Pentax K-1

[christiandre]

Reste à savoir si ça reste possible sur un marché déclinant qui nécessite de lourds investissements en terme de R&D ou de production...

... il suffirait de rebadger certains objectifs aux qualités éprouvées, pas forcément besoin de créer un FA31mm tous les mois. Tout le monde y trouverait son compte, ya pas de honte à ça.

[Fab35]

Je pense que la cible globale est un peu moins étroite que ça: beaucoup d'utilisateurs de Pentax seront tentés même s'ils n'ont pas un stock d'anciennes optiques. Et, malgré tout, certains acheteurs viendront d'autres marques... même s'il ne faut pas s'attendre à un raz-de-marée de ce côté-là.

Cela étant, au vu des parts de marché actuelles de Pentax, il est en effet assez clair que les acheteurs potentiels seront relativement peu nombreux. Le tout est de savoir... s'il y en a suffisamment : on peut être rentable sur une niche restreinte (après tout, c'était déjà le cas jusqu'ici).

Reste à savoir si ça reste possible sur un marché déclinant qui nécessite de lourds investissements en terme de R&D ou de production...

Voilà un commentaire de bon sens et raisonnable, sans guerre de clocher improductive, juste réaliste. Ca n'enlève rien aux qualités du matos en question que de dire cela.

Il semble en effet peu probable que bcp de canikosonystes achètent un K1 (ça existera bien sûr à la marge), vu déjà que de toute façon le 6DII et le 5D4 sont en attente chez les rouges, et que l'adoption d'une autre marque ne se fait pas non plus sur un coup de tête comme ça, même si le parc optique est à changer en venant de l'APSC, en tout ou partie.

Certains semblent ici penser sans doute par excès de joie/confiance/chauvinisme, que le K1 est LE boitier 24x36 que TOUS les photographes inter-marques attendent et qui va créer un petit cataclysme sur le marché... Bon, il a beau sembler excellent sur le papier ce K1, il n'en demeure pas moins que ça ne suffit pas pour créer tant de vocations chez les clients des autres marques qui ont surement autant de qualités à vendre et retenant de fait leurs clients respectifs. Le K1 se suffit en lui-même au sein de Pentax, pourquoi vouloir absolument faire changer les autres ?

D'ailleurs tous les gens en APSC chez canikosony n'ont pas que des objos APSC en stock, donc le switch est potentiellement hasardeux et coûteux.
Personnellement pour mon DSLR APSC je n'ai que bien peu d'optiques APSC (seulement un 10-22) et le reste est en 24x36 : 50f/1.4, 85f/1.8, 100f/2.8 macro, 70-200, 150-600 après avoir eu un 100-400... mais aussi des flashes de la marque, multiplicateur de focale, télécommandes, filtres adaptés aux diamètres utilisés, etc. Tout cela fonctionne parfaitement, est agréable à utiliser, est performant et rapide. Autant dire qu'un switch aujourd'hui serait peu intéressant à tous points de vues ! Surtout que je ne suis pas sûr qu'un tel switch apporterait quelque chose à ma pratique, je serais plus client d'un boitier comme un 5D3, une sorte de copie du 7DII en 24x36 (certes sorti avant le 7DII), ne pouvant me satisfaire d'un AF en retrait par rapport à ce que j'ai actuellement. Eventuellement je pourrais me satisfaire d'un 24x36 entrée de gamme, en complément d'un APSC sportif... Le K1 serait alors là encore un choix inadapté de toute façon.

Le simple fait de la limitation sur le parc optique (même si déjà bien fourni chez les verts) et des marques optiques tierces peut faire réfléchir lors d'un switch. Il en va de même sur la majorité des accessoires compatibles, qui sont proposés en général soit seulement en Canon et Nikon, voire aussi en Sony, mais hélas pas souvent en Pentax ou autres. Je pense notamment aux boitiers de gestion à distance des flashes, comme les modules Elinchrom Skyport par ex.
En tout état de cause, rien ne sert de se faire du mal ou du bien sur des suppositions, ça sera bien comme ça sera et les pentaxistes qui acquerront le K1 en seront très certainement ravis, sans avoir à penser aux collègues canikonistes qui auront bien le droit de continuer sur leur lancée eux aussi !
Donc profitez de cette belle nouveauté, mais ne vous prenez pas la tête avec la concurrence, c'est un peu une perte d'énergie je pense...

[christiandre]

Le K1 se suffit en lui-même au sein de Pentax, pourquoi vouloir absolument faire changer les autres ?

.... Pour qu'ils grossissent les rangs et fassent changer d'avis tamron, zeiss, sigma et d'autres constructeurs tiers ?

