste avec des niveaux d'éclairement qui correspondent à un portrait éclairé à la bougie, sinon, ça veut rien dire !
Et là j'attends le D810...

Alain Clément

#179
Décembre 02, 2014, 17:45:05
t'inquiète l'ami quand je dis 6400ISO c'est que j'ai pu tester dans ces conditions de lumières ...et y a pas photos le bruit est nettement moins visible sur le D810 a grossissement égal ... ;)

Franciscus Corvinus

#180
Décembre 02, 2014, 17:53:49
Citation de: imagineur le Décembre 02, 2014, 14:04:40
eh bien c'est une sacrée nouvelle ! 6400 c'est déjà suffisant pour une pratique généraliste ! Que le d810 soit un poil meilleur à 6400 que le pro du pro, c'est une sacrée performance.
A tempérer quand meme avec les mesures de DxO, qui montre que le D4S est supérieur sur presque toutes les tableaux a partir de 800-1600 ISO.

Bernard2

#181
Décembre 02, 2014, 17:54:46 Dernière édition: Décembre 02, 2014, 18:02:41 par Bernard2
Citation de: Pierred2x le Décembre 02, 2014, 17:26:45
C'est bien là que la démonstration marche plus, puisque l'argument principal de ceux qui choisissent le D800 (ou D810), pour l'animalier notamment, c'est pour le crop.
Donc on n'est plus ramené à la même taille, mais ramené grosso modo à grossissement égal (après le crop) et là y'a pas photo le D4 est devant !
Et comme si tu cropes pas,  les pixels en plus servent pas souvent à grand chose, à par à remplir disques durs et buffer, y'a pas besoin d'aller plus loin pour en tirer ma réponse à la question sujet du fil.
Pour moi, le seul intérêt du D810 face au D4/D4s, c'est son niveau de bruit (Sonore)!

Les deux appareils ont des zones de performances différentes.

1/ En sensibilité moyenne D800/810 ont la possibilité de réaliser des tirages bien plus grands que le D4s ou de recadrer fortement.
Dans ces deux domaines ils sont supérieurs au D4s

2/ En haute sensibilité le D4s est supérieur, mais les  D800/810 permettent en réduisant la taille des images à celles du D4s) de limiter les écarts théoriques entre les deux appareils. Ce n'est donc qu'une supériorité partielle disons très sensible au dessus de 6400 iso.

C'est sous cette optique qu'il faut juger les domaines de performance des deux boitiers

PS bien sûr la performance en rafale est un autre domaine ...

Alain Clément

#182
Décembre 02, 2014, 18:11:23
Citation de: imagineur le Décembre 02, 2014, 14:16:44
juste une petit parenthèse : tu cites Purnima sur ton site. As-tu fait de nombreux achats sur ce site ? Est ce vraiment une maison de confiance ??? Les prix sont impressionnants... On hésite à deux fois avant de commander un d810...

Purnima je connais bien , jamais eu aucun souci ils sont très pros ...2 ans de garantie et leur SAV est en France .par contre TVA non acquitée mais bon  ;)

imagineur

#183
Décembre 02, 2014, 18:28:14
pourquoi point de salut ?

Aria

#184
Décembre 02, 2014, 19:02:37
Citation de: imagineur le Décembre 02, 2014, 18:28:14
pourquoi point de salut ?
C'est la loi de ce forum....un membre achete le petit dernier et explique a  tous que les boitiers precedement sortis sont daubesques (ou presque).

pepew

#185
Décembre 02, 2014, 22:21:31
Non.
Fantasme ou désinformation...

