Sony Alpha 9

[dechab]

compatibilité A9 et objectifs
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/lens_body/index.php?mdl=ILCE-9&area=gb&lang=fr&loc=fr_FR
ou plus détaillé
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/support/ilc/products/ilce9/continuousshooting/fr/index.html?id=cscs_lens

Assez peu d'objectifs ont la compatibilité "suivi AF, en prise de vue en continu et en mode AF-C", même avec la màj fin mai 2017

Mais en général ceux qui sont "exclus" car ils ne suivent pas en mode - rafale rapide (20 i/s) ... sont "recalés"   en vitesse 15 i/s.
Ils supportent donc les modes - rafale moyen (10 i/s) et - rafale lent (5 i/s) de l'A9...
Et là, plein d'autres objectifs reprennent droit de citer, donc, pas de soucis majeur, mais c'est bon à signaler...

par ex les FE 72 200 f2.8 et 90 f2.8 macro ne font pas partie des élus "20 i/s"
le 85 1,4 pénalisé par le poids de ses lentilles je suppose (?) est exclu, alors que le petit 85 1.8 est élu
le 55 1.8 est exclu, pas le 50 1.8...
étonnant parfois...

je me corrige

je voulais dire "recyclés" soit l'inverse ! ... fautes de sens

[JCCU]

......;
le 85 1,4 pénalisé par le poids de ses lentilles je suppose (?) est exclu, alors que le petit 85 1.8 est élu
le 55 1.8 est exclu, pas le 50 1.8...
......

Pas si clair

Sur certains objectifs, ils disent que les performances seront améliorées par une révision logiciel (mais ils ne disent pas à quel niveau l'amélioration permettra d'arriver)

[dechab]

Pas si clair

Sur certains objectifs, ils disent que les performances seront améliorées par une révision logiciel (mais ils ne disent pas à quel niveau l'amélioration permettra d'arriver)

en effet, sur les 2 liens que j'ai transmis et qui renvoient à des pages de chez Sony, il y a des fois divergence...
le 85 1,4, le 70 200 f2.8, et le 50 f1.4 sont dans un certain flou quand à leur statut, selon la page regardée...

la lecture de ce pages est par ailleurs riche d'infos sur lesquelles on peut zapper en ne lisant qu'en diagonale :

je copie/ colle/ :

Prise de vue en continu de 20 images par seconde au maximum avec fonction de suivi AF activée
Même avec les paramètres ci-dessous, donnés en exemple, l'appareil photo est en mesure d'assurer la prise de vue en continu de 20 images par seconde au maximum sous réserve d'être équipé d'un objectif qui prend en charge la prise de vue en continu de 20 images par seconde au maximum.
Exemple de réglage de l'appareil photo
Mode mise au point : AF-C
Prise de vue en continu : Hi
Type de déclencheur : [Auto] ou [Déclench. électron.]
Vitesse d'obturation : 1/125 – 1/32000
Valeur d'ouverture : F11 ou inférieure (lumineux)
Taille d'image：L
Qualité : [Fine] (Choisir Type fichier RAW [Compressé] pour RAW))
* Plusieurs facteurs peuvent limiter le nombre de clichés disponibles pour la prise de vue en continu : le sujet, le réglage de l'appareil photo (taille d'image et sensibilité ISO, réduction de bruit à une valeur ISO élevée, recours à la compensation d'objectif (compensation de la distorsion)) ainsi que le support d'enregistrement utilisé.


Prenons un ex, si je suis en qualité "raw (compressé) + jpeg (taille S)" ... cela est-il rédhibitoire ?

[dechab]

Retour de terrain du week end

Les nouvelles fonctions de l'A9 cumulées avec celles des anciens boitiers A7 font un ensemble inédit et détonnant.

Je vais répéter ce que tous ici nous savons / enfoncer des portes ouvertes en quelque sorte / mais le fait de vivre ce cumul de fonctions est une expérience unique.
Le vivre est tout autre chose que le fait de le lire sur une notice !

