Nikon --> un pied dans la tombe

[fski]

Moi ce que j'aime dans ce fil c'est:

d'un cote on a un clown qui nous sort des theories a 2 francs six sous : JMD2

et de l'autre on a Mistral qui arrive avec des explications nette, prescisent et argumente...

Merci Mistral...

[juninho]

LOL
Le top serais une vidée reflex avec apparition des infos contenues actuellement avec un EVF.
Un peu comme l'affichage tête haute des voitures.

[madko]

Moi ce que j'aime dans ce fil c'est:

d'un cote on a un clown qui nous sort des theories a 2 francs six sous : JMD2

et de l'autre on a Mistral qui arrive avec des explications nette, prescisent et argumente...

Merci Mistral...

Tandis que l'Auguste fait n'importe quoi, le Clown Blanc joue les pères sévères.

C'est ce qui fait tout le charme des numéros de cirque.

[labune]

LOL
Le top serais une vidée reflex avec apparition des infos contenues actuellement avec un EVF.
Un peu comme l'affichage tête haute des voitures.

Je n'en suis pas sur (je n'ai qu'un xe2) mais n'est ce pas là le principe de fonctionnement du viseur hybride de Fuji sur la série des x100 (et x-pro) ?

[Verso92]

Vous avez sans doute raison au sujet des jeunes qui ne rechignent pas devant un écran. Mais en parallèle, que l'on soit passionné ou pas, habitué ou pas :  les ingénieurs s'escriment à essayer de faire des visées électroniques qui s'approchent le plus possible de la réalité, donc de la visée reflex ! (sourire)

Je ne comprends pas en quoi la visée reflex serait apte à s'approcher de la "réalité"...

[55micro]

Ce qui revient un peu comme regarder les informations à la télé avec de multiples bandeaux déroulants qui envoient d'autres infos en même temps... et au final on n'a ni compris le sujet principal, ni les autres, où en photo on a été ébloui pas toutes ces informations données mais on s'est gouré de prise de vue qui devient secondaire... (sourire)

+1
J'ai déjà assez de trucs à regarder dans un viseur reflex et je n'ai pas les capacités cognitives d'un pilote de chasse

[restoc]

Je ne comprends pas en quoi la visée reflex serait apte à s'approcher de la "réalité"...

Il suffit de demander à une dame qui se regarde dans son miroir. Elle, elle sait . Dans un viseur électronique elle s'accorderait un joker .
C'est là toute la différence !

[coval95]

Je ne comprends pas en quoi la visée reflex serait apte à s'approcher de la "réalité"...

Je suis étonnée de cette remarque venant de ta part. 

L'histoire va toujours dans le même sens pour les produits techniques. Pour faire court, électronique qui supplante la mecanique à chaque fois que c'est possible...

A chaque fois que c'est possible...

Pour moi (et je ne crois pas être la seule), le problème des EVF réside en bonne partie dans le traînage par rapport à la visée optique. Et on peut faire tous les progrès qu'on voudra en électronique, je ne vois pas comment l'image pourrait arriver aussi vite à l'oeil via un dispositif électronique que via un dispositif optique.
D'ailleurs, à l'heure actuelle, on remplace des câbles électriques par des fibres optiques, n'est-ce pas...

Après, la solution par miroir relevable (donc mécanique), a effectivement des inconvénients que n'a pas l'EVF. Mais j'aurais préféré que la visée optique soit améliorée par suppression de la partie mécanique plutôt que remplacée par l'EVF.

Et les avantages de l'EVF (affichage d'informations comme l'histogramme en temps réel etc...) devraient pouvoir être transposés dans les viseurs optiques (cf par exemple l'indicateur d'horizontalité/verticalité que nous avons dans nos réflex). Encore faut-il le vouloir.

[coval95]

C'est mon point de vue : pour moi, la visée électronique est un pis aller et rien ne vaut un viseur optique.

Mais c'est juste le point de vue d'un passionné de photo qui a 30 ans de pratique du reflex derrière lui. Pour les plus jeunes, habitués aux écrans depuis leur plus jeune âge, je ne pense pas que ça constituera un obstacle... Et j'irais même jusqu'à penser, au contraire !

Toutafé ! Dans le même genre je connais des jeunes qui préfèrent les gâteaux industriels à ceux cuisinés avec amour par leur grand-mère... 
(Je précise que je ne suis pas grand-mère  ).

[coval95]

on pourra se demander, alors, si la photo était une passion à proprement parlé

C'est vrai. 

Je devrais parler de hobby, plutôt que de passion, peut-être...

Je ne sais pas comment les autres considèrent la photo, il y a peut-être autant de points de vue que de photographes.
Pour moi, c'est plus un moyen qu'une fin en soi, mais j'éprouve un réel plaisir à faire des photos (sauf quand le poids du matériel me fait mal au dos  ), autant qu'à les regarder ensuite. Donc si le plaisir était gâché à la prise de vue par un matériel moins agréable, ce hobby perdrait une partie de son charme.

[coval95]

Vraiment d'accord avec vous sauf sur les deux dernières lignes: trop d'infos nuit à l'info...

Oui, trop d'info tue l'info. Mais il suffit d'avoir le choix. Par exemple l'indicateur d'horizontalité ne s'affiche que si on le désire.
Il suffit d'avoir un menu pour choisir les infos à afficher, on configure ça une bonne fois (ou au gré de ses besoins).

[luistappa]

Un bémol sur ta remarque sur la fibre optique qui remplace le cuivre.
C'est pour une question de bande passante pas de vitesse.
L'électricité dans du cuivre se déplace à 90% de la vitesse de la lumière.

