Hybride contre reflex

Démarré par jmd2, Mars 26, 2016, 09:10:29

« précédent - suivant »

fski

Citation de: RTS3 le Juin 21, 2016, 10:14:57
Et puis sur les scènes fortement éclairées et/ou très contrastées, on se rend bien compte qu'un viseur optique est inutile et joli.
Ca ressemble fort à de l'auto-conviction post-achat, tout ça...


+1

Verso92

Citation de: Powerdoc le Juin 21, 2016, 11:12:55
Et tu t'attendais à quoi ?  ;) ;D

A rien de spécial, en fait, dans ce genre d'échanges...

Citation de: xena1600 le Juin 21, 2016, 11:18:58
On se demande d'ailleurs pourquoi la mémorisation d'exposition existe sur les reflex vu qu'on ne peut pas la juger dans le viseur.

;-)

Alain OLIVIER

Citation de: spinup le Juin 21, 2016, 11:17:25En pratique [...] ca fonctionne bien

En effet. Voilà d'ailleurs pourquoi, entre autre, on peut s'asseoir sur certains sarcasmes. :)
Pas de FF à 50 ans, vie ratée !

luistappa

Il est d'ailleur totalement scandaleux que les fabricants de reflex ne livré pas leur appareil avec une canne blanche.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Alain OLIVIER

Avec une canne tout court tu veux dire. :D
Pas de FF à 50 ans, vie ratée !

fski

Citation de: spinup le Juin 21, 2016, 11:17:25
Je sais que l'histogramme du Live View n'est pas l'histogramme RGB du RAW mais celui du jpeg en luminance seulement. En pratique, ceci dit, ca fonctionne bien: si on expose a droite en se basant sur l'histogramme du live view (reglages jpeg par defaut), l'expo est bonne la plupart du temps*. C'est a dire qu'on a rien de cramé dans le RAW mais qu'en exposant avec 1/2 IL de plus, la on a des zones cramées.

ca reste quelque chose d'indicatif quand meme tout ca. Un jour peut etre que le viseur aura la resolution de mon ecran, son etanolage, et la photo en live sera anlayse par lightroom  ;D

ca donne une indication, mais il y a des erreurs aussi, et avec mon X100t je m'en rend compte souvent...tres souvent...ou le jpg final est different dela photo dans le viseur prise en terme d'expo.

c'est donc une indicateur, mais on peut pas dire que cela te donne "L'expo" de la photo.
Au final sur mon X100t, comme sur mon D600, a force de pratique je sais utiliser la compensation d'expo et la mesure de lu liumiere et ses aberations qu'on rencontre parfois.

Mais cela n'empeche que j'aime bein l'EVF, et qu'il ne me derange pas, et qui si les OVF disparaissaient, cela ne me generai pas plus que ca.

Par contre le D600 reste au dessus de mon X100t sur pleins de paramètres comme le temps de reactivite, l'AF, la mise sous tension, la batterie etc etc...qui font que je suis pas pret de l'abandonner.
Le jour ou les hybrides feront aussi bien que les reflex sur ces points, l'hybrides mangera tout cru le reflex, tant les avantages des hybrides sont important.

Mais a ce jour on ne peut pas non plus dire n'importe quoi  ;)

Alain OLIVIER

Citation de: fski le Juin 21, 2016, 12:32:19
Mais a ce jour on ne peut pas non plus dire n'importe quoi  ;)

On va se gêner tiens ! ;D
Pas de FF à 50 ans, vie ratée !

ducote

Citation de: Alain OLIVIER le Juin 21, 2016, 12:21:32
Avec une canne tout court tu veux dire. :D

Elle pourrait toujours servir de monopode, si on prévoit un filetage  ;D ;D

ddi

Citation de: Powerdoc le Juin 21, 2016, 11:12:55
Et tu t'attendais à quoi ?  ;) ;D

Si tu n'a vraiment rien d'autre à faire dans la journée , n'hésite pas à en discuter avec lui.
Il y a un autre fil de plus de 200 pages dont certaines y sont consacrées ...

