Nikon --> un pied dans la tombe

Démarré par freeskieur73, Septembre 24, 2016, 12:27:27

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Milasso

Citation de: Verso92 le Octobre 27, 2016, 23:02:25
Je ne comprends pas en quoi la visée reflex serait apte à s'approcher de la "réalité"...
Pour la gestion des couleurs, cela me paraît pourtant une évidence.
Entre ce qu'on voit à l'oeil nu et ce qu'on voit dans un viseur réflex, il y a une légère différence de luminosité et une très légère différence de teinte mais ces différences sont faibles.
Avec un viseur électronique, ni la luminosité, ni les couleurs, ni les contrastes ne sont respectés, et les rares fois où j'ai essayé, cela m'a coupé l'envie de déclencher.
Sur mon smartphone, j'ai téléchargé une app qui me permet de régler la luminosité, le contraste et la BdB sur l'écran arrière avant de commencer la prise de vidéo, mais pouvoir régler tout ça à travers un viseur électronique, ça me paraît un peu utopique, et s'il faut rajouter des boutons et des molettes...

fski


Sevgin, last viking of Sweden

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fski

#503
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Octobre 28, 2016, 10:11:01
tu t'exprimes en morse?

Oui mais j'ai pas trouve la barre sur mon ipad, alors je me suis arrêté  ;D

Verso92

#504
Citation de: coval95 le Octobre 28, 2016, 00:31:48
Je suis étonnée de cette remarque venant de ta part.  ???

C'est l'assimilation de "réalité" à la visée reflex qui me semble un peu surannée (j'aurais plus vu la visée télémétrique/viseur clair dans ce rôle)...

Si tu fais des photos en hyperfocale à f/11 avec un f/1.4 24mm (par exemple), la visée reflex ne te montrera ni le "réel" ni la photo finale.

Citation de: coval95 le Octobre 28, 2016, 00:31:48
Pour moi (et je ne crois pas être la seule), le problème des EVF réside en bonne partie dans le traînage par rapport à la visée optique.

En ce qui me concerne, ce n'est pas le trainage qui me gêne (aucune incidence sur des PdV statiques), mais la distance que l'EVF met avec la scène photographiée : un peu comme si je la regardais sur une sorte de télévision...

Citation de: coval95 le Octobre 28, 2016, 00:31:48
D'ailleurs, à l'heure actuelle, on remplace des câbles électriques par des fibres optiques, n'est-ce pas...

Luistappa a déjà répondu sur ce point...  ;-)

Sevgin, last viking of Sweden

il y a viseur électonique et viseur életronique.

La clientèle des reflex est assez traidtionnelle et mettre un viseur éléc. actuellement sera une levée de boucliers, pourtant ce viseur a pas mal d'avantages dont l'une d'elle par rapport liée à l'exigence des optiques actuelles.

si on prend le viseur éléct, tel qu'on le connait, pixelixé etc...: en effet pas terrible.
En revanche, in prend la visée écran d'un Nikon 1, c'est nettement mieux et plus flatteur ( mais il est "grand" ).

Donc la technologie existe, rien n'interdit un certain mixte comme on peut le voir chez Fuji, il suffit d'être amélioré et plus petit...
C'est dans les YA-KA... mais peut être aussi dans les bureaux d'études!

L'avenir nous le dira... ;)
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Bernard2

De toutes manières il ne me semble pas imaginable que les Canikon présentent un hybride 24-36 haut de gamme qui présenterait les défauts actuels de la visée.  Pas forcément parfait mais nettement meilleur que les actuels.

Sevgin, last viking of Sweden

#507
Citation de: Bernard2 le Octobre 28, 2016, 10:44:20
De toutes manières il ne me semble pas imaginable que les Canikon présentent un hybride 24-36 haut de gamme qui présenterait les défauts actuels de la visée.  Pas forcément parfait mais nettement meilleur que les actuels.
Alors il suffit pour Nikon, avec l'autre pied de marcher dans la .... et que ça porte bonheur!

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Ilium

Citation de: Sebmansoros le Octobre 26, 2016, 13:03:20
Je te laisse la responsabilité de tes comparaisons un peu guignolesques. Je ne fais que mentionner ce que je constate et ce que l'on me dit entre autres mon détaillant aussi. Que vous n'aimiez pas que l'on touche à votre doudou on le sait depuis longtemps.
Quand au respect de mon pote ça ne regarde que moi et c'est pas à toi d'en juger.

Chez moi ce n'est pas une question de doudou: j'ai eu 2 Fuji et si ça avait été si formidable, je les aurais encore et j'aurais viré les Nikon sans problème. Par contre, aucun n'a finalement été conservé parce que me fader leur matrice proprio qui pourrissait les arrières plans dans les paysages, ça m'a rapidement gonflé. Donc tu me permettras de relativiser le côté "meilleur" avancé par ton pote.

