Nikon --> un pied dans la tombe

Démarré par freeskieur73, Septembre 24, 2016, 12:27:27

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Bernard2

#475
Citation de: Orci Tempus le Octobre 27, 2016, 15:19:33
Le "sens de l'histoire" ne peut se démontrer qu'à posteriori.
ce qui serait une Hénorme surprise c'est que le reflex soit l'avenir de la photo
C'est un peu comme si j'avais dit que le numérique était l'avenir de la photo en 2003 et que tu ais fait la même remarque.

jdm

Citation de: jmd2 le Octobre 27, 2016, 12:49:07
peut-être bien
pourvu alors que Nikon sache faire des hybrides aussi bons qu'il fait ses reflex...


Il n'y a vraiment aucune raison, l'épisode One V et J était convainquant sur le principe, mise à part le mini-capteur...
dX-Man

luistappa

+1

Mais c'est quand on lit ce genre de remarque que l'on mesure l'échec, au moins au niveau communication, de Nikon avec le One.
Oui Nikon a fait des hybrides et même en fait encore ;)
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Verso92

Citation de: Bernard2 le Octobre 27, 2016, 18:44:06
ce qui serait une Hénorme surprise c'est que le reflex soit l'avenir de la photo
C'est un peu comme si j'avais dit que le numérique était l'avenir de la photo en 2003 et que tu ais fait la même remarque.

L'histoire va toujours dans le même sens pour les produits techniques. Pour faire court, électronique qui supplante la mecanique à chaque fois que c'est possible...

Verso92

Citation de: Orci Tempus le Octobre 27, 2016, 19:38:57
... à chaque fois que c'est possible... et que l'avantage apporté est probant. Sauf que pour l'instant le confort de la visée reflex n'est pas encore supplanté par l'électronique.

C'est mon point de vue : pour moi, la visée électronique est un pis aller et rien ne vaut un viseur optique.

Mais c'est juste le point de vue d'un passionné de photo qui a 30 ans de pratique du reflex derrière lui. Pour les plus jeunes, habitués aux écrans depuis leur plus jeune âge, je ne pense pas que ça constituera un obstacle... Et j'irais même jusqu'à penser, au contraire !

juninho

Moi je suis assez jeune (31 balais) et j'avais jamais essayé de viseurs électronique sur APN.
J'ai tranquillement testé un Fuji à la Fnac. Bah aucun plaisir, une grosse sensation de régression.
Cela m'a rappeler le passage du viseur optique à l'électronique avec les caméscopes. Depuis, je film avec l'écran LCD.

jdm

Citation de: Verso92 le Octobre 27, 2016, 19:43:10
C'est mon point de vue : pour moi, la visée électronique est un pis aller et rien ne vaut un viseur optique.

Mais c'est juste le point de vue d'un passionné de photo qui a 30 ans de pratique du reflex derrière lui. Pour les plus jeunes, habitués aux écrans depuis leur plus jeune âge, je ne pense pas que ça constituera un obstacle... Et j'irais même jusqu'à penser, au contraire !


Moi je trouve aussi pas mal d'avantages aux evf, entre autre, plus besoin de consulter l'écran arrière...

Reste la latence la définition et la luminosité... mais ce sont des améliorations qui évoluent
dX-Man

Bernard2

Citation de: juninho le Octobre 27, 2016, 19:55:32
Moi je suis assez jeune (31 balais) et j'avais jamais essayé de viseurs électronique sur APN.
J'ai tranquillement testé un Fuji à la Fnac. Bah aucun plaisir, une grosse sensation de régression.
Cela m'a rappeler le passage du viseur optique à l'électronique avec les caméscopes. Depuis, je film avec l'écran LCD.

Nous sommes bien d'accord sur le ressenti actuel, mais quand on parle d'avenir il faut tenir compte des avantages actuels  et  potentiels d'une nouvelle technologie et des imitations définitives de l'actuelle.

fski

Moi ce que j'aime dans ce fil c'est:

d'un cote on a un clown qui nous sort des theories a 2 francs six sous : JMD2

et de l'autre on a Mistral qui arrive avec des explications nette, prescisent et argumente...

