Comme le D400 n'arrive pas...

[Fab35]

Welcome back ! Belle photo en passant ! Mais comment peux tu montrer ici une photo prise avec un appareil qui n'a que 12Ev de dynamique et qui s'écroule dans les hauts isos !
Même pas à la hauteur des Canon ....
Tu devrais être excommunié.....

J'attends que Otaku dise la même chose que toi ici, tant pour la partie vérité du post précédent que la partie ironique de celui-ci !! 

[Aria]

Welcome back ! Belle photo en passant ! Mais comment peux tu montrer ici une photo prise avec un appareil qui n'a que 12Ev de dynamique et qui s'écroule dans les hauts isos !
Même pas à la hauteur des Canon ....
Tu devrais être excommunié.....

Arf ! Les derniers capteurs font beaucoup mieux c'est vrai, DxO en gendarme le dirait.

Et chez les Nikonistes maintenant point de salut si tu n'as pas le D810  Là par contre je suis excommunié de suite avec mon pôvre D800 (qui marche comme une horloge cela dit).

[Otaku]

Je savais bien que critiquer un boitier Canon allait déclencher les cris d'orfraie des doudoumaniaques de la marque.

Déjà, quand j'avais critiqué le 7D sur la section Canon, j'avais déclenché une levée de boucliers des piliers de la section.

Il est si difficile de comprendre qu'un appareil n'est qu'un outil et que son choix dépend des compromis que chacun veut bien faire ? 

Otaku, tu fais des photos sympas et tu devrais continuer dans ce domaine au lieu d'essayer de convaincre le monde que la marque que tu as quittée ne délivre pas ce que tu veux !

Est-ce si choquant et si  difficile à comprendre ?

Tu évoques plein de défauts basés sur des courbes sans avoir pris en main le boitier !!!!!

C 'est vrai DXO est l'antéchrist (chez Canon) . 

VADE RETRO SATANAS !!!!

Tu parles de défauts des optiques Canon en évoquant des généralités non fondées. Va tester un 24-70F2.8 et tu me donneras des nouvelles....

Et maintenant tu parles d'erreur de com entre le boitier et l'objectif !

S'il faut dépenser plus de 2 000 euros pour avoir une optique qui soit correcte, c'est sûr que ça ne va m'inciter à racheter du matériel Canon.

C'est aussi ce qui m'a gavé chez Canon,  de prendre ses clients pour des cons et proposer des optiques de plus en plus chères.

C'est sûr je ne suis pas équipé en optiques L, mais bon si à chaque fois, il faut vendre un bras ou un rein  pour s'acheter une optique Canon, je vais vite arrêter la photo.

Sinon, les erreurs de comm, je les ai eues sur 3 boitiers Canon 300D, 40D et 7D, avec des optiques Canon et d'autres marques.

C'est juste un manque de chance ?

Le fil parle du D400 et du besoin exprimé par certains photographes Nikon d'avoir un boitier du style du 7DMkII. Je connais assez les deux marques et je pense que Nikon pourrait faire un super boitier et faire beaucoup mieux que le 7DMkII. Mais ramener le 7200 dans ce débat en affirmant que tu n'as pas besoin de l'AF - cadence du 7DMkII et en publiant des courbes de dynamique est simplement hors sujet.

Pas du tout, c'est didactique.  Un D400 avec la dynamique d'un D7200 (en fait, la même qu'un D800) et l'AF et la rafale du 7DII me conviendrait tout à fait.

Cette dynamique du capteur est trop importante pour moi pour que j'y renonce à cause d'un meilleur AF.
 

Je connais pas mal de photographes pros qui travaillent dans la photo d'action qui sont passés sur Nikon il y a des années et qui veulent ce boitier. Ils ne font que regarder ceux qui sont restés chez Canon
et qui utilisent le 1DMkIV (x1.3) ou le 7DMkII et ils envient le choix qu'ils ont ! C'est tout et c'est légitime, je pense, d'avoir cette question.

Why not ? Je serais curieux de savoir ce qu'ils trouvent de plus au 7DII par rapport à 1Dx ou un D4S, à part le prix ?

Mais tu le dis toi-même, c'est des pros qui travaillent dans la photo d'action.

Moi, j'ai d'autres priorités dans la vie que de dépenser mon fric dans des boitiers ultra-spécialisés. Le D800 a la polyvalence que je n'avais pas avec le 7D et que je n'aurais pas avec le 7DII.

