New 70–200mm f/2.8E FL ED VR

Démarré par Un Deux Trois!, Octobre 04, 2016, 08:38:46

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Verso92

Citation de: vernhet le Novembre 22, 2016, 22:51:42
tellement utile que Canon dont le sport est le coeur de cible n'a pas jugé utile d'en doter son  70-200 si j'me trompe pas !

Mais a doté son 200-400 de préréglages de mise au point situés sur la monture de l'objectif... étonnant, non ?

;-)

Jean-Claude

Citation de: vernhet le Novembre 22, 2016, 22:51:42
tellement utile que Canon dont le sport est le coeur de cible n'a pas jugé utile d'en doter son  70-200 si j'me trompe pas !
D'un autre côté tous les spécialistes de ce genre sont d'accord pour dire que :
Canon est un peu meilleur que Nikon pour le suivi rapide de sujets identifiés à déplacement prévisible
Nikon est vraiment bien meilleur sur des sujets à déplacement aléatoire non prévisible
Et ce n'est pas moi qui prétend celà.

Le boutons de rappel font partie du système, j'ai déjà entendu des spécialistes dire qu'il s'en servaient, je n'en sais pas pas plus.

Des boutons programmables dans un sens très large pourraient servir à tous ceux qui font dans d'autres genres que les sports ou ça chahute fort.
Je serais particulièrement content si je pouvais par exemple programmer une correction d'expo choisie sur ces boutons

Bernard2

Citation de: Jean-Claude le Novembre 23, 2016, 06:57:06
D'un autre côté tous les spécialistes de ce genre sont d'accord pour dire que :
Canon est un peu meilleur que Nikon pour le suivi rapide de sujets identifiés à déplacement prévisible
Nikon est vraiment bien meilleur sur des sujets à déplacement aléatoire non prévisible
Et ce n'est pas moi qui prétend celà.

Le boutons de rappel font partie du système, j'ai déjà entendu des spécialistes dire qu'il s'en servaient, je n'en sais pas pas plus.

Des boutons programmables dans un sens très large pourraient servir à tous ceux qui font dans d'autres genres que les sports ou ça chahute fort.
Je serais particulièrement content si je pouvais par exemple programmer une correction d'expo choisie sur ces boutons
Même si les boutons du nouveau 70-200 ne sont pas programmables ils peuvent prendre la fonction AF-ON et cela me parait plus pratique que devoir maintenir le bouton AF-ON actuel avec la même main qui commande le déclencheur, ce qui amène a une certaine crispation..

Sebmansoros

Citation de: vernhet le Novembre 22, 2016, 22:51:42
tellement utile que Canon dont le sport est le coeur de cible n'a pas jugé utile d'en doter son  70-200 si j'me trompe pas !

Ils ont même oubliés d'inverser les bagues. Je pense qu'ils ne doivent pas avoir le même type d'utilisateurs chez Canon.

Sebmansoros

Citation de: Bernard2 le Novembre 23, 2016, 09:49:57
Même si les boutons du nouveau 70-200 ne sont pas programmables ils peuvent prendre la fonction AF-ON et cela me parait plus pratique que devoir maintenir le bouton AF-ON actuel avec la même main qui commande le déclencheur, ce qui amène a une certaine crispation..

Oui mais ça va pas être pratique de zoomer en même temps.

Bernard2

#255
Citation de: Sebmansoros le Novembre 23, 2016, 09:55:21
Oui mais ça va pas être pratique de zoomer en même temps.
Rien n'est parfait. Déjà maintenir/relacher le doigt sur le bouton Af-ON du boitier, déclencher par séquences et zoomer reste aussi assez délicat ;).
Et en voyant les choses du coté positif, selon l'usage on pourra toujours utiliser le bouton de l'objectif ou celui du boitier...C'est comme les modes d'expo ce n'est pas parceque l'on utilise le mode A que les autres gênent, on peut même leur trouver des cas d'utilisation. ;)

Bernard2

Citation de: Jean-Claude le Novembre 22, 2016, 20:01:37
Non aucun progrès dans l'absolu hormis les traitements de surfaces, juste que les études des marketeux autorisent les ingénieurs à laisser flamber les prix, d'où moins de compromis optiques.

le prix ne flambe pas sorti Japon, c'est le Yen qui s'est apprécié fortement vs € et $(ça devient lassant de devoir le rappeler;D)

Sebmansoros

Citation de: Bernard2 le Novembre 23, 2016, 09:58:48
Rien n'est parfait. Déjà maintenir/relacher le doigt sur le bouton Af-ON du boitier, déclencher par séquences et zoomer reste aussi assez délicat ;).
Et en voyant les choses du coté positif, selon l'usage on pourra toujours utiliser le bouton de l'objectif ou celui du boitier...C'est comme les modes d'expo ce n'est pas parceque l'on utilise le mode A que les autres gênent, on peut même leur trouver des cas d'utilisation. ;)

Remarque moi j'utilise le déclencheur pour la MAP. Je trouve cela simple et pratique.