Merci Mistral...

juninho

LOL
Le top serais une vidée reflex avec apparition des infos contenues actuellement avec un EVF.
Un peu comme l'affichage tête haute des voitures.

madko

Citation de: fski le Octobre 27, 2016, 20:12:22
Moi ce que j'aime dans ce fil c'est:

d'un cote on a un clown qui nous sort des theories a 2 francs six sous : JMD2

et de l'autre on a Mistral qui arrive avec des explications nette, prescisent et argumente...

Merci Mistral...

Tandis que l'Auguste fait n'importe quoi, le Clown Blanc joue les pères sévères.

C'est ce qui fait tout le charme des numéros de cirque.

labune

Citation de: juninho le Octobre 27, 2016, 20:15:45
LOL
Le top serais une vidée reflex avec apparition des infos contenues actuellement avec un EVF.
Un peu comme l'affichage tête haute des voitures.
Je n'en suis pas sur (je n'ai qu'un xe2) mais n'est ce pas là le principe de fonctionnement du viseur hybride de Fuji sur la série des x100 (et x-pro) ?

Verso92

Citation de: Orci Tempus le Octobre 27, 2016, 19:52:19
Vous avez sans doute raison au sujet des jeunes qui ne rechignent pas devant un écran. Mais en parallèle, que l'on soit passionné ou pas, habitué ou pas :  les ingénieurs s'escriment à essayer de faire des visées électroniques qui s'approchent le plus possible de la réalité, donc de la visée reflex ! (sourire)

Je ne comprends pas en quoi la visée reflex serait apte à s'approcher de la "réalité"...

55micro

Citation de: Orci Tempus le Octobre 27, 2016, 20:43:35
Ce qui revient un peu comme regarder les informations à la télé avec de multiples bandeaux déroulants qui envoient d'autres infos en même temps... et au final on n'a ni compris le sujet principal, ni les autres, où en photo on a été ébloui pas toutes ces informations données mais on s'est gouré de prise de vue qui devient secondaire... (sourire)
+1
J'ai déjà assez de trucs à regarder dans un viseur reflex et je n'ai pas les capacités cognitives d'un pilote de chasse
Choisir c'est renoncer.

restoc

Citation de: Verso92 le Octobre 27, 2016, 23:02:25
Je ne comprends pas en quoi la visée reflex serait apte à s'approcher de la "réalité"...

Il suffit de demander à une dame qui se regarde dans son miroir. Elle, elle sait . Dans un viseur électronique elle s'accorderait un joker .
C'est là toute la différence !

coval95

Citation de: Verso92 le Octobre 27, 2016, 23:02:25
Je ne comprends pas en quoi la visée reflex serait apte à s'approcher de la "réalité"...
Je suis étonnée de cette remarque venant de ta part.  ???

Citation de: Verso92 le Octobre 27, 2016, 19:29:52
L'histoire va toujours dans le même sens pour les produits techniques. Pour faire court, électronique qui supplante la mecanique à chaque fois que c'est possible...
A chaque fois que c'est possible...

Pour moi (et je ne crois pas être la seule), le problème des EVF réside en bonne partie dans le traînage par rapport à la visée optique. Et on peut faire tous les progrès qu'on voudra en électronique, je ne vois pas comment l'image pourrait arriver aussi vite à l'oeil via un dispositif électronique que via un dispositif optique.
D'ailleurs, à l'heure actuelle, on remplace des câbles électriques par des fibres optiques, n'est-ce pas...

Après, la solution par miroir relevable (donc mécanique), a effectivement des inconvénients que n'a pas l'EVF. Mais j'aurais préféré que la visée optique soit améliorée par suppression de la partie mécanique plutôt que remplacée par l'EVF.

Et les avantages de l'EVF (affichage d'informations comme l'histogramme en temps réel etc...) devraient pouvoir être transposés dans les viseurs optiques (cf par exemple l'indicateur d'horizontalité/verticalité que nous avons dans nos réflex). Encore faut-il le vouloir.

coval95

Citation de: Verso92 le Octobre 27, 2016, 19:43:10
C'est mon point de vue : pour moi, la visée électronique est un pis aller et rien ne vaut un viseur optique.