Citation de: coval95 le Octobre 28, 2016, 00:31:48
Pour moi (et je ne crois pas être la seule), le problème des EVF réside en bonne partie dans le traînage par rapport à la visée optique. Et on peut faire tous les progrès qu'on voudra en électronique, je ne vois pas comment l'image pourrait arriver aussi vite à l'oeil via un dispositif électronique que via un dispositif optique.

Il est probable que demain un EVF aura une latence tellement faible que la différence avec une visée optique ne sera pas décelable.
Mais il reste pas mal de différences entre les 2 dont une ne sera jamais supprimée: regarder une projection sur un dépoli, ce n'est pas regarder une télévision.

fski

Citation de: Ilium le Octobre 28, 2016, 15:08:27
Chez moi ce n'est pas une question de doudou: j'ai eu 2 Fuji et si ça avait été si formidable, je les aurais encore et j'aurais viré les Nikon sans problème. Par contre, aucun n'a finalement été conservé parce que me fader leur matrice proprio qui pourrissait les arrières plans dans les paysages, ça m'a rapidement gonflé. Donc tu me permettras de relativiser le côté "meilleur" avancé par ton pote.

+1.

Fuji c'est sympa comme hybride, mais c'est comme ont dit overrated par beaucoup !
D'ailleurs je comprend pas tous ces sites qui ventent cette soit disante superiorite. Les Fuji sont des bons boitiers, mais autant que les APSC des autres marques. Et ils ont leur avantages mais aussi une quantite de defauts...et je dis ca en conservant mon X100t  ;D ;D ;D

coval95

Citation de: Ilium le Octobre 28, 2016, 15:08:27
Chez moi ce n'est pas une question de doudou: j'ai eu 2 Fuji et si ça avait été si formidable, je les aurais encore et j'aurais viré les Nikon sans problème. Par contre, aucun n'a finalement été conservé parce que me fader leur matrice proprio qui pourrissait les arrières plans dans les paysages, ça m'a rapidement gonflé. Donc tu me permettras de relativiser le côté "meilleur" avancé par ton pote.

Il est probable que demain un EVF aura une latence tellement faible que la différence avec une visée optique ne sera pas décelable.
Mais il reste pas mal de différences entre les 2 dont une ne sera jamais supprimée: regarder une projection sur un dépoli, ce n'est pas regarder une télévision.
Ne te vexe pas, mais ça fait des années que je lis ça sur ce forum !  ;D

Mais je ne m'en plains pas, le plus tard sera le mieux (pour moi).  ;)

coval95

Citation de: luistappa le Octobre 28, 2016, 03:28:38
Un bémol sur ta remarque sur la fibre optique qui remplace le cuivre.
C'est pour une question de bande passante pas de vitesse.
L'électricité dans du cuivre se déplace à 90% de la vitesse de la lumière.
Je voulais juste dire que l'élec n'est pas forcément LA solution à tous les problèmes.

Et aussi que pour apprécier l'Histoire (avec un grand H), il faut un certain recul;)

juninho

Bon après un Nikon S33 pou ma fille, je viens de me prendre un D7100 nu pour 699€.
Pas mal pour ce prix non ?

coval95

Citation de: juninho le Octobre 27, 2016, 15:12:28
Pour aider Nikon, j'ai pris hier un compact pour ma fille de 5 ans.
Un joli Coolpix S33 en rose  :-*
Maintenant elle à pas intérêt à faire tombé mon D90.
Citation de: juninho le Octobre 28, 2016, 16:09:09
Bon après un Nikon S33 pou ma fille, je viens de me prendre un D7100 nu pour 699€.
Pas mal pour ce prix non ?
Donc maintenant, elle peut laisser tomber ton D90.  ;D

juninho

Faut pas pousser le bouchon Maurice   ;D

Suche

Citation de: juninho le Octobre 28, 2016, 16:17:19
Faut pas pousser le bouchon Maurice   ;D

Surtout si le bouchon est fixé sur l'objo qui est lui même fixé sur le D90 ...  ;D

Ilium

Citation de: fski le Octobre 28, 2016, 15:20:08
+1.

Fuji c'est sympa comme hybride, mais c'est comme ont dit overrated par beaucoup !
D'ailleurs je comprend pas tous ces sites qui ventent cette soit disante superiorite. Les Fuji sont des bons boitiers, mais autant que les APSC des autres marques. Et ils ont leur avantages mais aussi une quantite de defauts...et je dis ca en conservant mon X100t  ;D ;D ;D

Il y a un discours marketing bien rodé de la part de Fuji: ils ont fait une matrice innovante mais sont restés assez réservés par ailleurs et s'ils ont parlés d'avantages, ils n'en ont pas fait des montagnes. De mémoire, ils ont du parler de l'absence de filtre passe bas (ce qui est un plus) et de meilleure résistance au moiré, ce qui est également vrai. Malin de pas en faire trop façon pub de lessive.

Par contre, au motif qu'ils travaillent bien leurs jpeg (là aussi, on a le droit de ne pas aimer mais c'est plutôt factuel), que leur appareil bénéficie d'une bonne dynamique, bref, qu'il sort des images de bonne qualité, un certain nombre de gens ont fini par lier la matrice à ces résultats alors qu'en l'occurence, c'est le capteur en dessous et l'électronique autour qui permettent ça et que ce serait très probablement absolument identique avec une matrice de Bayer classique.