Cumul de :

1/ AF-C compatible avec le mode obturation électronique silencieux (le seul boitier qui ait cette fonction)
et qui plus est : en rafale ! ... avec pour conséquences les points suivants (2 à 6) :
2/ pas de vibrations d'obturateur mécanique y compris en rafale
3/ pas de bruit d'obturateur
4/ pas de risque de salir le capteur avec de l'huile lubrifiante
5/ pas d'usure d'obturateur (nombre de clics quasi illimité)
6/ aucun voile noir dans les pdv en rafale

+ d'autres points :

7/ verrouillage de l'AF pas loin de la perfection et ce, même avec un diaphragme fermé jusqu'à f11, (perso j'ai utilisé beaucoup à f10, et ça accroche super)
8/ buffer qui avale les rafales avec très peu de latence (et je n'ai pas la carte SD la plus rapide qui soit)
9/ bonne montée en iso (même si sur ce point certains boitiers vont plus loin)
10/ Iso auto avec plage réglable (100-6400) et seuil de vit obt mini réglable, qui permet de shooter instantanément avec une vitesse optimisée selon les types de shoot
11/ pas trop de chauffe après 2h d'utilisation (semelle chaude > j'estime à 45°) mais c'est normal et non excessif
12/ Batterie increvable... plus de 2000 shoots ce week end (car j'ai testé les rafales pour le fun) et la batterie n'est pas encore déchargée...

bref... celui qui a ça dans les mains a l'impression de conduire une « formule 1 » ou un « Rafale à Mach 2 »

Le retour à un boitier classique est comme le retour à la conduite d'une bonne vieille deux chevaux...
Et notez bien que j'adore aussi shooter avec un Zeiss Loxia monté sur un A7II en mode tout manuel, c'est autre chose, s'est excellent aussi, c'est totalement positif et structurant pour réaliser certaines images et se concentrer sur une ambiance de pdv particulière...  

Donc, formule 1 ou Deudeuche... je prends avec un plaisir égal ces deux « façons photographiques complémentaires »
L'une tendance « high tech » et l'autre tendance « zen/ on prend son temps »   

Une photo parmi d'autres (clic dans l'image envoie sur ma galerie Flickr où il y a d'autres photos prise avec l'A9 et l'A7II ce week end)
...
...
Sur le fil du rasoir

[hetocy]

Tu as utilisé le mode rafale et locké l'af 20 images secondes pour celle la ? 

[Mistral75]

Tu as utilisé le mode rafale et locké l'af 20 images secondes pour celle la ? 

Oui, c'est une coccinelle très spéciale, son petit nom est Choupette.

[dechab]

Tu as utilisé le mode rafale et locké l'af 20 images secondes pour celle la ?  

heu, c'est pas la coccinelle qui justifie la débauche technologique de l'A9
C'est moi qui en ai besoin...
Faire de la macro après avoir bu quelques bonnes bouteilles... ben... avec l'A9 on peut le faire!
Même en titubant et en s'écroulant dans un massif de ronces, le verrouillage de l'AF reste ok   !

[polohc]

heu, c'est pas la coccinelle qui justifie la débauche technologique de l'A9
C'est moi qui en ai besoin...
Faire de la macro après avoir bu quelques bonnes bouteilles... ben... avec l'A9 on peut le faire!
Même en titubant et en s'écroulant dans un massif de ronces, le verrouillage de l'AF reste ok   !

A ce rythme la, pas sûr que tu utilises bien longtemps ton A9 !
Mais il sera un lot de consolation pour tes héritiers !

[FredEspagne]

heu, c'est pas la coccinelle qui justifie la débauche technologique de l'A9
C'est moi qui en ai besoin...
Faire de la macro après avoir bu quelques bonnes bouteilles... ben... avec l'A9 on peut le faire!
Même en titubant et en s'écroulant dans un massif de ronces, le verrouillage de l'AF reste ok   !

C'est les gars du GIGN qui vont être contents, ils pourront faire du tit instinctif avec l'A9 ! 

[FredEspagne]

Je ne suis pas le seul à être parano! 
http://www.sonyalpharumors.com/sony-haters-watch-sony-a9-conspiracies-banding-overheating/

Ça me renforce dans mes convictions...

[stringway]

Retour de terrain du week end

Les nouvelles fonctions de l'A9 cumulées avec celles des anciens boitiers A7 font un ensemble inédit et détonnant.

Je vais répéter ce que tous ici nous savons / enfoncer des portes ouvertes en quelque sorte / mais le fait de vivre ce cumul de fonctions est une expérience unique.
Le vivre est tout autre chose que le fait de le lire sur une notice !