Bernard2

Citation de: Sebmansoros le Novembre 23, 2016, 10:20:05
Remarque moi j'utilise le déclencheur pour la MAP. Je trouve cela simple et pratique.
Bien sûr mais ceux qui ont pratiqué le mode AF-ON Seulement y trouvent un intérêt certain: avoir le mode  AF-C sous le doigt par une pression constante ET AF-S en relâchant la pression.
Si ton usage largement majoritaire est le mode AF-S cela n'a guère d'intérêt pour toi.C'est différent dans le cas d'un usage plus partagé des deux modes.

Suche

Citation de: Sebmansoros le Novembre 22, 2016, 09:39:57
Les boutons de mémo jamais utilisés.

Citation de: Sebmansoros le Novembre 23, 2016, 10:20:05
Remarque moi j'utilise le déclencheur pour la MAP. Je trouve cela simple et pratique.

C'est justement pour ceux (comme toi) qui n'utilisent pas le bouton AF-ON que les boutons de mémorisation du point sur l'objectif sont vraiment pratiques !
Il est certaines situations où tu dois galérer et sans doute souvent jongler entre AF-C et AF-S ...

neutralino

Citation de: Suche le Novembre 23, 2016, 17:53:07
C'est justement pour ceux (comme toi) qui n'utilisent pas le bouton AF-ON que les boutons de mémorisation du point sur l'objectif sont vraiment pratiques !
Il est certaines situations où tu dois galérer et sans doute souvent jongler entre AF-C et AF-S ...

On peut très bien se passer de l'AF-ON sans "galérer" pour autant.

Si on fait 90% d'AF-C et que dans 10% des cas on a besoin de verouiller la MAP (pour décadrer hors zone AF par exemple), on peut utiliser un bouton pour verrouiller le point dans ces rares cas (ce qui revient à faire de l'AFS-S). Avec le bouton AF-ON, on se retrouve à devoir appuyer sur 2 boutons dans 90% des cas.

Donc c'est une question de goût.


Suche

Citation de: neutralino le Novembre 23, 2016, 18:25:56
On peut très bien se passer de l'AF-ON sans "galérer" pour autant.

Si on fait 90% d'AF-C et que dans 10% des cas on a besoin de verouiller la MAP (pour décadrer hors zone AF par exemple), on peut utiliser un bouton pour verrouiller le point dans ces rares cas (ce qui revient à faire de l'AFS-S). Avec le bouton AF-ON, on se retrouve à devoir appuyer sur 2 boutons dans 90% des cas.

Donc c'est une question de goût.

Oui, c'est vrai.
Dans la mesure ou l'on a bien affecté ce bouton à cette fonction et pas à une autre.
Quoiqu'il en soit, en passant du 80-200AFS au 70-200VR2, ça m'a bien gêné au départ, et pour le type d'optique lourde (ou relativement), je trouve que ça reste un plus ergonomiquement parlant.

Bernard2

Citation de: Suche le Novembre 23, 2016, 18:46:21
Oui, c'est vrai.
Dans la mesure ou l'on a bien affecté ce bouton à cette fonction et pas à une autre.
Quoiqu'il en soit, en passant du 80-200AFS au 70-200VR2, ça m'a bien gêné au départ, et pour le type d'optique lourde (ou relativement), je trouve que ça reste un plus ergonomiquement parlant.

Absolument, mémoriser avec les boutons de l'objectif est  plus ergonomique qu'utiliser le pouce alors que l'index est déja occupé pour le déclencheur.

Mais une méthode techniques "nouvelle" dans le domaine ergonomique est à priori pénalisée par les habitudes déja prises.Pour juger réellement il faut se faire violence et se contraindre un peu.
Si on veut hein... ;)

NUNKY

L'antique 80-200 G HSM Minolta était doté de ces boutons et je les trouvais bien pratique  ;)

Sebmansoros

Citation de: Suche le Novembre 23, 2016, 17:53:07
C'est justement pour ceux (comme toi) qui n'utilisent pas le bouton AF-ON que les boutons de mémorisation du point sur l'objectif sont vraiment pratiques !
Il est certaines situations où tu dois galérer et sans doute souvent jongler entre AF-C et AF-S ...