Comme il est tout à fait légitime de penser que Nikon a d'autres choses à faire que d'investir dans un tel projet ...

Comme Canon avait autre chose à faire que sortir un 7DII ?

Marrant comme raisonnement.

[at]Fab, comme tu es  train de monter dans les tours, ça devient moins marrant. Souffle un grand coup, ça va passer.

[Berswiss]

Je savais bien que critiquer un boitier Canon allait déclencher les cris d'orfraie des doudoumaniaques de la marque.

Les réponses à tout tes points sont tellement faciles ! Dommage de perdre son temps sur des évidences 

[Otaku]

Les réponses à tout tes points sont tellement faciles ! Dommage de perdre son temps sur des évidences 

C'est plutôt moi qui me marre, mais ce n'est que le même film qui tourne en boucle. 

[Fab35]

[at]Fab, comme tu es  train de monter dans les tours, ça devient moins marrant. Souffle un grand coup, ça va passer.

Je ne monte pas dans les tours, je me désole de ta bêtise...
En plus, tu insistes face aux évidences, celles de Berwiss comprises...

Enfin bon, grand bien te fasse de rester avec tes convictions dépassées, et si tu as eu des pbs avec du matos Canon, après tout, ça n'est que justice !  

[Berswiss]

C'est plutôt moi qui me marre, mais ce n'est que le même film qui tourne en boucle. 

Tu donnes toi même ta réponse !
Tu cherches un boitier généraliste et le D400 ne sera pas un boitier généraliste comme le 7DMkII ne l'est pas !
Et oui, les pros cherchent parfois de l'allonge pour compléter leurs autres boîtiers.
Et oui, Canon l'a fait avec peu d'investissement pour satisfaire leurs clients... et c'est vrai que le marché est plus sexy pour eux !

[Otaku]

Tu donnes toi même ta réponse !
Tu cherches un boitier généraliste et le D400 ne sera pas un boitier généraliste comme le 7DMkII ne l'est pas !
Et oui, les pros cherchent parfois de l'allonge pour compléter leurs autres boîtiers.
Et oui, Canon l'a fait avec peu d'investissement pour satisfaire leurs clients... et c'est vrai que le marché est plus sexy pour eux !

Tu le dis toi-même, cela a été fait avec peu d'investissement. C'est juste une amélioration du 7D et non une vraie évolution. Nikon part sur de meilleures bases et devrait proposer quelque chose de plus sexy.

[Berswiss]

Tu le dis toi-même, cela a été fait avec peu d'investissement. C'est juste une amélioration du 7D et non une vraie évolution. Nikon part sur de meilleures bases et devrait proposer quelque chose de plus sexy.

On est d'accord   Et, franchement, j'espère que les fans d'animalier et de sports qui ont déjà du D4 - D4s auront la possibilité d'avoir ce nouveau bébé...pas pour les remplacer mais simplement pour rajouter à leur panoplie..

[Fab35]

Tu le dis toi-même, cela a été fait avec peu d'investissement. C'est juste une amélioration du 7D et non une vraie évolution. Nikon part sur de meilleures bases et devrait proposer quelque chose de plus sexy.

Un D400 basé sur le D7200 avec des specs "moteur et AF" de 7DII, ça serait donc aussi une simple évolution du D7200 !  

[geargies]

Bah c'est sur que si vous cherchez le "sexy" dans un boîtier vous êtes pas près de trouver ...😊

[Otaku]

Je ne monte pas dans les tours, je me désole de ta bêtise...
En plus, tu insistes face aux évidences, celles de Berwiss comprises...

Enfin bon, grand bien te fasse de rester avec tes convictions dépassées, et si tu as eu des pbs avec du matos Canon, après tout, ça n'est que justice !  

Tu deviens grossier et ce n'est pas ça qui te sortira de ton aveuglement imbécile.

Les évidences sont clairement de mon côté, Canon a des capteurs qui sont dépassés. Autant à une époque, le fait de fabriquer ses propres capteurs a été un avantage pour eux, autant aujourd'hui c'est un frein à leur développement technologique.

On voit bien que son nouveau vaisseau amiral, malgré ses  50Mpx n'est pas à la hauteur d'un D810.

