Comme le D400 n'arrive pas...

[Daniel33]

... c'est quand même sympa pour les astros ...

mébon ... et , à quand un D810a pour animalier  

Oui ! et un D810s pour le sport   avec rafale améliorée grâce à la fonction DX activée de manière permanente en guise de D400  

[Alain Clément]

En fait je reste persuadé que ce D400 sortira...comme le 7DmkII chez les rouges après les memes hésitations...!

[Dub]

... avec rafale améliorée grâce à la fonction DX activée de manière permanente en guise de D400  

et un bout de gaffer sur le viseur ...

[Alain Clément]

Oui ! et un D810s pour le sport   avec rafale améliorée grâce à la fonction DX activée de manière permanente en guise de D400  

ok mais a quel prix ?là on pourrait effectivement se poser la question de la rentabilité...!...de plus viendrait directement concurencer le D4s non ?

[Verso92]

... et ça coutait quoi de mettre "l'intérieur" d'un D7100/7200 dans un corps de D300 avec un buffer doublé et
un autofocus/rafale plus pointu  

... et de le vendre 500€ de plus ...

(Je rédige mon CV ...  )

Comme déjà évoqué dans cette discussion, il me semble (je n'ai pas été vérifier...), je ne pense pas que Nikon soit capable de sortir un boitier tournant à environ 10 images/s avec un capteur de 24 MPixels (le D4(s) y parvient, mais semble en "butée" avec ses 16 MPixels).
Il faudrait donc, vraisemblablement, que Nikon fasse développer un nouveau capteur spécifique (16 MPixels)...

Je suis persuadé que ça ne gênerait pas plus que ça ceux qui veulent un D400 d'avoir moins de pixels qu'un D7200 (à vérifier, quand même !), mais les gammes des fabricants étant architecturées autour d'une banque commune de composants, le coût ne serait pas négligeable, je pense (et je ne parle que du capteur... il n'y a pas que ça dans un boitier).

[Daniel33]

Comme déjà évoqué dans cette discussion, il me semble (je n'ai pas été vérifier...), je ne pense pas que Nikon soit capable de sortir un boitier tournant à environ 10 images/s avec un capteur de 24 MPixels (le D4(s) y parvient, mais semble en "butée" avec ses 16 MPixels).
Il faudrait donc que Nikon fasse développer un nouveau capteur spécifique (16 MPixels)...

Je suis persuadé que ça ne gênerait pas plus que ça ceux qui veulent un D400 d'avoir moins de pixels qu'un D7200 (à vérifier, quand même !), mais les gammes des fabricants étant architecturées autour d'une banque commune de composants, le coût ne serait pas négligeable, je pense (et je ne parle que du capteur... il n'y a pas que ça dans un boitier).

Je partage ce point de vue sur le nombre de pixels et un DX expert entre 16 et 20 Mpixels me parait aussi être le meilleur compromis pour avoir les spécifications attendues.

[Daniel33]

ok mais a quel prix ?là on pourrait effectivement se poser la question de la rentabilité...!...de plus viendrait directement concurencer le D4s non ?

Je rebondissais (avec un brin d'ironie) sur la tonalité de Dub et son D810a

[Milasso]

Comme déjà évoqué dans cette discussion, il me semble (je n'ai pas été vérifier...), je ne pense pas que Nikon soit capable de sortir un boitier tournant à environ 10 images/s avec un capteur de 24 MPixels (le D4(s) y parvient, mais semble en "butée" avec ses 16 MPixels).

Cette limite doit être celle du processeur Expeed 4.
On peut penser que le processeur Expeed 5 qui va certainement équiper le futur 5D permettra de repousser cette limite, et rendra le 10 i/s pour 24 MP envisageable.
A quel prix ?
Minimum 2000€ prix de lancement, AMHA.

La vraie question c'est quel va être le choix stratégique de Nikon ?
Sortir un D400 à 2000€, ou un D750s à 2500€ ?

[Verso92]

Cette limite doit être celle du processeur Expeed 4.
On peut penser que le processeur Expeed 5 qui va certainement équiper le futur 5D permettra de repousser cette limite, et rendra le 10 i/s pour 24 MP envisageable.

Peut-être... l'avenir nous le dira.

[Johnny D]

Je partage ce point de vue sur le nombre de pixels et un DX expert entre 16 et 20 Mpixels me parait aussi être le meilleur compromis pour avoir les spécifications attendues.

10 i/s ou plus? D'autres appareils y parviennent, par exemple le 7D avec des moyens classiques, le Sony A77 mk2 et le Samsung NX1 font mieux encore.. Et puis il y a le 4K et le 4K photo, donc l'obturateur électronique, qui se démocratise dans le 4/3 avec Panasonic.. 30 i/s illimité, chacune capable de donner un excellent A3, c'est à dire une photo de couverture..