Je crois que pour la disparition des DSLRs en masse , rendez-vous est pris (Pour ceux qui seront encore de ce monde bien entendu !)  en 2020 non ?
Personnellement l'EVF et son histo me suffisent amplement  ;)

Verso92

Après, à chacun sa pratique et son degré d'exigence, aussi...


En 20 ans d'argentique, je n'ai jamais eu besoin d'histogramme pour exposer correctement mes diapos... mais l'inconvénient, c'est qu'il fallait réfléchir (un peu) avant d'enfoncer le déclencheur. Aujourd'hui, on a des outils qui permettent d'aller plus loin... dommage de s'en passer et de se fier uniquement à un histogramme Jpeg en luminance. Enfin, c'est mon point de vue.

fski

Citation de: Verso92 le Juin 21, 2016, 19:48:50
A...mais l'inconvénient, c'est qu'il fallait réfléchir....

humm tiens tiens...

ca ressemble beaucoup a un probleme de notre societe moderne non?


Powerdoc

Citation de: ddi le Juin 21, 2016, 18:50:19
Si tu n'a vraiment rien d'autre à faire dans la journée , n'hésite pas à en discuter avec lui.
Il y a un autre fil de plus de 200 pages dont certaines y sont consacrées ...

Je crois que pour la disparition des DSLRs en masse , rendez-vous est pris (Pour ceux qui seront encore de ce monde bien entendu !)  en 2020 non ?
Personnellement l'EVF et son histo me suffisent amplement  ;)

tu peux croire en ce que tu veux
Les reflex finiront par quasi disparaitre c'est certain, mais certainement pas en 2020. Si l'EVF te suffit amplement, c'est bien pour toi. Perso, j'ai les 2, et si l'EVF a ses qualités, il y a des domaines ou la visée reflex est la meilleure.
Déjà question rafraichissement de l'écran, j'ai peur que la visée reflex soit inégalable ...
Maintenant , je ne vois aucune discussion sensée qui n'ait eu déjà lieu, juste sur des sarcasmes, sur le supposé côté has been des reflex.

ddi

Citation de: Powerdoc le Juin 21, 2016, 19:59:06
tu peux croire en ce que tu veux
c'est exactement ce que je fais  ;)

Citation de: Powerdoc le Juin 21, 2016, 19:59:06
Les reflex finiront par quasi disparaitre c'est certain, mais certainement pas en 2020. Si l'EVF te suffit amplement, c'est bien pour toi. Perso, j'ai les 2, et si l'EVF a ses qualités, il y a des domaines ou la visée reflex est la meilleure.
c'est très bien pour toi,mais personnellement je n'ai plus besoin d'OVF.
Moi aussi j'ai 2 systèmes : Hybrides & SLT ( qui vaut largement un DSLR pour moi).

Citation de: Powerdoc le Juin 21, 2016, 19:59:06
Déjà question rafraichissement de l'écran, j'ai peur que la visée reflex soit inégalable ...
le taux de rafraichissement ne cesse de progresser et commence à être très bon.
Cet argument ne tiendra plus très longtemps et ne suffira pas à justifier l'existence des DSLR.

Citation de: Powerdoc le Juin 21, 2016, 19:59:06
Maintenant , je ne vois aucune discussion sensée qui n'ait eu déjà lieu, juste sur des sarcasmes, sur le supposé côté has been des reflex.

J'en ai vu des interessantes (pas forcement avec toi d'ailleurs ...) avec de solides arguments pour et contre.

RDV en 2020 pour faire un point ... d'étape peut-être !
Je ne suis même  pas en attente ... j'ai déja tourné la page du DSLR ....