phil91760

#186
Décembre 02, 2014, 22:50:12 Dernière édition: Décembre 02, 2014, 23:07:03 par phil91760
Bernard, sur les exemples que tu as posté ,il ya une grande diff de piqué alors que sur ceux que j'ai posté il n'y a quasiment aucune diff de piqué...etrange ;)

de plus , en fonction des zones de l'image que tu regardes , tu verras que le piqué du 810 n'est pas homogene cf une autre conversation que nous avons eu

un crop du meme exemple telecharger sur dp ....si diff de piqué il y a , elle est davantage en faveur du D4S.Maintenant qu'un capteur full frame de 36 mpix montre plus de details qu'un full frame de 16 mpix...ça me parait logique .Mais qu'on me dise pas que le 36 mpix ne bruite pas plus que le 16 mpix, pour avoir eu les deux , je peux affirmé que c'est totalement faux .Avec le D800 , une photo en plein jour en sous bois a 3200 isos , c'est montee du bruit direct (bien avant 3600) et meme en redimensionnant le fichier, on arrive pas a la qualité de fichier du D4S. ;)

scaz

#187
Décembre 03, 2014, 00:02:59
Pour le fun

25600 isos
D4s - 16/35 vr f4
Dxo 10


D4S_1388_DxO copie - 25600 isos.jpg by N08/]Stéphane Cazalet (Scaz), on Flickr
25600 isos
D4s - 70/200 f2.8 vr2
Dxo 10

D4S_1367_DxO copie - 25600 isos.jpg by N08/]Stéphane Cazalet (Scaz), on Flickr
SC
GF & Z

phil91760

#188
Décembre 03, 2014, 00:14:36
aucun interet photographique, si ce n'est que c'est mon ptit loup ;), mais prise a 18000 isos -0.3 IL  .Eclairage ambiant ,ampoule incandescente 60W située sous un abajour.

pour le fun ;)

bignoz

#189
Décembre 03, 2014, 00:22:30
C'est reparti pour un tour. D810/D4s même combat ? non, bien sûr. On garde le fichier D4s, on réduit celui du d800, et voilà, super. Evidemment le bruit est moins visible. Surtout lorsque le fichier hauts isos du D800 est pris en plein jour (!). Mais la tenue des couleurs, la dynamique, la colorimétrie d'ensemble, les possibilités de rattrapage et de manipulation des fichiers en basse lumière, cela passe aux oubliettes. Tout comme l'AF, la rafale, la batterie, le rétroéclairage, la prise en main, re-oubliettes. Bon, c'est vrai, je possède le D4s, je ne suis pas aussi objectif que les possesseurs du D810  ;D Ce qui prouve que chacun d'entre nous est content de son appareil, c'est bien là le principal non ?  ;)

Bert de Tilly

#190
Décembre 03, 2014, 00:25:51
Bonjours à tous,

Toujours la même discutions sur les haut ISO, mais parfois aussi il shoote a bas ISO !!

bignoz

#191
Décembre 03, 2014, 00:31:40
C'est bien son domaine de prédilection et mon message allait dans ce sens. Achetez les boitiers en fonction de vos usages. Arrêtez de dire qu'un D810 est la panacée et qu'en basse lumière il fait aussi bien que le D4s. C'est vrai, sur un forum où sur flickr avec compression drastique, on peine à faire la différence !  ;D

4mpx

#192
Décembre 03, 2014, 02:30:08
Citation de: phil91760 le Décembre 02, 2014, 22:50:12
Bernard, sur les exemples que tu as posté ,il ya une grande diff de piqué alors que sur ceux que j'ai posté il n'y a quasiment aucune diff de piqué...etrange ;)

de plus , en fonction des zones de l'image que tu regardes , tu verras que le piqué du 810 n'est pas homogene cf une autre conversation que nous avons eu

un crop du meme exemple telecharger sur dp ....si diff de piqué il y a , elle est davantage en faveur du D4S.Maintenant qu'un capteur full frame de 36 mpix montre plus de details qu'un full frame de 16 mpix...ça me parait logique .Mais qu'on me dise pas que le 36 mpix ne bruite pas plus que le 16 mpix, pour avoir eu les deux , je peux affirmé que c'est totalement faux .Avec le D800 , une photo en plein jour en sous bois a 3200 isos , c'est montee du bruit direct (bien avant 3600) et meme en redimensionnant le fichier, on arrive pas a la qualité de fichier du D4S. ;)

