Ayant envie de revenir à la focale fixe....

Démarré par chapitre7, Août 17, 2015, 09:08:18

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zolanews


Verso92

Citation de: zolanews le Octobre 04, 2015, 22:37:32
C'est vous qui voyez.

Capa a essayé. Il a eu des problèmes...
(sinon, je ne vois toujours pas le rapport en le fait de ne pas être assez près et l'usage d'une focale fixe ou d'un zoom...)

Arthrobota

Bonjour,
J' ai jamais essayer de me servir de mes pieds comme zoom. ::)
Par contre je photographie comme un pied...peut-être qu' en utilisant deux pieds  ;D
j' vais faire de belles photos  ;D ;D
D3x, FujiS5 PRO, X100, X-E1, X-A2

MMouse

Citation de: Verso92 le Octobre 04, 2015, 23:18:54
(sinon, je ne vois toujours pas le rapport en le fait de ne pas être assez près et l'usage d'une focale fixe ou d'un zoom...)

C'est pour ceux qui ne connaissent pas la perspective et qui zooment au lieu de bouger. Au moins, si tu n'es pas assez près avec ton fixe, tu t'en rendras compte...

MMouse

Citation de: ch le Octobre 05, 2015, 20:07:28
Ca marche dans les deux sens.

Soit on veut imposer à son sujet la perspective d'une focale donnée. Donc là effectivement on prend son objectif fixe et on se déplace suivant le cadrage souhaité.

Ou on décide de la perspective d'un sujet par rapport à son environnement. Donc là on choisira un point de vue et on adaptera la focale pour obtenir le cadrage souhaité.

C'est vrai  :)

Verso92

Citation de: ch le Octobre 05, 2015, 20:07:28
Soit on veut imposer à son sujet la perspective d'une focale donnée. Donc là effectivement on prend son objectif fixe et on se déplace suivant le cadrage souhaité.

Ou on décide de la perspective d'un sujet par rapport à son environnement. Donc là on choisira un point de vue et on adaptera la focale pour obtenir le cadrage souhaité.

La deuxième solution me semble dictée par des impératifs photographiques, et la première par des impératifs matériels (ou de démarche)...

Reflexnumerick

Citation de: kochka le Octobre 02, 2015, 16:33:42

Tiens, tu as remarqué?   ;)
C'est cette manie qu'ont certains de prêter aux fixes des qualités magiques qui m'amuse, alors que les différence sont le plus souvent à la marge, dès que l'on sort des très grandes ouvertures.
Comme pas mal d'anciens, j'ai très longtemps utilisé uniquement des fixes pour des raisons de qualité et de tarif. L'arrivée de zooms de qualité a été une vraie délivrance, à partir du 24/50 que l'on regarde de haut maintenant. C'est pourquoi, lorsque quelqu'un annonce Ubi et orbi, qu'il va utiliser un fixe , comme s'il annonçait qu'il se préparait à escalader l'Himalaya, cela me fait sourire.
Mais il faut bien que chacun fasse ses expérience.
C'est pas faux.

Perso, je trouve plus léger et moins encombrant un 50 MM f/1,8. 80 % de mes photos.
Pour un mariage je rajoute le 85mm dans le sac et par précaution j'ai toujours un second boîtier,  en ce moment un hybride apsc , le fuji xa1, que j' utilisé à 24 mm sur le zoom.
S5 pro-x10-xa1

zolanews

Citation de: ch le Octobre 05, 2015, 20:07:28
Soit on veut imposer à son sujet la perspective d'une focale donnée. Donc là effectivement on prend son objectif fixe et on se déplace suivant le cadrage souhaité.

C'est ce que j'essaye de faire.
Mébon.

Verso92

Citation de: ch le Octobre 05, 2015, 20:07:28
Soit on veut imposer à son sujet la perspective d'une focale donnée.

Attention, cette phrase ne veut rien dire : la perspective ne dépend pas de la focale, mais du point de vue, exclusivement.

Verso92

Citation de: ch le Octobre 06, 2015, 22:04:37
C'est vrai que j'aurais dû parler d'angle de champs.

Mais comme au final tout finit par être lié, tu me pardonnes, j'en suis sûr.   ;)

Je n'ai pas à te pardonner... juste que les confusions entre tous ces paramètres étant fréquentes, il convient d'essayer d'être un minimum rigoureux dans les termes employés, histoire de ne pas embrouiller (encore un peu plus ?) les débutants qui pourraient nous lire.

zolanews

Voila c'est exactement ça.
De la rigueur.
Il faut plus de rigueur.
Tchak. Tchak. Tchak.

Verso92

Citation de: zolanews le Octobre 06, 2015, 23:02:00
Voila c'est exactement ça.
De la rigueur.
Il faut plus de rigueur.
Tchak. Tchak. Tchak.

On peut aussi essayer de propager des contre-vérités à foison... mais quel intérêt ?

Patton

" Quand Homme blanc couper bois , Hiver rigoureux ! "
( tchak  tchak  tchak )  ...  son de la  hache .
Cuistre à point/Turlupin sec

zolanews

Citation de: Verso92 le Octobre 06, 2015, 23:08:27
On peut aussi essayer de propager des contre-vérités à foison... mais quel intérêt ?
Parfois, les contre-vérités ne sont pas ce qu'elles semblent.
Mais heureusement, certains érudits aiment à nous remettre dans le droit chemin grâce à leurs connaissances.

Verso92

Citation de: zolanews le Octobre 06, 2015, 23:46:09
Parfois, les contre-vérités ne sont pas ce qu'elles semblent.
Mais heureusement, certains érudits aiment à nous remettre dans le droit chemin grâce à leurs connaissances.