Cumul de :

1/ AF-C compatible avec le mode obturation électronique silencieux (le seul boitier qui ait cette fonction)
et qui plus est : en rafale ! ... avec pour conséquences les points suivants (2 à 6) :
2/ pas de vibrations d'obturateur mécanique y compris en rafale
3/ pas de bruit d'obturateur
4/ pas de risque de salir le capteur avec de l'huile lubrifiante
5/ pas d'usure d'obturateur (nombre de clics quasi illimité)
6/ aucun voile noir dans les pdv en rafale ...

L'A6500 en mode d'obturation électronique silencieux, ne bénéficie-a-t-il pas également de ces possibilités ? 

[esperado]

Ça me renforce dans mes convictions...

Tu as raison, il y a un complot mondial contre Sony.

[Palomito]

L'A6500 en mode d'obturation électronique silencieux, ne bénéficie-a-t-il pas également de ces possibilités ? 

Les A7 ne disposent pas de cette possibilité ?? Ce serait étonnant quand on sait que cette option existe dans l'entrée de gamme d'autres marques.
(désolé si la réponse est évidente, n'étant pas équipe en Sony, je suis d'un peu moins près cette marque).

[JCCU]

Les A7 ne disposent pas de cette possibilité ?? Ce serait étonnant quand on sait que cette option existe dans l'entrée de gamme d'autres marques.
(désolé si la réponse est évidente, n'étant pas équipe en Sony, je suis d'un peu moins près cette marque).

"Cette possibilité" suppose que le boitier dispose de l'obturateur électronique silencieux.

Ce qui n'est pas le cas de tous les A7 (et pas très répandue sur les entrées de gamme réflex ou équivalents des autres marques)

[dechab]

Les A7 ne disposent pas de cette possibilité ?? Ce serait étonnant quand on sait que cette option existe dans l'entrée de gamme d'autres marques.
(désolé si la réponse est évidente, n'étant pas équipe en Sony, je suis d'un peu moins près cette marque).

L'A6500 en mode d'obturation électronique silencieux, ne bénéficie-a-t-il pas également de ces possibilités ?  

des réponses à vos questions:

voir le test pour l'A6500 /

https://www.focus-numerique.com/hybride/tests/sony-a6500-2866.html

test dont j'ai extrait ceci :

RAFALE :
"L'A6500 de Sony propose deux modes rafale. Le premier, baptisé H, permet d'atteindre une cadence à 8 i/s tout en conservant une visée directe entre les images. Cela permet de suivre plus facilement le déplacement d'un sujet pendant une rafale. Le second, nommé H+, grimpe à 11 i/s (avec suivi AF) n'affiche que les images enregistrées et vous n'avez plus accès à la visée en direct. »

Donc la réponse à votre question est en partie "oui" jusqu'à 8 images /s

Oui, mais...
La rapidité de traitement des données (capteur et tout ce qui suit) qui permet d'aller à 20 images /s sur l'A9 permet à ce boitier de gagner sur d'autres points que la "vitesse" de rafale, autres points qui sont les faiblesses des obturateurs électroniques classiques:
> gain sur l'anti distorsion shutter, diminution du banding en lumières artificielles, vitesse de calcul AF/ AE 60 fois /s (sur ce point je ne sais pas où se situe l'A6500 ), obturation au 1/32000/s, et il se peut que je ne sois pas exhaustif ...

voir à ce sujet la vidéo déjà mise en lien mais que je remet ici pour l'à propos :

https://www.youtube.com/watch?v=6Q-nzcf8Pkw&feature=youtu.be

Je passe sur la différence de format aps-c / FF... bien sûr !

[stringway]

Merci dechab pour ta réponse étayée.

[Palomito]

Merci pour vos réponses. L'obturateur électronique silencieux étant disponible pour les m4/3 et, je crois, les Fuji, j'étais persuadé que les A7 II en disposaient également. Désolé pour le HS.

[dechab]

Merci pour vos réponses. L'obturateur électronique silencieux étant disponible pour les m4/3 et, je crois, les Fuji, j'étais persuadé que les A7 II en disposaient également. Désolé pour le HS.

en fait si il ne s'agit que de l'obturation silencieuse, les A7s A7sII A7rII / pas l'A7II/ (et pour les aps-c je ne sais pas dans le détail) ont bien cette fonction
mais la question ici était de savoir si c'était compatible en AF-C et en conservant une visée directe entre les images
et là chez Sony, seuls les A6500 et A9 sont élus je crois...
Et le futur A7III ... ?