Il vaut mieux effectivement que Nikon ne sorte rien dans l'immédiat s'il ne peut pas suivre l'évolution technique en cours. Ce serait un aveu d'échec lourd de conséquences!

[Berswiss]

Cette limite doit être celle du processeur Expeed 4.
On peut penser que le processeur Expeed 5 qui va certainement équiper le futur 5D permettra de repousser cette limite, et rendra le 10 i/s pour 24 MP envisageable.

Pour le 5D, ils sont déjà à deux Digic 6 et 5i/s pour 50Mp  
Je sais, je sais, ... on se mélange avec tous ces noms. Le D5 devra aller plus vite en effet !

[Alain-P]

Ben je ne comprends pas qu'ils ne le fassent pas, qu'ils ne fassent pas un produit demandé sur la plupart des forums du monde entier qui donc devrait se vendre à ceux qui le souhaitent alors que le Df n'a jamais été demandé. s'ils avaient pondu un D700s avec le capteur du Df, peut être que ça aurait été différente mais le Df...

J'ai bien l'impression que de "pondre" un D700  avec les entrailles d'un Df (soit un D4) équivaudrait pour Nikon à se tirer une balle dans le pied comme ils l'ont fait avec le D700, trop bon, et capable de canibaliser le reste de la gamme et pour des années.
N'ont-ils pas intérêt à sectoriser au maximum chaque boitier pour occuper un spectre de marché le plus large possible et à moindre coût de développement (cf. les bugs de certains boitiers à leur sortie) et au passage à réduire les tailles et le poids.....
On va vers un autre type de boitier et peut-être aussi vers la fin du réflex classique, exit le miroir et les prismes, trop chers et dispendieux en termes de main d'œuvre et de montage.... C'était prévisible non ?

[Daniel33]

Cette limite doit être celle du processeur Expeed 4.
On peut penser que le processeur Expeed 5 qui va certainement équiper le futur 5D permettra de repousser cette limite, et rendra le 10 i/s pour 24 MP envisageable.
A quel prix ?
Minimum 2000€ prix de lancement, AMHA.

La vraie question c'est quel va être le choix stratégique de Nikon ?
Sortir un D400 à 2000€, ou un D750s à 2500€ ?

Au delà de l'aspect purement technique qu'offrira probablement l'Expeed5 en nombre d'image/s je me demande si 16/20Mpix n'est pas aussi la limite actuelle pour de la photo action en tout type de lumière. Avec un taux de déchet réduit à son minimum car un D8x00 est bien capable de sortir de très jolies photos de sport en salle aussi  

[Berswiss]

Au delà de l'aspect purement technique qu'offrira probablement l'Expeed5 en nombre d'image/s je me demande si 16/20Mpix n'est pas aussi la limite actuelle pour de la photo action en tout type de lumière. Avec un taux de déchet réduit à son minimum car un D8x00 est bien capable de sortir de très jolies photos de sport en salle aussi  

C'est surtout une compétition de technologie pour dominer la course des specs. Les 1DxMkII testés en ce moment peuvent avoir plusieurs personnalités mais ils sont tous à 24MP avec 14i/s et pour cela il faut se payer deux nouveaux Digic !
J'avais posé la question sur le pourquoi du comment de ne pas avoir deux proc chez Nikon mais je n'avais pas eu de réponse. Cela semble faciliter le design et surtout la performance ...

[Milasso]

J'avais posé la question sur le pourquoi du comment de ne pas avoir deux proc chez Nikon mais je n'avais pas eu de réponse. Cela semble faciliter le design et surtout la performance ...

Je l'ai déjà écrit la semaine dernière.
Ce doit être une question d'architecture des processeurs.

L'architecture choisie par Canon permet depuis plus de 10 ans de mettre 2 processeurs Digic dans un boîtier, et sans doute de les spécialiser: un qui gère exposition, ISO Auto, la commande de vitesse, la commande de diaph, les pré-éclairs du flash, la puissance du flash, l'AF, le mécanisme du miroir, l'affichage  des informations dans le viseur, etc... et l'autre processeur qui s'occupe uniquement des images.

Peut-être l'architecture des processeurs Expeed de Nikon ne permet pas de mettre 2 processeurs et de les spécialiser.

C'est pour cela que Nikon est obligé d'attendre une nouvelle génération d'Expeed pour pouvoir augmenter les performances globales de la rafale.

Pour le Nikon One et ses 60 i/S, c'était uniquement sans AF. En fait, l'appareil devait garder tous les paramètres de prise de vue de la première image et ne plus les modifier, ce qui permettait d'attribuer toute la puissance du processeur au traitement des images.