TomZeCat

Citation de: Powerdoc le Juin 21, 2016, 19:59:06
Les reflex finiront par quasi disparaitre c'est certain, mais certainement pas en 2020. Si l'EVF te suffit amplement, c'est bien pour toi. Perso, j'ai les 2, et si l'EVF a ses qualités, il y a des domaines ou la visée reflex est la meilleure.
Déjà question rafraichissement de l'écran, j'ai peur que la visée reflex soit inégalable ...
Maintenant , je ne vois aucune discussion sensée qui n'ait eu déjà lieu, juste sur des sarcasmes, sur le supposé côté has been des reflex.
Tu parles à un mec qui est sourd et aveugle.
Tu as à beau lui dire que lui peut supporter uniqument l'EVF et le LCD, il s'assoie sur les avis des autres qui ont encore besoin des OVF et du système réactif visée/AF/capture de l'image.
Il va dire que c'est de la faute des vieux, ils réfléchissent et ne suivent pas son opinion comme des moutons stupides.

PS: pas étonnant qu'on arrive à faire 200 pages avec ce genre d'énergumène fermé d'esprit...

ddi

Citation de: TomZeCat le Juin 21, 2016, 20:54:09
Tu parles à un mec qui est sourd et aveugle.
Tu as à beau lui dire que lui peut supporter uniqument l'EVF et le LCD, il s'assoie sur les avis des autres qui ont encore besoin des OVF et du système réactif visée/AF/capture de l'image.
Il va dire que c'est de la faute des vieux, ils réfléchissent et ne suivent pas son opinion comme des moutons stupides.

PS: pas étonnant qu'on arrive à faire 200 pages avec ce genre d'énergumène fermé d'esprit...

Toujours aussi décérébré le matou  ;D
Tu te faisais rare ....pour ton plus grand bien !

Toi aussi , RDV en 2020 en espérant que ton QI d'huitre aura un peu "évolué" ...

Verso92

Citation de: ddi le Juin 21, 2016, 21:15:38
Toujours aussi décérébré le matou  ;D
Tu te faisais rare ....pour ton plus grand bien !

Toi aussi , RDV en 2020 en espérant que ton QI d'huitre aura un peu "évolué" ...

Merci pour ta réponse explicite.


(on en attendait pas moins...)

boxwex

Citation de: ddi le Juin 21, 2016, 20:24:07
Je ne suis même  pas en attente ... j'ai déja tourné la page du DSLR ....

Un collègue qui avait un 5D 1er du nom est passé sur un Sony A7...et il m a tenu le meme discours que tu tiens actuellement.
Il se trouve que je vais tres souvent au travail avec mon 6D (ca m'occupe dans les Transport parisien en cas de train en retard...ou supprimé), et dernierement, il a pris mon 6D dans les mains....sa réaction : "putain, l'EVF y a plein d'avantages, mais L'OVF ca me manque ennormement quand meme!"
Tout ça pour dire que chaque systeme a des avantages/inconvenients...Perso, j'ai testé plusieur EVF (A7, XT1), et pour le moment, rien n'est arrivé - pour moi - au même confort de visé que mon 5D2/6D...Pour autant, ca me deplaierais pas d'avoir un EVF dans certain cas, mais ca restera secondaire!!!
Pour ce qui est des info EVF (histo/apercu de l'expo), c'est bien, mais on s'en passe aussi! quand on connait son reflex, on sait interpréter le curseur d'expo en bas, suivant le mode de mesure...par exemple, je suis a 95% en spot, avec mesure d'expo sur le déclencheur et je trouve très rapidement mes marques! soit a compensation a +2 sur les nuages clair, soit a 0 sur le bitume/visage neutre, soit a -0.3/-0.7 sur des peau noir, soit a +0.3 sur pean de bébé...etc....et ca fonctionne très bien et rapidement!
Canon 6D, leica Q2, Fuji X70, Canon EOS 500, Nikkormat FT2

JCCU

Citation de: kochka le Juin 20, 2016, 22:49:51
Il existe bien le Zebra sur les caméras.
Ce serait sympa de l'avoir avant de prendre la photo.

Cà existe aussi sur les boitiers photos (enfin, les modernes ;D)

A mon avis, bien plus utile que l'histogramme

JCCU

Citation de: luistappa le Juin 21, 2016, 12:10:05
Il est d'ailleur totalement scandaleux que les fabricants de reflex ne livré pas leur appareil avec une canne blanche.