Pourquoi vouloir tout tirer vers le bas tout le temps ?
(manque de considération pour tes contemporains, suppositions de ta part sur leur incapacité à assimiler des choses simples ?)

EboO

Il est certain que l'usage d'un vocabulaire adapté est nécessaire, gare aux confusions sinon.
Wait and see

Reflexnumerick

Citation de: Verso92 le Octobre 04, 2015, 21:37:50
Aucun rapport avec la citation de Capa, en l'occurrence...
L'usage d'un fixe est beaucoup plus contraignant (mébon, pour des grands photographes, ce n'est pas un problème).
Après, l'usage d'un fixe unique permet une homogénéité de production. Mais on est là dans une approche différente...

Le fixe n'est pas forcément plus contraignant. Quand je me sers du 50mm (80% de mes photos) je sais ce que je vais photographier et comment, le reste ne m'intéresse pas.
Tu l'as souligné, l'homogénéité de la production est ce qui manque le plus.
S5 pro-x10-xa1

iceman93

Citation de: Reflexnumerick le Octobre 07, 2015, 17:08:18
Le fixe n'est pas forcément plus contraignant. Quand je me sers du 50mm (80% de mes photos) je sais ce que je vais photographier et comment, le reste ne m'intéresse pas.
Tu l'as souligné, l'homogénéité de la production est ce qui manque le plus.
ha ba oui quand on sait ce que l'on veut un fixe suffit  ;)
hybride ma créativité

Verso92

Citation de: iceman93 le Octobre 07, 2015, 18:56:42
ha ba oui quand on sait ce que l'on veut un fixe suffit  ;)

Ce qu'il y a bien avec ce genre de phrase, c'est qu'elle marche aussi à l'envers : comme je sais exactement ce que je veux, il me faut un zoom (la plupart du temps)...

jac70

#119
Eternel débat, mais qui évolue un peu quand même.
Quand j'ai commencé à fréquenter les forums, les utilisateurs de zoom étaient des neuneus :
- Ils ne savaient pas tourner autour du sujet et le fameux zoom avec les pieds était très en vogue.
- Ils n'avaient rien compris au côté formateur de la focale fixe, et à la joie de s'imposer des contraintes.
- Ils ne savaient pas ce qu'était le Piqué, le Rendu et le Modelé.

Petit à petit, les zooms ont acquis leurs lettres de noblesse, l'importance du choix de la perspective commence à tordre le cou au zoom avec les pieds (ça a été long...) et on peut présenter des photos issues d'un zoom sans que les supposés ou auto-proclamés Grands Photographes rigolent ! Et on arrive à découvrir qu'un zoom, c'est un nombre infini de focales fixes ! Bien sûr, le super bokeh et la luminosité restent l'apanage des fixes...

Reste les utilisateurs de zooms à forte amplitude.... Qui ne peuvent pas jouer dans la cour des grands, mais ça change : quand on voit ce qu'un excellent photographe comme Nez Rouge obtient avec son 28-300....

A mon avis, dire que l'on a telle ou telle préférence sans faire connaître ce que l'on photographie le plus souvent est extrêmement incomplet et souvent source de polémiques inutiles :
- Que quelqu'un qui se spécialise dans la photo de rue choisisse un 35 ou 50 me semble tout-à-fait cohérent.
- Que quelqu'un qui voyage sans trop savoir sur quoi il va tomber parte avec un 24-120 ou 28-300 me semble tout aussi cohérent.

J'ai des fixes et des zooms, et aucun ne chôme vraiment !

Verso92

Citation de: jac70 le Octobre 07, 2015, 20:30:53
Eternel débat, mais qui évolue un peu quand même.

[...]

Après, il y a aussi le cas de nombreux photographes de ma génération (par exemple) qui ont commencé avec des fixes pour venir aux zooms, et qui ne se laissent pas facilement impressionner par certains arguments qui laisseraient croire qu'on ne sait pas ce qu'est un fixe ou un zoom...
Et puis, cela permet de savoir exactement ce qu'est une perspective et un cadrage, et de ne pas se laisser berner par l'ânerie du zoomer avec ses pieds très en vogue chez ceux qui n'ont rien compris aux notions de base !

chris31

Bon je résume.

Un fixe si tu sais ce que tu veux et que tu as de bonnes chaussures.

Un zoom si tu es indécis et que ne tu veux pas user tes tongues.

Verso92

Citation de: chris31 le Octobre 07, 2015, 21:10:35
Bon je résume.

Un fixe si tu sais ce que tu veux et que tu as de bonnes chaussures.

Un zoom si tu es indécis et que ne tu veux pas user tes tongues.

C'est l'avis du neuneu de service, en effet.
(attention, chris : le second degré passe mal sur les forums...)

jaric

Citation de: chris31 le Octobre 07, 2015, 21:10:35
Bon je résume.

Un fixe si tu sais ce que tu veux et que tu as de bonnes chaussures.

Un zoom si tu es indécis et que ne tu veux pas user tes tongues.

Vous semblez tous redécouvrir de grands principes ! Pourtant, la technique existe depuis longtemps....

Ça s'appelle un zoom à pompe ! :D

zolanews

Et puis il y a des cons comme moi qui peuvent (ou ont pu) se balader avec 3 fixes 35/50/135.
Comme cela ils peuvent zoomer avec leurs pieds ou changer de perspective avec leurs mains et jouer avec les grandes ouvertures avec leurs doigts.
Mais j'avoue qu'il faut être bête comme ses pieds pour faire cela.

Citation de: Verso92 le Octobre 07, 2015, 21:13:43
(attention, chris : le second degré passe mal sur les forums...)

Tu as raison, tout le monde n'est pas apte à saisir les nuances.