[Daniel33]

C'est surtout une compétition de technologie pour dominer la course des specs. Les 1DxMkII testés en ce moment peuvent avoir plusieurs personnalités mais ils sont tous à 24MP avec 14i/s et pour cela il faut se payer deux nouveaux Digic !
J'avais posé la question sur le pourquoi du comment de ne pas avoir deux proc chez Nikon mais je n'avais pas eu de réponse. Cela semble faciliter le design et surtout la performance ...

Oui mais la on est plus dans la perspective du très hypothétique D400. Je ne sais pas néanmoins si la photo reportage/sport s'accommodera au mieux avec la course aux pixels même associée à une rafale vitaminée.

[Milasso]

Au delà de l'aspect purement technique qu'offrira probablement l'Expeed5 en nombre d'image/s je me demande si 16/20Mpix n'est pas aussi la limite actuelle pour de la photo action en tout type de lumière.

Je ne vois pas pourquoi ?
Peux-tu développer, stp ?

[Berswiss]

Je l'ai déjà écrit la semaine dernière.
Ce doit être une question d'architecture des processeurs.

Merci, j'avais émis l'idée d'architecture mais je n'avais pas lu ta réponse !
Cette architecture ne semble pas pouvoir être facilement changée je suppose...

[Berswiss]

Oui mais la on est plus dans la perspective du très hypothétique D400. Je ne sais pas néanmoins si la photo reportage/sport s'accommodera au mieux avec la course aux pixels même associée à une rafale vitaminée.

Il suffit de voir la performance du 1Dx actuel. On est déjà à 18Mp et 12i/s avec trois proc !!!!

[Daniel33]

Je ne vois pas pourquoi ?
Peux-tu développer, stp ?

Tu auras noté ma forme interrogative; mais c'est avéré que plus on augmente la quantité de pixels plus la vitesse de sécurité doit être augmentée pour avoir un excellent ratio de photos nettes.
Mais je raisonne en techno actuelle et sur la projection d'un D400 (objet du fil) qui serait forcement de cette génération encore s'il doit sortir d'ici peu.

[ELWOOD]

D800 /2 = D400 , fx/dx > 36/16 mpx, le mode dx du 800 n'est plus a la pointe avec 16mpx.
D900 /2 = D450 , fx/dx > 54/24 mpx, le mode dx pourrait alors devenir un argument car fait le job de 2 boitiers

Ce n'est qu'une droite sur la comète de plus  

[jdm]

..
Pour le Nikon One et ses 60 i/S, c'était uniquement sans AF. En fait, l'appareil devait garder tous les paramètres de prise de vue de la première image et ne plus les modifier, ce qui permettait d'attribuer toute la puissance du processeur au traitement des images.

Ce n'est pas forcément qu'une affaire de processeurs, à une certaine cadence il n'y a pas le temps de faire de mesures AF, les capteurs d'images ont aussi un "temps de rafraichissement" physique maximum qui leur est propre

[Milasso]

Tu auras noté ma forme interrogative; mais c'est avéré que plus on augmente la quantité de pixels plus la vitesse de sécurité doit être augmentée pour avoir un excellent ratio de photos nettes.

OK.
Merci.
Je n'y avais pas pensé mais c'est logique.
Si on compare un D700 à 12 MP et un futur D900 à 50MP, la résolution linéaire étant miltipliée par deux, sur un sujet en déplacement rapide, il faut multiplier la vitesse par deux pour obtenir la même netteté en visu 100%, et sans cette netteté en visu 100%, les 50MP ne servent à rien.
Effectivement, cela va poser des problèmes pour du sport en salle.

[Alain Clément]

Comme déjà évoqué dans cette discussion, il me semble (je n'ai pas été vérifier...), je ne pense pas que Nikon soit capable de sortir un boitier tournant à environ 10 images/s avec un capteur de 24 MPixels (le D4(s) y parvient, mais semble en "butée" avec ses 16 MPixels).
Il faudrait donc, vraisemblablement, que Nikon fasse développer un nouveau capteur spécifique (16 MPixels)...

Je suis persuadé que ça ne gênerait pas plus que ça ceux qui veulent un D400 d'avoir moins de pixels qu'un D7200 (à vérifier, quand même !), mais les gammes des fabricants étant architecturées autour d'une banque commune de composants, le coût ne serait pas négligeable, je pense (et je ne parle que du capteur... il n'y a pas que ça dans un boitier).

16MPX donc meilleure montée en iso.....j'achète....ceci comme dit plus haut le nouveau processeur expeed 5 est surement deja operationnel....et puis je vois mal les marketeux nous sortir un boitier moins pixellisé

[Milasso]

D900 /2 = D450 , fx/dx > 54/24 mpx, le mode dx pourrait alors devenir un argument car fait le job de 2 boitiers

Avec un viseur électronique, c'est peut-être jouable, mais avec un viseur de reflex traditionnel, le viseur en mode "crop DX" devient trop petit pour que cette solution puisse être autre chose qu'un pis-aller.