Tu devrais savoir qu'ils sont en retard sur les fabricants de smartphone qui eux livrent leurs boitiers avec des perches à selfie 

TomZeCat

Citation de: ddi le Juin 21, 2016, 21:15:38
Toujours aussi décérébré le matou  ;D
Tu te faisais rare ....pour ton plus grand bien !

Toi aussi , RDV en 2020 en espérant que ton QI d'huitre aura un peu "évolué" ...
Merci pour ta participation, on n'aime pas les trolls mais on aime bien se moquer de vous :)

ddi

Citation de: boxwex le Juin 21, 2016, 21:23:12
Un collègue qui avait un 5D 1er du nom est passé sur un Sony A7...et il m a tenu le meme discours que tu tiens actuellement.
Il se trouve que je vais tres souvent au travail avec mon 6D (ca m'occupe dans les Transport parisien en cas de train en retard...ou supprimé), et dernierement, il a pris mon 6D dans les mains....sa réaction : "putain, l'EVF y a plein d'avantages, mais L'OVF ca me manque ennormement quand meme!"

Hello ,
Dans les réactions, on trouve de tout:dernièrement c'est mon A77v2 que j'ai passé à un photographe pro qui avait un D4S.
l'EVF lui était totalement inconnu et il a plutôt été séduit.

Mais je peux comprendre que l'on préfère l'OVF.
Ma position est la suivante : les DSLR en numérique sont dans une position batarde : moitié " vestige argentique" avec l'OVF qui ne permet pas d'aller au bout de la logique numérique : non seulement voir le résultat instantanément , mais pouvoir le prévisualiser avant de déclencher.

Seul le LV permet cela.

Citation de: boxwex le Juin 21, 2016, 21:23:12
Pour ce qui est des info EVF (histo/apercu de l'expo), c'est bien, mais on s'en passe aussi! quand on connait son reflex, on sait interpréter le curseur d'expo en bas, suivant le mode de mesure...par exemple, je suis a 95% en spot, avec mesure d'expo sur le déclencheur et je trouve très rapidement mes marques! soit a compensation a +2 sur les nuages clair, soit a 0 sur le bitume/visage neutre, soit a -0.3/-0.7 sur des peau noir, soit a +0.3 sur pean de bébé...etc....et ca fonctionne très bien et rapidement!

Oui , tout cela est bien , mais ce sont encore des vestiges de l'argentique.Et heureusement que l'on peut visualiser le résultat assez rapidement ....

Les EVFs vont continuer à progresser dans tous les domaines et vu le trajet accompli en 5 années , je ne doute pas que dans 4 ou 5 ans les évolutions seront telles qu'on ne se posera plus la question.

D'ailleurs quand on achète un leica SL ou Q, un oly un sony ou un Fuji l'EVF ne fait même plus débat ...
même sur des appareils à 5000 ou 7000 euros !


ddi

Citation de: Mlm35 le Juin 21, 2016, 21:40:39
Fil qui devient inutile, comme dab, dès qu'on aborde le sujet viseur.
Oui ,c'est pour cela que je préfère un RDV en 2020 avec au fil de l'eau l'appartion de nouveaux modèles encore plus performants.

TomZeCat

Tout débat serait inutile si on n'avait pas des trolls et d'autres trolls qui soutiennent ce genre de commentaires :D
Citation de: Polak le Juin 21, 2016, 08:09:52
Par contre la visée reflex avec une optique lumineuse et un bon APN , c'est très joli.Inutile mais joli.

Verso92

Citation de: Mlm35 le Juin 21, 2016, 21:31:46
Ah.......il ne montre pas l'expo......

Je pense que ça se saurait, non ?

Verso92

Citation de: kochka le Juin 21, 2016, 21:49:52
Les uns sont convaincus (ou craignent) qu'à terme l'EFV prenne le pas sur le prisme;

Les jeux sont faits, de toute façon... l'EVF ne sera jamais capable de montrer une image comme un OVF, mais, plus le temps passera, moins les photographes (notamment les jeunes) n'en n'auront cure...