Disons que pour moi le choix de l'AF-S ou AF-C est conditionné par le type de photos que j'ai à faire. En sport ou photo animalière par exemple je me met en AF-C, en paysage AF-S. J'avoue qu'il ne m'est pas souvent arrivé de choisir entre les deux modes rapidement.

Bernard2

#265
Citation de: Sebmansoros le Novembre 24, 2016, 09:43:55
Disons que pour moi le choix de l'AF-S ou AF-C est conditionné par le type de photos que j'ai à faire. En sport ou photo animalière par exemple je me met en AF-C, en paysage AF-S. J'avoue qu'il ne m'est pas souvent arrivé de choisir entre les deux modes rapidement.
le cas typique mais pas unique est l'usage en portrait sur le vif. Tant que le sujet est un peu mobile le mode AF-C est indiqué. Dès que le sujet se calme le mode AF-S est plus indiqué. AF-ON permet de passer de l'un à l'autre simplement en maintenant, ou pas, le bouton  enfoncé.
Autre point avantageux lorsque l'on utilise la technique map-décadrage. Dans ce cas point besoin de maintenir la mémo de map par pression à mi-course du déclencheur on peut attendre sans stress le moment de déclenchement idéal, la map est mémorisée par principe.

ce type d'usage a été adopté par bcp d'utilisateurs pro mais il est évident qu'il nécessite un petit changement d'habitudes avant d'en percevoir les avantages.Et la présence de boutons idoines sur l'objectif rend bien plus facile cette technique par la dissociation mains gauche/droite.

Bernard2


Sebmansoros

Citation de: Bernard2 le Novembre 24, 2016, 13:23:35
le cas typique mais pas unique est l'usage en portrait sur le vif. Tant que le sujet est un peu mobile le mode AF-C est indiqué. Dès que le sujet se calme le mode AF-S est plus indiqué. AF-ON permet de passer de l'un à l'autre simplement en maintenant, ou pas, le bouton  enfoncé.
Autre point avantageux lorsque l'on utilise la technique map-décadrage. Dans ce cas point besoin de maintenir la mémo de map par pression à mi-course du déclencheur on peut attendre sans stress le moment de déclenchement idéal, la map est mémorisée par principe.

ce type d'usage a été adopté par bcp d'utilisateurs pro mais il est évident qu'il nécessite un petit changement d'habitudes avant d'en percevoir les avantages.Et la présence de boutons idoines sur l'objectif rend bien plus facile cette technique par la dissociation mains gauche/droite.

Dans ce cas avec touche AF-ON et mode AF-S?

luistappa

mode AF-C ou AF-S
La MAP reste où elle était quand tu a relâché la touche AF-on et ne bougera plus.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Sebmansoros

Citation de: luistappa le Novembre 24, 2016, 15:25:42
mode AF-C ou AF-S
La MAP reste où elle était quand tu a relâché la touche AF-on et ne bougera plus.

Ok compris.

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: Bernard2 le Novembre 23, 2016, 09:49:57
Même si les boutons du nouveau 70-200 ne sont pas programmables ils peuvent prendre la fonction AF-ON et cela me parait plus pratique que devoir maintenir le bouton AF-ON actuel avec la même main qui commande le déclencheur, ce qui amène a une certaine crispation..
Ils sont programmables cf D5
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

Bernard2


jeandemi

Citation de: Bernard2 le Novembre 23, 2016, 11:24:22
Bien sûr mais ceux qui ont pratiqué le mode AF-ON Seulement y trouvent un intérêt certain: avoir le mode  AF-C sous le doigt par une pression constante ET AF-S en relâchant la pression.
Si ton usage largement majoritaire est le mode AF-S cela n'a guère d'intérêt pour toi.C'est différent dans le cas d'un usage plus partagé des deux modes.

Ah, c'est à ça que ça sert! Je ne parvenais pas à m'en rappeler

Ce que je trouve dommage, et qui aurait été très utile en argentique, c'est d'avoir un bouton "rafale", pour une utilisation similaire : on est en mode vue par vue (les voitures qui passent) mais on a besoin immédiatement d'une rafale (voiture qui a un accident)

ORION

Citation de: Sebmansoros le Novembre 23, 2016, 09:52:27
Ils ont même oubliés d'inverser les bagues. Je pense qu'ils ne doivent pas avoir le même type d'utilisateurs chez Canon.

Chez Nikon, on a le bras long.  ;)

ORION

Citation de: Bernard2 le Novembre 23, 2016, 10:16:36
le prix ne flambe pas sorti Japon, c'est le Yen qui s'est apprécié fortement vs € et $(ça devient lassant de devoir le rappeler;D)

Trop compliqué pour certains.  ::)