Canon va devoir repenser sa stratégie et décider s'il continue à développer ses propres capteurs auquel cas il doit faire des avancées significatives dans sa technologie, ou développer des partenariats avec d'autres fondeurs  qui lui permettront de faire ce bond technologique.

Un D400 basé sur le D7200 avec des specs "moteur et AF" de 7DII, ça serait donc aussi une simple évolution du D7200 !  

Comme je le disais, ce sera plus sexy qu'un 7DII.

Bah c'est sur que si vous cherchez le "sexy" dans un boîtier vous êtes pas près de trouver ...

Tu connais bien mal les hommes... 

[Fab35]

Tu deviens grossier et ce n'est pas ça qui te sortira de ton aveuglement imbécile.

Les évidences sont clairement de mon côté, Canon a des capteurs qui sont dépassés. Autant à une époque, le fait de fabriquer ses propres capteurs a été un avantage pour eux, autant aujourd'hui c'est un frein à leur développement technologique.

On voit bien que son nouveau vaisseau amiral, malgré ses  50Mpx n'est pas à la hauteur d'un D810.

Canon va devoir repenser sa stratégie et décider s'il continue à développer ses propres capteurs auquel cas il doit faire des avancées significatives dans sa technologie, ou développer des partenariats avec d'autres fondeurs  qui lui permettront de faire ce bond technologique.

Comme je le disais, ce sera plus sexy qu'un 7DII.

Tu connais bien mal les hommes... 

Allez, on continue par la surenchère ! Tu t'es lu avant de m'envoyer tes compliments ?

Alors, Ok, on part du principe qu'un boitier ça n'est qu'un capteur et que les clients de Canon sont des couillons, comme ça, ça sera plus simple...

Comme t'es obtus, on peut répéter : personne (et pas plus chez les canonistes) ne nie la supériorité en dynamique à bas ISO des capteurs Sony ! C'est clair ou pas ?
La seul chose qui est soulante, c'est de lire les gens comme toi qui avec un discours méprisant, balaie d'un revers de main tout ce que fait une marque, avec pour seul argument que sans 14IL de dyn, point de salut pour faire des photos aujourd'hui ! Eh bien ça, scuzi, mais c'est des conneries et de l'abus ! Et c'est certainement pas un discours apte au dialogue !
Nous autres, on dit donc juste que le gain de dynamique, comme l'explique Berwiss qui utilise (avec brio) du Canon et du Sony, est d'une utilité réelle (= en application, pas sur des courbes) ponctuelle ! Alors évidemment que plus c'est mieux, mais cette simple spec ne fait pas un boitier et ne le rend pas merveilleux pour autant ! Les A77II de Sony ne sont pas du tout ce que j'appelle des boitiers 100% polyvalents et à l'image irréprochable ! Pourtant, ils sont dotés du merveilleux Exmor...

Donc OK, on est tous de gros couillons de canonistes avec nos matos dépassés qui ne permettent donc pas de faire des photos correctes en 2015... Quel malheur s'est abattu sur nous d'un coup avec l'arrivée de Sony !
Que ton D400 inexistant soit plus sexy qu'un 7DII, je n'en doute pas ! Sauf..... que ce D400 il est juste dans tes rêves quand le 7DII est concret et dans mes mains depuis fin 2014 ! Pendant ce temps, tu jouis des images de ton D800 qui te ravit et qui est mieux que tout ce qui se fait, alors pourquoi enquiquiner le monde avec ton magic-D400 ?
La géguerre canonistes-nikonistes est entretenue par les fausses vérités et les arguments abusifs, dans les 2 sens. Ici c'es toi qui dérape, désolé. Je n'ai pas émis un argument anti-Nikon ici.

J'ai un infini respect pour tous les nikonistes qui font simplement... de belles images, quel que soit leur modèle d'apn, même avec un D300 (!), mais qui ne dénigrent pas les autres comme ça !

Etonnamment, ceux qui shootent encore au D300 n'ont pas droit à ton discours condescendant !
Quant au 5DS vs D810, là encore c'est ton seul jugement avec œillères ! Tu n'as pas de 5DS/R et tu dis comme ça en l'air qu'il n'est pas à la hauteur du D810 !! Drôlesque !
T'inquiète, ceux qui comme Brewiss en ont un de 5DS, ils savent trèèèèèès bien l'utiliser et savent pourquoi ils l'ont acheté, avec sa singularité !