[Fab35]

.... Pour qu'ils grossissent les rangs et fassent changer d'avis tamron, zeiss, sigma et d'autres constructeurs tiers ?

Oui, mais ça, ça n'est pas le problème des concurrents de Pentax !

[Glorfindelrb]

Certains semblent ici penser sans doute par excès de joie/confiance/chauvinisme, que le K1 est LE boitier 24x36 que TOUS les photographes inter-marques attendent et qui va créer un petit cataclysme sur le marché... Bon, il a beau sembler excellent sur le papier ce K1, il n'en demeure pas moins que ça ne suffit pas pour créer tant de vocations chez les clients des autres marques qui ont surement autant de qualités à vendre et retenant de fait leurs clients respectifs. Le K1 se suffit en lui-même au sein de Pentax, pourquoi vouloir absolument faire changer les autres ?

Tu extrapoles trop. Les gens parlent pour eux et ont le droit de préféré un appareil à d'autre et même de le dire sans pour autant estimer que le monde entier devrait penser comme eux. Même si il peut y avoir des réactions un peu caricaturale pour répondre a des trolls, les "certains ici" n'existent que dans ton imagination.

[christiandre]

Oui, mais ça, ça n'est pas le problème des concurrents de Pentax !

mais c'est le mien 

[langagil]

Moi ma certitude c'est que au niveau du switch actuellement ce n'est pas la marque qui importe le plus  mais le concept; ce que je retiens de mes lectures des différentes interventions tous forums confondus c'est que beaucoup "switch" pour du plus léger à savoir un format hybride pour des questions de poids et d'encombrement voire de discrétion ( à méditer l'excellente, comme toujours, réflexion de GMC à propos des "photophones") et là la question d'investissement se pose différemment et semble plus facilement acceptée.

[Fab35]

Moi ma certitude c'est que au niveau du switch actuellement ce n'est pas la marque qui importe le plus  mais le concept; ce que je retiens de mes lectures des différentes interventions tous forums confondus c'est que beaucoup "switch" pour du plus léger à savoir un format hybride pour des questions de poids et d'encombrement voire de discrétion ( à méditer l'excellente, comme toujours, réflexion de GMC à propos des "photophones") et là la question d'investissement se pose différemment et semble plus facilement acceptée.

toutafé !
Il est plus simple de tout bazarder pour quelque chose de très différent qui répond à un nouveau cahier des charges, plutôt que de switcher pour quelque chose somme toute très proche.

Tu extrapoles trop. Les gens parlent pour eux et ont le droit de préféré un appareil à d'autre et même de le dire sans pour autant estimer que le monde entier devrait penser comme eux. Même si il peut y avoir des réactions un peu caricaturale pour répondre a des trolls, les "certains ici" n'existent que dans ton imagination.

Accepte de ton côté la vision des choses des autres, d'ailleurs, en disant qu'il peut y avoir des réactions un peu caricaturales, tu admets qu'il peut donc y en avoir ici.
Et non, il suffit de lire le forum pour voir que parfois la vision "de certains" peut être très déformée, mais c'est assez normal que cela se produise, chacun étant un peu enfermé dans le système photo qu'il utilise. Si j'ai répondu cela c'est que justement ça venait de se produire juste avant. Mais ça n'a pas une grande importance en soi !

[gargouille]

Les SLT ont la stabilisation du capteur. Ceci dit, le K1 n'a pas pas de vrai concurrent chez Sony, le A99 etant assez depassé au niveau capteur et AF par rapport au reste de l'offre FF en 2016.

Oui tout à fait, donc ça créer un atout de plus pour aller chez Pentax.

[gargouille]

Allons Fab, tu sais très bien que ce n'est pas si extravagant de changer de crémerie quand on monte d'un cran.

Devoir acheter deux optiques de plus, si le boitier qui tu sembles plus interessant est moins cher pour un investissement sur plusieurs années pour un certains temps, ce n'est pas un frein.
Par ex si tu as un Canon apsc avec des zooms adaptés donc apsc et un macro classique donc un 60 (apsc), devoir acheter en plus avec le passage chez Pentax un 50 qui de toute façons aurait du être changé et un zoom longue focale, payé en partie avec le prix moindre du K1 de 500 à 1000€ moins cher.

Certes il faudrait aussi changer le flash, la télécommande, des filtres (?).

Donc oui il y aura des migrations, après le nombre ?

[Fab35]

Allons Fab, tu sais très bien que ce n'est pas si extravagant de changer de crémerie quand on monte d'un cran.