[JCCU]

...., les A7s A7sII A7rII (et pour les aps-c je ne sais pas dans le détail) ont bien cette fonction
...

Oui mais pas les A7/A7R

[dechab]

dpreview révise ses mesures...
l'explication de la révision:

https://www.dpreview.com/news/8576711309/now-we-know-sony-a9-is-sharper-than-we-thought

je résume:
Lors des test il s'est révélé que la lentille n'était pas focalisée de manière optimale sur la scène-test de référence
pour la première fois dpreview a utilisé le 85mm f1.8 alors qu'avant ils utilisaient le 55mm f1.8, et ça a perturbé la map (je n'ai pas tout compris)
En revanche j'avais bien remarqué ce léger flou en comparant par ex A9 et A7rII et je pensais que c'était là la marque du filtre AA

les nouvelles mesures
https://www.dpreview.com/reviews/sony-a9-full-review/5

et l'A9 s'en sort "nettement" mieux

[efmlz]

soit, mais il y a pas mal de remarques (entre sarcasme et un peu d'ire) dans la discussion qui suit l'article, en gros:

- d'accord mais va-t-on devoir passer une journée à affiner l'AF sur chaque prise de vue ?
- les précédentes mesures ont été refaites, mais quid des mesures sur les autres appareils; Dpr passe-t-il aussi une journée à les refaire pour vérifier ?
- ceci (refaire les mesures) n'est-il qu'une "volonté marketing" pour essayer de prouver que cet appareil est au-dessus des autres ?

enfin pour ma culture générale, lorsqu'un AF est réglé au top pourquoi est-ce le canal vert qui doit avoir les meilleures courbes (au-dessus des courbes des canaux rouge et bleu)?

[FredEspagne]

soit, mais il y a pas mal de remarques (entre sarcasme et un peu d'ire) dans la discussion qui suit l'article, en gros:

- d'accord mais va-t-on devoir passer une journée à affiner l'AF sur chaque prise de vue ?
- les précédentes mesures ont été refaites, mais quid des mesures sur les autres appareils; Dpr passe-t-il aussi une journée à les refaire pour vérifier ?
- ceci (refaire les mesures) n'est-il qu'une "volonté marketing" pour essayer de prouver que cet appareil est au-dessus des autres ?

enfin pour ma culture générale, lorsqu'un AF est réglé au top pourquoi est-ce le canal vert qui doit avoir les meilleures courbes (au-dessus des courbes des canaux rouge et bleu)?

Parce que 'est dans le vert que la vision humaine est la plus discriminante (suivie du bleu et du rouge).

[esperado]

soit, mais il y a pas mal de remarques (entre sarcasme et un peu d'ire) dans la discussion qui suit l'article, en gros:
...
enfin pour ma culture générale, lorsqu'un AF est réglé au top pourquoi est-ce le canal vert qui doit avoir les meilleures courbes (au-dessus des courbes des canaux rouge et bleu)?

1- On dirait que la colère générée par le refus de Sony de modifier sa politique de mises à jour après la sortie de ses modèles grandit un peu partout. (Je n'entre pas dans les détails). Á leur place, je commencerais à me remettre en question. Ceci dit, il y a parfois un peu d'injustice dans les commentaires: Les tenants de Canon vivent mal le fait que Sony rejoigne le leader de l'autofocus, au lieu de se réjouir de cette émulation, par exemple.
2- Le vert est au milieu de la bande des fréquences perçues par l'œil, et deux fois plus "sensible" que le bleu et le rouge, aux extrémités.  Raison pour laquelle il y a deux photosites pour le vert, un seul pour le bleu et un seul pour le rouge dans les matrices de Bayer des capteurs. C'est donc la bande la plus importante pour la luminance totale donc pour la netteté, et aussi la bande la moins bruitée des trois.

[esperado]

J'ajouterais que les lentilles de nos objectifs sont, elles aussi, centrées sur le vert. Les "verres" de celles-ci ne diffractent pas les rayons lumineux d'un angle constant en fonction de la longueur d'onde. C'est de la que viennent les problèmes d'aberration chromatique.  Raison de plus pour bien faite la MAP au centre de la bande de fréquences.

[efmlz]

merci Fredesperado