Tu ne raisonnes qu'avec des arguments minimalistes que tu ériges en généralités...

[Otaku]

Allez, on continue par la surenchère ! Tu t'es lu avant de m'envoyer tes compliments ?

Alors, Ok, on part du principe qu'un boitier ça n'est qu'un capteur et que les clients de Canon sont des couillons, comme ça, ça sera plus simple...

Comme t'es obtus, on peut répéter : personne (et pas plus chez les canonistes) ne nie la supériorité en dynamique à bas ISO des capteurs Sony ! C'est clair ou pas ?
La seul chose qui est soulante, c'est de lire les gens comme toi qui avec un discours méprisant, balaie d'un revers de main tout ce que fait une marque, avec pour seul argument que sans 14IL de dyn, point de salut pour faire des photos aujourd'hui ! Eh bien ça, scuzi, mais c'est des conneries et de l'abus ! Et c'est certainement pas un discours apte au dialogue !
Nous autres, on dit donc juste que le gain de dynamique, comme l'explique Berwiss qui utilise (avec brio) du Canon et du Sony, est d'une utilité réelle (= en application, pas sur des courbes) ponctuelle ! Alors évidemment que plus c'est mieux, mais cette simple spec ne fait pas un boitier et ne le rend pas merveilleux pour autant ! Les A77II de Sony ne sont pas du tout ce que j'appelle des boitiers 100% polyvalents et à l'image irréprochable ! Pourtant, ils sont dotés du merveilleux Exmor...

Donc OK, on est tous de gros couillons de canonistes avec nos matos dépassés qui ne permettent donc pas de faire des photos correctes en 2015... Quel malheur s'est abattu sur nous d'un coup avec l'arrivée de Sony !
Que ton D400 inexistant soit plus sexy qu'un 7DII, je n'en doute pas ! Sauf..... que ce D400 il est juste dans tes rêves quand le 7DII est concret et dans mes mains depuis fin 2014 ! Pendant ce temps, tu jouis des images de ton D800 qui te ravit et qui est mieux que tout ce qui se fait, alors pourquoi enquiquiner le monde avec ton magic-D400 ?
La géguerre canonistes-nikonistes est entretenue par les fausses vérités et les arguments abusifs, dans les 2 sens. Ici c'es toi qui dérape, désolé. Je n'ai pas émis un argument anti-Nikon ici.

J'ai un infini respect pour tous les nikonistes qui font simplement... de belles images, quel que soit leur modèle d'apn, même avec un D300 (!), mais qui ne dénigrent pas les autres comme ça !

Etonnamment, ceux qui shootent encore au D300 n'ont pas droit à ton discours condescendant !
Quant au 5DS vs D810, là encore c'est ton seul jugement avec œillères ! Tu n'as pas de 5DS/R et tu dis comme ça en l'air qu'il n'est pas à la hauteur du D810 !! Drôlesque !
T'inquiète, ceux qui comme Brewiss en ont un de 5DS, ils savent trèèèèèès bien l'utiliser et savent pourquoi ils l'ont acheté, avec sa singularité !

Tu ne raisonnes qu'avec des arguments minimalistes que tu ériges en généralités...

Quand je te disais que tu montais dans les tours. 

Là, tu ne cours plus, tu voles ! 

Ah ! Ces canonistes, il leur faut si peu de choses. 

[Fab35]

Quand je te disais que tu montais dans les tours. 

Là, tu ne cours plus, tu voles ! 

Ah ! Ces canonistes, il leur faut si peu de choses. 

J'aime tes arguments !
Du mépris, et en plus une certaine lâcheté vu que tu réponds forcément à côté....c'est bien ce que je dis ! 

[Jiccé]

J'aime tes arguments !
Du mépris, et en plus une certaine lâcheté vu que tu réponds forcément à côté....c'est bien ce que je dis ! 

Bah ! il est temps de passer à autre chose.... Même l'initiateur du post s'est trouvé une solution.
Il fait beau en Bretagne cet après midi, il va être l'heure de sortir .....

[Fab35]

Bah ! il est temps de passer à autre chose.... Même l'initiateur du post s'est trouvé une solution.
Il fait beau en Bretagne cet après midi, il va être l'heure de sortir .....

Sans doute !

