Nikon D500 - Premières réactions avant les tests

Démarré par biblio2, Janvier 05, 2016, 20:43:40

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Verso92

Citation de: big jim le Janvier 10, 2016, 02:39:48
Quant au DF, sorti fin 2013, cela veut dire un lancement des études début 2012, donc après la tempête, et une volonté de vendre un produit à forte marge.

Le développement du Df a commencé en 2009.

TomZeCat

Citation de: Verso92 le Janvier 10, 2016, 08:53:50
C'est pourtant pas compliqué à comprendre, il me semble...

Canon a longtemps hésité, et a fini par sortir le 7D MkII. Nikon n'avait peut-être pas envie d'y venir (le marché est réduit et ils avaient plutôt misé sur le 24x36), mais a finalement décidé de répondre à son concurrent.

Mais Canon avait mis la barre haut, et il était impensable pour Nikon de sortir un boitier trop en dessous du Canon en specs'. La seule solution était de doter le D400 des solutions techniques développées pour le D5* (AF et Expeed 5, entre autre), d'où la mise sur le marché aujourd'hui.

*déjà, en mars 2015, ça me semblait évident :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,230400.msg5252524.html#msg5252524
Ca semble logique.
Nikon a eu quelques gros soucis industriels, il leur a fallu trancher dans leur projets et donc aussi dans les produits commercialisés. Là, on sent que Nikon est à 100% voire plus puisque le D500 a eu un cycle de vie très rapide pour sa conception et sa commercialisation alors que les évolutions D610, D810, D4s sont sortis entre temps.

Verso92

Citation de: TomZeCat le Janvier 10, 2016, 09:41:29
Nikon a eu quelques gros soucis industriels, il leur a fallu trancher dans leur projets et donc aussi dans les produits commercialisés.

C'est ce qui explique le cycle de développement/commercialisation anormalement long du Df (quatre ans), entre autre.

Fredcophotos

Citation de: Verso92 le Janvier 10, 2016, 08:10:12
D'ailleurs, pas sûr du tout que le D500 serait sorti si Canon n'avait pas mis sur le marché le 7D MkII...
Merci Canon alors ;D

Toute façon, osef, il est là !!! :-* :-*

Et j'ai hate de balancer qq rafales de derrière les fagots :D :D

TomZeCat

Citation de: Fredcophotos le Janvier 10, 2016, 09:45:22
Merci Canon alors ;D
Et oui, une bonne concurrence est ce qui permet aux consommateurs de disposer de meilleurs produits ;D
Mais le 7D Mark II aurait pu sortir plus tôt si Nikon avait eu la possibilité de sortir le D400 (paix à son âme) ;)

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: coval95 le Janvier 10, 2016, 02:55:25
D'accord avec ce que tu écris sauf sur le fait que le D500 soit un boîtier de niche. Il succède au D300s, certes longtemps après, mais il lui succède, c'est Nikon qui le dit, pas moi.
Le Df oui, c'est clairement un boîtier de niche. Pourquoi mettre le D500 dans la même ligne ?  ???
Pourqoui? Car tout simplement il y a un trou dans la zone 2200/3200€ ( d750 2199€ / d810 3199€, tarif catalogue Nikon )
Depuis fin 2013, le DF a occupé cette niche. Qu'aujourd'hui, on est à terme des 2 ans et tamdam: D500!

C'est dans ce sens là qu'aller mes propos.

Après il faut justifier le 'produit" : inutile de refaire l article du DF et pour le D500, on va jouer sur la succession du D300s.

Peut-être que le prochain dans cette lignée sera un monochrome,  va savoir!

Nb pour ma part, j avais dit  il y a quelque temps, vu que l' âge d'or du marché numérique est derrière nous, qu il est probable qu on est des produits à valeures rajoutées.
Le Df qu on le veuille ou non, nous a surpris. Idem pour le D500....  et pourtant les 2 avaient une demande ( un numérique vintage et D400 ). Tant qu'à sortir un produit...

De toute façon, nous n avons pas tous les éléments... et les éléments dont nous disposons sont celles qu on veut bien laisser fuiter  ( ca peut être créé pour l'occasion!)
Et nous guider dans des hypothèses à la place des autres.
Et quand ils veulent garder un secret, ils peuvent le faire jusqu'au bout cf D500!

ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ


Dub


Fab35

Citation de: salamander le Janvier 10, 2016, 11:18:01
Tatatatatatatatatatatatatatata !

;D

https://www.facebook.com/focusnumerique/videos/945188982228424/
Je sens qu'on va l'entendre sur les meeting aériens le bestiau !!