Devoir acheter deux optiques de plus, si le boitier qui tu sembles plus interessant est moins cher pour un investissement sur plusieurs années pour un certains temps, ce n'est pas un frein.
Par ex si tu as un Canon apsc avec des zooms adaptés donc apsc et un macro classique donc un 60 (apsc), devoir acheter en plus avec le passage chez Pentax un 50 qui de toute façons aurait du être changé et un zoom longue focale, payé en partie avec le prix moindre du K1 de 500 à 1000€ moins cher.

Certes il faudrait aussi changer le flash, la télécommande, des filtres (?).

Donc oui il y aura des migrations, après le nombre ?

Extravagant non, assurément, mais de là à penser que les switches seront nombreux... moué, ça sera forcément confidentiel "mathématiquement", au regard des pdm tout simplement : pdm globales de Pentax sur le marché, multiplié par le % des pdm représentant les clients 24x36 sur le global, ce qui ne fait pas grand monde au final en clients potentiels 24x36 pentaxistes ! Si tu fais alors 1% de switches sur le % précédent de potentiel 24x36 Pentax, bah ça donne une idée quoi... mais ça n'a aucune importance (sauf pour Christiandre  !!!), Pentax n'a pas décrété qu'ils devaient absolument débaucher chez les autres !!

En fait, j'ai l'impression parfois que quelques uns pensent qu'on est forcément mécontent de l'offre existante dans sa marque habituelle et qu'on sera donc immanquablement tenté par le K1 au lieu d'un 6D/5DIII/D610/D750/D810/A7x juste parce qu'il est moins cher "en moyenne" (mais pas forcément à specs équivalentes donc)... Le K1 a des qualités indéniables, mais il faut un cahier des charges qui tombe tout pile sur le K1 et même presque exclusif au K1, pour penser un éventuel achat trans-marque, avec tout ce que cela suppose comme inconvénients (matos existant en optiques, accessoires, etc, plus le souci d'homogénéité du rendu entre APN de marques différentes au sein d'une même production). Pas simple, sauf si on décide et réussi à tout revendre de la marque précédente à bon prix.
A propos, il faudrait aussi voir la décote et la facilité de revente du matos Pentax vs les 3 leaders du marché. Ca compte aussi sur l'investissement à long terme.
L'investissement sur la durée, j'espère de tout coeur que ce sera le cas pour vous avec le K1, mais faut quand même intégrer une certaine prudence aujourd'hui avec la forte versatilité du marché, où tout peut arriver, le dernier exemple étant Samsung qui a lâché d'un coup ses APN... Alors certes, Pentax est un "vrai" acteur de la photo contrairement à Samsung, mais les finances de Pentax ont déjà posé souci, alors oui c'est un beau pari, mais un pari tout de même ! Ca n'empêche d'ailleurs pas que Canon se casse un jour la gueule non plus, et Nikon ou Sony pas mieux !!

[clover]

J'avoue avoir beaucoup hésiter à switcher un moment donné, j'avais calculé que sans compter la revente, cela me revenait à payer 6000-800€ ( genre Nikon D750 et un 15-30mm, un 70-200mm f/:2.8 et quelques fixes et flash)

Au final, même en restant en Pentax, je vais aussi avoir la tentation de payer autant :

2000€ pour boitier, 1500€ pour le 15-30mm et 2000€ pour le 70-200mm ( alors que j'ai un 80-200mm FA*)

Quelque part, on n'est plus aussi captif car la montée en technologie suggère aussi le rachat si on cible le meilleur.

Après, si tout passe bien, je n'aurais qu'à acheter un K1 et un 15-30mm...

[Fab35]

T'façon, hors problématiques très spécifiques de pros avec obligation de résultats, on switche avant tout parce qu'on craque pour un APN et/ou sa marque aussi, avec ce qu'elle apporte et comporte.

Un pentaxiste est logiquement attiré par un K1 qui correspond à la philosophie habituelle de la marque verte.
Ce qui fait le K1 peut par contre laisser indifférent un adepte d'une autre marque et vice-versa !

Donc le switch, c'est vraiment un coup de coeur qu'on a ou pas, modéré par le côté financier de l'histoire !! 

[christiandre]

des tests d'optiques sur le K-1, et du vignetage à tous les étages :
http://www.objektivtest.se/tester/test-sex-fasta-fullformatsobjektiv-for-pentax-k-1/

[Mistral75]

des tests d'optiques sur le K-1, et du vignetage à tous les étages :
http://www.objektivtest.se/tester/test-sex-fasta-fullformatsobjektiv-for-pentax-k-1/

Merci pour le lien. Question vignetage, rien de méchant ; à pleine ouverture :

- un peu plus de 2 EV pour le FA 31 mm f/1,8 Limited
- 1,6 EV pour le FA 35 mm f/2
- 1,7 EV pour le FA 43 mm f/1,9 Limited
- 1,9 EV pour le FA 50 mm f/1,4
- 1,2 EV pour le FA 77 mm f/1,8 Limited
- et 1,7 EV pour le D FA 50 mm f/2,8 Macro.