Mais c'est juste le point de vue d'un passionné de photo qui a 30 ans de pratique du reflex derrière lui. Pour les plus jeunes, habitués aux écrans depuis leur plus jeune âge, je ne pense pas que ça constituera un obstacle... Et j'irais même jusqu'à penser, au contraire !
Toutafé ! Dans le même genre je connais des jeunes qui préfèrent les gâteaux industriels à ceux cuisinés avec amour par leur grand-mère...  ::) :-\ :'(
(Je précise que je ne suis pas grand-mère  ;)).

coval95

Citation de: rascal le Octobre 27, 2016, 18:36:56
on pourra se demander, alors, si la photo était une passion à proprement parlé ;)
C'est vrai.  ;)

Je devrais parler de hobby, plutôt que de passion, peut-être...

Je ne sais pas comment les autres considèrent la photo, il y a peut-être autant de points de vue que de photographes.
Pour moi, c'est plus un moyen qu'une fin en soi, mais j'éprouve un réel plaisir à faire des photos (sauf quand le poids du matériel me fait mal au dos  :-\), autant qu'à les regarder ensuite. Donc si le plaisir était gâché à la prise de vue par un matériel moins agréable, ce hobby perdrait une partie de son charme.

coval95

Citation de: Orci Tempus le Octobre 28, 2016, 01:14:28
Vraiment d'accord avec vous sauf sur les deux dernières lignes: trop d'infos nuit à l'info...
Oui, trop d'info tue l'info. Mais il suffit d'avoir le choix. Par exemple l'indicateur d'horizontalité ne s'affiche que si on le désire.
Il suffit d'avoir un menu pour choisir les infos à afficher, on configure ça une bonne fois (ou au gré de ses besoins).

luistappa

Un bémol sur ta remarque sur la fibre optique qui remplace le cuivre.
C'est pour une question de bande passante pas de vitesse.
L'électricité dans du cuivre se déplace à 90% de la vitesse de la lumière.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

jmd2

Citation de: fiatlux le Octobre 27, 2016, 13:12:13
Il font absolument comme ils veulent mais ça illustre simplement que ce n'est pas "impossible", tout dépend de la stratégie industrielle.

au fond, oui, tu as raison. Quand on a les reins solides on fait ce qu'on veut, au prix qu'on veut.
ils ont longtemps hésité à sortir leur 24x36
ils l'ont fait. Pourvu que ça dure et qu'il ait une longue descendance.
Mais...


jmd2

Citation de: coval95 le Octobre 28, 2016, 00:31:48
Pour moi (et je ne crois pas être la seule), le problème des EVF réside en bonne partie dans le traînage par rapport à la visée optique. Et on peut faire tous les progrès qu'on voudra en électronique, je ne vois pas comment l'image pourrait arriver aussi vite à l'oeil via un dispositif électronique que via un dispositif optique.
D'ailleurs, à l'heure actuelle, on remplace des câbles électriques par des fibres optiques, n'est-ce pas...


heu...
un jeu vidéo affiche les images après les avoir calculées. Tu te rends compte de la vitesse de calcul puis de la vitesse d'affichage qu'il faut ?
Un affichage électronique  va bien plus vite que ton cerveau, je veux dire que LE cerveau  :D
techniquement, rien ne s'oppose à l'existence d'un viseur "rapide"

55micro

Citation de: jmd2 le Octobre 28, 2016, 08:05:54
heu...
un jeu vidéo affiche les images après les avoir calculées. Tu te rends compte de la vitesse de calcul puis de la vitesse d'affichage qu'il faut ?
Un affichage électronique  va bien plus vite que ton cerveau, je veux dire que LE cerveau  :D
techniquement, rien ne s'oppose à l'existence d'un viseur "rapide"
Ben pourquoi ne l'a-t-on pas encore alors? Si les jeux vidéos le font depuis des lustres...
Choisir c'est renoncer.

dioptre

Et que pensent les pro de la video et de leur viseur ? Ils s'en plaignent ? Veulent le retour au viseur optique ?

jmd2

Citation de: 55micro le Octobre 28, 2016, 08:52:38
Ben pourquoi ne l'a-t-on pas encore alors? Si les jeux vidéos le font depuis des lustres...

manque un processeur graphique ?