Bon, la vidéo est pourrie, difficile de se faire une idée du bruit réel comparé par ex, pas taper, au 7DII dans le même mitraillage.

Dub

Citation de: Fab35 le Janvier 10, 2016, 11:31:47
Je sens qu'on va l'entendre sur les meeting aériens le bestiau !!

Bon, la vidéo est pourrie, difficile de se faire une idée du bruit réel comparé par ex, pas taper, au 7DII dans le même mitraillage.
Surtout sans objectif ... c'est pô pratique ...

;D


jdm

Citation de: Fab35 le Janvier 10, 2016, 11:31:47
Je sens qu'on va l'entendre sur les meeting aériens le bestiau !!

Bon, la vidéo est pourrie, difficile de se faire une idée du bruit réel comparé par ex, pas taper, au 7DII dans le même mitraillage.

D'après les premiers retours il serait effectivement assez bruyant... :-\
dX-Man

Fab35

Citation de: Dub le Janvier 10, 2016, 11:32:35

Surtout sans objectif ... c'est pô pratique ...

;D

Oui, mais t'as vu l'effet que ça produit chez certains !  ;D  :P
Bon, faut pas non plus trop fantasmer, en pratique, si vous faites du 10i/s pendant de lonnnnnges secondes comme ça, vous allez le flinguer assez vite votre beau D500 !
Parce que j'en connais qui vont vouloir saturer le buffer pour se la jouer !  :D

Fredcophotos

Citation de: Dub le Janvier 10, 2016, 11:32:35

Surtout sans objectif ... c'est pô pratique ...

;D
T'inquiète j'arrive assez bien à savoir ce que ça va donner sur certains spots photo (notamment en sport, peut-être plus qu'en animalier pour moi) :D

Fredcophotos

Citation de: Fab35 le Janvier 10, 2016, 11:40:11
Oui, mais t'as vu l'effet que ça produit chez certains !  ;D  :P
Bon, faut pas non plus trop fantasmer, en pratique, si vous faites du 10i/s pendant de lonnnnnges secondes comme ça, vous allez le flinguer assez vite votre beau D500 !
Parce que j'en connais qui vont vouloir saturer le buffer pour se la jouer !  :D
200.000 shoot ça va vite arriver en effet. Va falloir se montrer raisonnable ;)

Powerdoc

De toute évidence Nikon a fait un baby D5
Le fait d'intégrer, le même processeur d'image, le même module AF, une bonne cadence allait de soit.
Mais Nikon, aurait put se contenter d'un  capteur 24 mp, or ils sortent un capteur inédit, du même nombre de MP que celui du D5.

Remarque concernant la vidéo de la cadence : effectivement ça à l'air bruyant, mais c'est sans objectif, ce qui augmente naturellement le niveau sonore.
Remarque concernant les hauts Isos : je ne comprends pas trop ces modes HI . 52 OOO isos c'est déjà beaucoup ... 16000000 isos c'est ridicule. La clientèle potentielle interessée par ce boitier ne sera pas dupe. Cependant un progrès de 1/3 IL en RAW serait déjà une superbe performance (1 IL serait un miracle, mais ça je n'y crois pas trop ...)

Dub

Citation de: Fab35 le Janvier 10, 2016, 11:40:11
Bon, faut pas non plus trop fantasmer, en pratique, si vous faites du 10i/s pendant de lonnnnnges secondes comme ça, vous allez le flinguer assez vite votre beau D500 !
Parce que j'en connais qui vont vouloir saturer le buffer pour se la jouer !  :D

J'voudrais bien t'y voir, toi , après 4 ans d'abstinence !!!

:D :D :D :D

;)


Fredcophotos

Citation de: Powerdoc le Janvier 10, 2016, 11:42:31
De toute évidence Nikon a fait un baby D5
Le fait d'intégrer, le même processeur d'image, le même module AF, une bonne cadence allait de soit.
Mais Nikon, aurait put se contenter d'un  capteur 24 mp, or ils sortent un capteur inédit, du même nombre de MP que celui du D5.