Tout à fait d'accord avec Phil ici puisque j'ai eu un D810 pour faire un test terrain pendant une semaine. Même en redimensionnant les 36mpix aux 16mpix, la qualité d'image générale du D810 restera inférieure à celle du D4s dans la majorité de mes pdv habituelles. Ce, en JPEG boitier (je n'ai que NX2 pour dérawtiser).
Mais pour certains types de photo, avec certains types d'objectif, la qualité d'image issue du D810 sera au moins égale à celle du D4s. Ce qui veut dire (à mes yeux) que le D810 est un boitier plus spécialisé que le D4s.
Exposer a droite...

imagineur

#193
Décembre 03, 2014, 09:37:44
Si on dit que jusqu'à 800 iso le d810 est devant
qu'à 1600 ex equo avec le d4s
et qu'à partir de 3200 le d4s part bien devant
Tout le monde serait d'accord ?

phil91760

#194
Décembre 03, 2014, 09:43:06
Citation de: imagineur le Décembre 03, 2014, 09:37:44
Si on dit que jusqu'à 800 iso le d810 est devant
qu'à 1600 ex equo avec le d4s
et qu'à partir de 3200 le d4s part bien devant
Tout le monde serait d'accord ?
certainement que,OUI,mais si on arrive a ce statu quo, ce fil va mourir et pour une fois qu'il ya un fil sur ce forum qui part pas en "sucette", avoue que ça serait dommage de s'arreter là ;D ;D ;D ;D ;)

jps33

#195
Décembre 03, 2014, 09:54:04
Citation de: phil91760 le Décembre 03, 2014, 09:43:06

certainement que,OUI,mais si on arrive a ce statu quo, ce fil va mourir et pour une fois qu'il ya un fil sur ce forum qui part pas en "sucette", avoue que ça serait dommage de s'arreter là ;D ;D ;D ;D ;)
Et pourtant il devrait s'arrêter là...étant donné que chacun restera sur ses idées...    :D :D
C'est bien connu ,le meilleur boitier c'est toujours celui que l'on possède...  ;) :D

Alain Clément

#196
Décembre 03, 2014, 10:02:25
Citation de: lessensciel le Novembre 19, 2014, 13:31:36
D810 pour pouvoir croper à l'aise.

D4s plus à l'aise dans les OZIZOS... et plus rapide pour la rafale. Je crois que là sont les principales différences à prendre en compte.
Sinon, les deux sont de supers boitiers. Un petit avantage pour le 810, c le prix moindre... La différence peut encore être mis dans une nouvelle optique, si cela devait s'avéré nécessaire (puisque tu es déjà bien équipé...)

voilà ce poste résume assez bien les prinicpales différences entre les deux boitiers ....ça ne va pas etre facile pour toi imagineur !

Fred_G

#197
Décembre 03, 2014, 10:04:59
Citation de: jps33 le Décembre 03, 2014, 09:54:04
C'est bien connu ,le meilleur boitier c'est toujours celui que l'on possède...  ;) :D
J'aurais pourtant juré que (pour beaucoup ici), le meilleur boitier est celui qu'ils n'ont pas encore acheté  ;D
The lunatic is on the grass.

Alain Clément

#198
Décembre 03, 2014, 10:07:26
non le meilleur boitier c'est celui qui n'est pas encore sorti..D5 ...D810S  ;D

jps33

#199
Décembre 03, 2014, 11:07:13 Dernière édition: Décembre 03, 2014, 11:21:20 par jps33
Citation de: Alain Clément le Décembre 03, 2014, 10:07:26
non le meilleur boitier c'est celui qui n'est pas encore sorti..D5 ...D810S  ;D

C'est vrais aussi !!!

Mais en attendant on achète les deux : D4s et  D810 et Hop plus de Pb...   8) 8)

Total 9000 euros ,...mais bon Chez LEICA pour ce prix là ,on n'a pas grand chose ...alors à choisir
et au prix du Kg et des perfos je prends la première solution    :D :D

Car un Leica M et un petit 50mm Summi.... bidon...on ne va pas loin...
Si !! pour frimer au Fouquet's    :)
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