J'irais même plus loin: je pense que cette matrice n'apporte strictement rien et pire, qu'elle est contre productive pour plusieurs raisons, et c'est pour cela que je ne m'intéresserai plus aux Fuji tant qu'ils continueront dans cette voie et même si je pense que leurs appareils sont excellents par ailleurs.

tansui

Citation de: 55micro le Octobre 27, 2016, 23:31:58
+1
J'ai déjà assez de trucs à regarder dans un viseur reflex et je n'ai pas les capacités cognitives d'un pilote de chasse

Je ne comprend pas cette crainte d'une "saturation" d'infos liée au viseur evf, les infos que tu veux avoir (ou ne pas avoir) dans ton evf ça se paramètre (en tout cas sur ceux que je possède) et tu choisis tout simplement ce que tu veux avoir comme info, ou est le problème?

fski

Citation de: Ilium le Octobre 28, 2016, 17:40:44
J'irais même plus loin: je pense que cette matrice n'apporte strictement rien et pire, qu'elle est contre productive pour plusieurs raisons, et c'est pour cela que je ne m'intéresserai plus aux Fuji tant qu'ils continueront dans cette voie et même si je pense que leurs appareils sont excellents par ailleurs.

Moi je voudrais un Fuji X100t avec un capteur Sony... ;D

55micro

Citation de: tansui le Octobre 28, 2016, 17:51:41
Je ne comprend pas cette crainte d'une "saturation" d'infos liée au viseur evf, les infos que tu veux avoir (ou ne pas avoir) dans ton evf ça se paramètre (en tout cas sur ceux que je possède) et tu choisis tout simplement ce que tu veux avoir comme info, ou est le problème?
Sur le One ça ne se paramétrait pas sauf erreur. Mais si on peut, oui pourquoi pas. Tu as quoi, un Sony A7 et tu peux vraiment customiser les infos?
En plus des infos d'un reflex je veux bien l'histogramme dans un tout petit coin mais ça risque d'être trop peu visible donc je doute de l'efficacité sur le terrain.
Choisir c'est renoncer.

Verso92

Citation de: Ilium le Octobre 28, 2016, 17:40:44
J'irais même plus loin: je pense que cette matrice n'apporte strictement rien et pire, qu'elle est contre productive pour plusieurs raisons, et c'est pour cela que je ne m'intéresserai plus aux Fuji tant qu'ils continueront dans cette voie et même si je pense que leurs appareils sont excellents par ailleurs.

Ils ne sont pas bêtes, chez Fuji : leur tout nouveau MF n'embarque pas le X-Trans.

fski

Citation de: JMS le Octobre 28, 2016, 18:51:46
Ne t'inquiètes donc pas, le X100T a justement un capteur Sony c'est juste le filtre couleur qui change, X Trans au lieu de matrice de Bayer !

Citation de: Verso92 le Octobre 28, 2016, 19:09:36
Ils ne sont pas bêtes, chez Fuji : leur tout nouveau MF n'embarque pas le X-Trans.

beh j'espere qu'ils penseront a la meme chose sur le X100f  ;)

Verso92


tansui

Citation de: 55micro le Octobre 28, 2016, 18:29:15
Sur le One ça ne se paramétrait pas sauf erreur. Mais si on peut, oui pourquoi pas. Tu as quoi, un Sony A7 et tu peux vraiment customiser les infos?
En plus des infos d'un reflex je veux bien l'histogramme dans un tout petit coin mais ça risque d'être trop peu visible donc je doute de l'efficacité sur le terrain.

J'ai un Olympus EM-1 (et un EP-5) et j'ai plusieurs possibilités d'affichage ou non dans le viseur (en l'occurrence je ne laisse que la vitesse, le diaf les isos et rien d'autre) après je peux rajouter plein de choses comme un niveau et effectivement l'histogramme mais en fait de celui-ci je me passe car il me distrait un peu  ;) et surtout une fois que tu connais bien ton evf et que tu sais interpréter l'image qu'il te donne je le trouve moins utile.
Mais si je veux je dois pouvoir transformer l'affichage de mon evf en vrai sapin de Noël qui va ravir les détracteurs de l'evf ;)

freeskieur73

tiens pour ajouter au débat de la mutation du marché de la photo.

aujourd'hui au boulot j'ai discuté photo avec une collègue de travail, elle s'était acheté un D5100 + 18 105 avant un voyage en 2013.
depuis elle fait 99% de ses photos avec un iPhone 6S et le réflex reste au placard, elle ne le sort plus et trouve les photos de l'iphone aussi bonne...

j'étais dépité, mais c'est une cliente comme un autre et en gros le résultat correcte + immédiat + le téléphone toujours dans la poche = réflex au placard!!

et nous on va payer nos prochain boitiers une fortune pour préserver les marges de canonikon  :'(