Remarque concernant la vidéo de la cadence : effectivement ça à l'air bruyant, mais c'est sans objectif, ce qui augmente naturellement le niveau sonore.
Remarque concernant les hauts Isos : je ne comprends pas trop ces modes HI . 52 OOO isos c'est déjà beaucoup ... 16000000 isos c'est ridicule. La clientèle potentielle interessée par ce boitier ne sera pas dupe. Cependant un progrès de 1/3 IL en RAW serait déjà une superbe performance (1 IL serait un miracle, mais ça je n'y crois pas trop ...)
Oui je me contenterais aisément d'un 6400 iso propres voire 12800, ça serait déjà bien ;)

big jim

Citation de: coval95 le Janvier 10, 2016, 05:10:24
Moi je suis persuadée que c'est un problème de perfs lié au nombre de pixels qui a empêché la sortie du D400 en 2011, problème qui ne se posait pas avec le D7000. Sauf erreur, la cadence en rafale du D800 (sorti en 2/2012) en crop DX est de 6 im/s avec 15,3 Mpix ! Donc ton D400 de 2011, avec 16 Mpix, aurait atteint péniblement 5 ou 6 im/s contre 8 pour le D300s ?

Enfin s'il avait vraiment dû sortir à l'été 2011, ça veut dire que son développement aurait dû être quasiment fini en mars 2011, date du tsunami. S'il était quasiment prêt, Nikon aurait pu le sortir en 2/2012 au lieu de sortir le D800.

Rappelle moi le nbre d'im/s du D4 avec exactement le même nombre de pixel que le D7000 ? Une sortie groupée D4 - D400 était donc possible avec des perfos en rafale à la hauteur.

Je suis d'accord que ce n'est pas le tsunami qui a stoppé le D400, mais des événements antérieurs qui ont généré un "no go" au jalon lancement des investissements industriels pour des raisons financières et / ou une impossibilité de fabriquer (usine ravagée par les inondations ?...). Cette crise a aussi ralenti le rythme de lancement dans la même période 2010-2011, allongé des temps de développement (DF) et pu générer des problèmes de contrôle qualité (D7000...).

Enfin bref, tout ça n'a pas beaucoup d'importance, puisque le précieux est arrivé et que Nikon a retrouvé la forme. Et oh surprise, il est au dessus des D7*00  ;D

Dub

Citation de: Fredcophotos le Janvier 10, 2016, 11:44:28
Oui je me contenterai aisément d'un 6400 iso propres voire 12800, ça serait déjà bien ;)

Ouais  ... mais moi je suppute la (très) bonne surprise de ce côté ...
Même si , comme tu dis 6400 tip top , ça le fait largement ...
;)

Fredcophotos

Citation de: big jim le Janvier 10, 2016, 11:45:50
Rappelle moi le nbre d'im/s du D4 avec exactement le même nombre de pixel que le D7000 ? Une sortie groupée D4 - D400 était donc possible avec des perfos en rafale à la hauteur.

Je suis d'accord que ce n'est pas le tsunami qui a stoppé le D400, mais des événements antérieurs qui ont généré un "no go" au jalon lancement des investissements industriels pour des raisons financières et / ou une impossibilité de fabriquer (usine ravagée par les inondations ?...). Cette crise a aussi ralenti le rythme de lancement dans la même période 2010-2011, allongé des temps de développement (DF) et pu générer des problèmes de contrôle qualité (D7000...).

Enfin bref, tout ça n'a pas beaucoup d'importance, puisque le précieux est arrivé et que Nikon a retrouvé la forme. Et oh surprise, il est au dessus des D7*00  ;D
Ils seraient probablement passé pour des branquignoles si ça avait été un couple D5 / D7500 (comme "évolution" du 7200). On aurait réouvert de rage plusieurs fils sur le D400 dans la foulée j'en suis sur  ;D ;D

Fredcophotos

Citation de: Dub le Janvier 10, 2016, 11:46:28
Ouais  ... mais moi je suppute la (très) bonne surprise de ce côté ...
Même si , comme tu dis 6400 tip top , ça le fait largement ...
;)

On signe où ? ::) ::) :D

Dub

Citation de: Fredcophotos le Janvier 10, 2016, 11:49:53
On signe où ? ::) ::) :D

En bas du chèque ...  ;D

Je fais juste le rapprochement entre les ISO de base et les Hi ... et compare avec les autres (vieux ...) boitiers ...

:o


Otaku

Citation de: Verso92 le Janvier 10, 2016, 09:43:44
C'est ce qui explique le cycle de développement/commercialisation anormalement long du Df (quatre ans), entre autre.

Un des responsables Nikon a répondu dans une interview qu'ils avaient lancé le développement du D500 début 2014, probablement qu'ils savaient déjà que le 7DII allait sortir, d'où ce développement.

Fredcophotos

Citation de: Dub le Janvier 10, 2016, 12:09:07
En bas du chèque ...  ;D

Je fais juste le rapprochement entre les ISO de base et les Hi ... et compare avec les autres (vieux ...) boitiers ...

:o
Aïe... on va pas y couper hélas... :o :o