[jmd2]

Il font absolument comme ils veulent mais ça illustre simplement que ce n'est pas "impossible", tout dépend de la stratégie industrielle.

au fond, oui, tu as raison. Quand on a les reins solides on fait ce qu'on veut, au prix qu'on veut.
ils ont longtemps hésité à sortir leur 24x36
ils l'ont fait. Pourvu que ça dure et qu'il ait une longue descendance.
Mais...

[jmd2]

Pour moi (et je ne crois pas être la seule), le problème des EVF réside en bonne partie dans le traînage par rapport à la visée optique. Et on peut faire tous les progrès qu'on voudra en électronique, je ne vois pas comment l'image pourrait arriver aussi vite à l'oeil via un dispositif électronique que via un dispositif optique.
D'ailleurs, à l'heure actuelle, on remplace des câbles électriques par des fibres optiques, n'est-ce pas...

heu...
un jeu vidéo affiche les images après les avoir calculées. Tu te rends compte de la vitesse de calcul puis de la vitesse d'affichage qu'il faut ?
Un affichage électronique  va bien plus vite que ton cerveau, je veux dire que LE cerveau 
techniquement, rien ne s'oppose à l'existence d'un viseur "rapide"

[55micro]

heu...
un jeu vidéo affiche les images après les avoir calculées. Tu te rends compte de la vitesse de calcul puis de la vitesse d'affichage qu'il faut ?
Un affichage électronique  va bien plus vite que ton cerveau, je veux dire que LE cerveau 
techniquement, rien ne s'oppose à l'existence d'un viseur "rapide"

Ben pourquoi ne l'a-t-on pas encore alors? Si les jeux vidéos le font depuis des lustres...

[dioptre]

Et que pensent les pro de la video et de leur viseur ? Ils s'en plaignent ? Veulent le retour au viseur optique ?

[jmd2]

Ben pourquoi ne l'a-t-on pas encore alors? Si les jeux vidéos le font depuis des lustres...

manque un processeur graphique ?

[Milasso]

Je ne comprends pas en quoi la visée reflex serait apte à s'approcher de la "réalité"...

Pour la gestion des couleurs, cela me paraît pourtant une évidence.
Entre ce qu'on voit à l'oeil nu et ce qu'on voit dans un viseur réflex, il y a une légère différence de luminosité et une très légère différence de teinte mais ces différences sont faibles.
Avec un viseur électronique, ni la luminosité, ni les couleurs, ni les contrastes ne sont respectés, et les rares fois où j'ai essayé, cela m'a coupé l'envie de déclencher.
Sur mon smartphone, j'ai téléchargé une app qui me permet de régler la luminosité, le contraste et la BdB sur l'écran arrière avant de commencer la prise de vidéo, mais pouvoir régler tout ça à travers un viseur électronique, ça me paraît un peu utopique, et s'il faut rajouter des boutons et des molettes...

[fski]

.

[Sevgin, last viking of Sweden]

.

tu t'exprimes en morse?

[fski]

tu t'exprimes en morse?

Oui mais j'ai pas trouve la barre sur mon ipad, alors je me suis arrêté  

[Verso92]

Je suis étonnée de cette remarque venant de ta part.  

C'est l'assimilation de "réalité" à la visée reflex qui me semble un peu surannée (j'aurais plus vu la visée télémétrique/viseur clair dans ce rôle)...

Si tu fais des photos en hyperfocale à f/11 avec un f/1.4 24mm (par exemple), la visée reflex ne te montrera ni le "réel" ni la photo finale.

Pour moi (et je ne crois pas être la seule), le problème des EVF réside en bonne partie dans le traînage par rapport à la visée optique.

En ce qui me concerne, ce n'est pas le trainage qui me gêne (aucune incidence sur des PdV statiques), mais la distance que l'EVF met avec la scène photographiée : un peu comme si je la regardais sur une sorte de télévision...

D'ailleurs, à l'heure actuelle, on remplace des câbles électriques par des fibres optiques, n'est-ce pas...

Luistappa a déjà répondu sur ce point...  ;-)

[Sevgin, last viking of Sweden]

il y a viseur électonique et viseur életronique.

La clientèle des reflex est assez traidtionnelle et mettre un viseur éléc. actuellement sera une levée de boucliers, pourtant ce viseur a pas mal d'avantages dont l'une d'elle par rapport liée à l'exigence des optiques actuelles.

si on prend le viseur éléct, tel qu'on le connait, pixelixé etc...: en effet pas terrible.
En revanche, in prend la visée écran d'un Nikon 1, c'est nettement mieux et plus flatteur ( mais il est "grand" ).

Donc la technologie existe, rien n'interdit un certain mixte comme on peut le voir chez Fuji, il suffit d'être amélioré et plus petit...
C'est dans les YA-KA... mais peut être aussi dans les bureaux d'études!

L'avenir nous le dira...

[Bernard2]

De toutes manières il ne me semble pas imaginable que les Canikon présentent un hybride 24-36 haut de gamme qui présenterait les défauts actuels de la visée.  Pas forcément parfait mais nettement meilleur que les actuels.

[Sevgin, last viking of Sweden]

De toutes manières il ne me semble pas imaginable que les Canikon présentent un hybride 24-36 haut de gamme qui présenterait les défauts actuels de la visée.  Pas forcément parfait mais nettement meilleur que les actuels.

Alors il suffit pour Nikon, avec l'autre pied de marcher dans la .... et que ça porte bonheur!