C'est tout-à-fait dans la norme, les objectifs comparables des concurrents ne font pas spécialement mieux.

Les appréciations sont flatteuses :

- FA 31 mm f/1,8 Limited, FA 35 mm f/2 et D FA 50 mm f/2,8 Macro "Recommandés"
- FA 77 mm f/1,8 Limited "Top classe".

[christiandre]

oui je me suis fendu d'une traduction suédois-français, et le 77mm est celui qui s'en sort le mieux semble-t-il

[sebs]

oui je me suis fendu d'une traduction suédois-français, et le 77mm est celui qui s'en sort le mieux semble-t-il

T'as fait comment? Avec la traduction google, je l'ai arrêtée sans résultat après 15 minutes..

[Joan]

Le 31 lmt :

"À pleine ouverture donne Pentax SMC FA 31mm f / 1.8 AL limitée contraste assez doux et la netteté. Mais après assombrissement 2.8 est nettement mieux, même si l'accent est encore baisses visibles vers le bord. En continuant d'arrêter jusqu'à la lentille 4 devient très fortement sur la majeure partie de l'image. Et 5,8 à 8, il fournit des images nettes avec très haut niveau de détail, la reproduction à partir du milieu et à droite dans les coins."



le 35 / 2

"À pleine ouverture donne Pentax SMC FA 35mm f / 2 AL approuvé ma netteté, mais contraste assez doux sur les bords de l'image. Il se corrige après quelques étapes assombrissement (4), où l'accent est très élevé dans la plupart de l'image, sauf dans les coins qui restent un peu mou. A l'ouverture de 5,6 et 8 lentille rasoir sur toute l'image."

Yesss

[christiandre]

nouvelle stratégie  

Monsieur XXXXX XXXXX,

Nos fournisseurs viennent de nous informer de l'indisponibilité momentanée de(s) article(s) mentionné(s) ci-dessous.
Nous sommes désolés de ne pouvoir être en mesure de vous livrer ce(s) produit(s) et nous regrettons de devoir annuler votre commande. Celle-ci ne sera bien sûr pas débitée.

Si vous avez choisi de régler intégralement ou partiellement votre commande par chèque-cadeau / carte-cadeau, ce montant sera automatiquement recrédité sur votre compte chèque cadeau dans la rubrique "Chèque-cadeau" de votre compte Fnouc.com, une fois la commande soldée. Il vous sera proposé de l'utiliser lors d'une prochaine commande au moment du paiement.

Les indisponibilités de nos fournisseurs sont le plus souvent temporaires et ces articles restent référencés sur Fnouc.com. Nous vous invitons à repasser ultérieurement votre commande.

[roussinix]

T'as fait comment? Avec la traduction google, je l'ai arrêtée sans résultat après 15 minutes..

Il y en a encore qui utilisent Google pour traduire quoi que ce soit ? 

[roussinix]

nouvelle stratégie  

Finalement, ceux qui auraient réagis immédiatement en donnant leur accord pour annuler la commande en échange d'un bon d'achat de 50€ auraient été les grands gagnants de cette histoire. D'ailleurs, Val.ou (au moins lui) avait indiqué que la FNAC ne ferait certainement pas partie des premiers livrés par Pentax

[christiandre]

...c'est très rigolo : le produit est en rupture, et pourtant à la minute ou j'écris le pentax K-1 est toujours à la vente avec une livraison prévue "à partir du mois d'avril 2016'   

que du bonheur, copie écran toussa toussa... 

[roussinix]

A partir de ... donc, avril 2017, c'est à partir du mois d'avril 2016 

[christiandre]

 
S'ils étaient vraiment en rupture auprès du fournisseur, le K1 ne serait pas encore proposé à la vente avec un bon gros bouton "achat" à disposition du quidam moyen : il y aurait d'indiqué "rupture momentanée" ou quelque chose dans ce genre  
La manoeuvre est grossière, surtout après la 1ere tentative d'annulation. Ils cherchent une porte de sortie, mais du coup c'est plus que maladroit. J'avais prévu une seconde tentative de ce genre, après le briefing d'hier ( ).
Je me régale, j'adore ça  

[petur]

Un site en suédois ? Génial j'y vais de suite.

Pierre