J'aimerais ne pas bosser aujourd'hui, c'est clair !  
Mais hier il faisait plein soleil aussi sur la côte, j'en ai profité un peu !  

[eagle555]

Franchement, pourquoi essayer de discuter avec otaku alors que son seul but est d'énerver les canoniste ?
En répondant a ses messages vous ne faite que lui donner satisfaction, vu que son seul but est de provoquer!

[Fab35]

Franchement, pourquoi essayer de discuter avec otaku alors que son seul but est d'énerver les canoniste ?
En répondant a ses messages vous ne faite que lui donner satisfaction, vu que son seul but est de provoquer!

Oui, oui, c'est exactement ça, ce qui donne une idée du personnage...

Je vais m'arrêter là en ce qui me concerne, sur cette partie de la discu qui s'éternise...

[Otaku]

J'aime tes arguments !
Du mépris, et en plus une certaine lâcheté vu que tu réponds forcément à côté....c'est bien ce que je dis !  

Je suis vraiment désolé de t'avoir fait de la peine en disant du mal de ton doudou adoré.  

Tu veux que je vienne te border ce soir ?  

Sérieusement Fab, t'as quel âge ?  On dirait vraiment un gamin à qui on aurait prit ou cassé son jouet.

Réveille-toi, c'est juste des appareils photo.  

Remarque : je pense tout ce que j'ai dit sur Canon, même si j'ai appuyé un peu.  
Fais gaffe quand même, va pas nous faire une crise cardiaque ou un AVC ! 

[eagle555]

A ceux qui veulent lui répondre, lisez mon message au dessus!
C'est exactement ce que je disait!!!

[Otaku]

A ceux qui veulent lui répondre, lisez mon message au dessus!
C'est exactement ce que je disait!!!

Oui, c'est vrai je suis un méchant Nikoniste.   

Bon, au bout d'un moment on ne peut plus que passer dans la dérision. 

[jdm]

 Tu as mangé quoi ce midi, Otaku?  

[jdm]

Le problème est plus complexe que cela et pas entièrement dépendant de l'apn : quand on shoote des hirondelles, on est rarement à 5m d'elles, donc il faut allonger de la focale. Eh bien même avec un 600mm, le pief n'est pas bien gros dans le viseur ! Ce pb est d'autant plus vrai en 24x36 d'ailleurs.
Partant de là, pour suivre une hirondelle dans le viseur, il faut d'une part être très bien entrainé rien que pour la garder au bon endroit sur les collimateurs AF sélectionnés, mais il faut aussi avoir un fond assez flou pour que l'AF reste accroché un minimum sur le sujet. Si le sujet se confond avec le décor, le meilleur APN aura du mal, même avec la reconnaissance des teintes du sujet. C'est tellement rapide et hasardeux !

Donc ici, le 7DII n'est pas particulièrement en cause, c'est avant tout moi qui ait du mal à cadrer correctement et sans doute aussi un peu le Tamron 150-600 qui ne suit pas à la hauteur des espérances dans ces conditions de réajustements rapides d'AF nécessaires.
...

Bien oui, on est d'accord, ces conditions extrêmes dépassent largement les capacités d'un AF de course si bon soit t-il...

Ceci dit en plus le 150-600 n'est pas égal en réactivité AF selon la focale, pour moi (et surtout pour le 7000) si le suivi et MaP sont corrects jusque 400/450mm, au delà je sens que ça croche moins bien, sans doute à cause de la luminosité du zoom qui chute, et c'est là amha qu'un AF plus expert (certainement comme le 7DII) peut apporter un plus 

[Alain Clément]

Le 1Dx joue dans une autre ligue au niveau AF ! Mais je ne peux pas répondre sur ta situation précise entre le D4s et le 1Dx. Par rapport au D800, la réponse est beaucoup plus facile... et les différences sont énormes aux niveaux accroche et suivi, ce qui est un peu normal si on regarde l'architecture des boitiers et la destination de ces boitiers. Et les 5DsR - 7DMkII suivent le chemin du 1Dx en partageant des modules....

ok merci pour ta réponse que je pressentais 

donc si j'élimine le D4S et le 1DX car trop chers et bien trop bruyants en animalier ....reste le 7DmkII et le D400 ....j'espère vraiment que le deuxieme sortira car switcher n'est jamais une partie de plaisir .Mais si il le faut je le ferais