La fin de Canon... et Nikon ?

Démarré par danm_cool, Avril 21, 2017, 11:36:31

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newworld666

Et pour compléter la vidéo d'1h .. la seule config possible de l'A9 en 2017 sur les terrains (faut pas se louper d'emplacement)
Pour le côté moins cher ... je vois pas si 55$ ça a un sens compte tenu de la régression en matière support/parc optique...
et pour le côté poids c'est 15% de moins => soit même pas une optique de plus dans la besace.  

Pour cette sous exposition à multiple reprises dans la vidéo (avec remontée du bruit au niveau du post processing selon l'auteur), j'ai pas trouvé dans les specs si Sony avait un module dédié sur la mesure de la lumière avec une possibilité d'effectuer cette mesure sur le collimateur actif (j'ai pas creusé profond non plus  :D)... les possesseurs de A7 ont peut-être une réponse sur la pratique de Sony dans ce domaine  ::)
Canon A1 + FD 85L1.2

Phil03

Citation de: newworld666 le Juillet 11, 2017, 08:21:05
sur la mesure de la lumière avec une possibilité d'effectuer cette mesure sur le collimateur actif

Oui c'est possible sur le A9

esperado

Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2017, 07:59:26
Moi, tu sais, je sais lire une spec' technique...
Je pense que ça n'a rien à voir. Les langues évoluent, de nouveaux termes apparaissent et les mots changent parfois de sens avec le temps. Le juge de paix, en matière d'académisme, c'est l'usage.
Je ne crois pas me tromper en affirmant que, pour la plupart des photographes, amateurs comme professionnels, le terme "Full Frame" est bien compris comme un format de capteur proche du 24X36 (le plein format de la pellicule 35mm). Comme autres formats courants, on peut citer le 4/3, l'APSC, et le moyen format. Pour le reste (avec la possibilité de 'croper' dans l'image en post-traitement) changer d'appellation d'un appareil suivant l'usage qu'on en fait n'a guerre de sens, non ?

Je peux, bien, sur regretter le bon temps de l'automobile où l'on peignait en blanc les flans de ses pneumatiques, où l'on mettait ses aliments au frais dans son réfrigérateur. Aujourd'hui, les pneus des autos sont noirs et la bouffe au frigo (de 'frigidaire').

Verso92

Citation de: esperado le Juillet 11, 2017, 12:24:20
Je pense que ça n'a rien à voir. Les langues évoluent, de nouveaux termes apparaissent et les mots changent parfois de sens avec le temps. Le juge de paix, en matière d'académisme, c'est l'usage.
Je ne crois pas me tromper en affirmant que, pour la plupart des photographes, amateurs comme professionnels, le terme "Full Frame" est bien compris comme un format de capteur proche du 24X36 (le plein format de la pellicule 35mm).

Dont acte : le Phase One XF 100MP est donc bien un 24x36.

esperado

Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2017, 12:41:19
Dont acte : le Phase One XF 100MP est donc bien un 24x36.
Je cite:
"PHASE ONE DÉVOILE UN NOUVEAU MOYEN FORMAT MODULAIRE"
"Phase One est une entreprise danoise de photographie numérique fabriquant et commercialisant des équipements et des logiciels numériques moyen format."
Et sur leur site: "a Full Frame Medium Format".
Certes, ils utilisent le terme "full frame", mais dans le sens ancien, ce qui les oblige à préciser le format: "Medium".

stratojs

Citation de: esperado le Juillet 11, 2017, 13:09:53
... Certes, ils utilisent le terme "full frame", mais dans le sens ancien, ce qui les oblige à préciser le format: "Medium".

C'est donc bien la déviance du terme FF qui en est la cause.
A notre époque, ce sont ceux qui utilisent les mots à bon escient qui doivent tout le temps s'expliquer...
Cela ne me dérange pas outre mesure, je peux demain appeler ma fourchette brouette, réverbère ou lavabo, elle restera physiquement une fourchette,
tout comme foto en lieu et place de photo!..  :D

Verso92

Citation de: stratojs le Juillet 11, 2017, 13:32:53
A notre époque, ce sont ceux qui utilisent les mots à bon escient qui doivent tout le temps s'expliquer...

Oui, c'est comme ça...

(et ce n'est pas la seule expression dans ce cas, avec dans certaines circonstances une volonté délibérée de tromper le chaland)

esperado

#782
Citation de: stratojs le Juillet 11, 2017, 13:32:53
C'est donc bien la déviance du terme FF qui en est la cause.
Là dessus, nous sommes d'accord. Mais, bon, l'époque de la pellicule est révolu et, avec elle, les usages que pouvaient en faire certains boîtiers ou caméras augmenter le nombre de photos d'un rouleau.
Je cite encore, Wikipedia:
"The term full frame is used by users of digital single-lens reflex cameras (DSLRs) as a shorthand for an image sensor format which is the same size as 35mm format."
Et il suffit de lancer une recherche chez Gougeule avec le terme "Full frame" pour voir tous ces liens qui, tous (je vous les épargne), unanimement, définissent ce terme de la même manière.
Les langues évoluent, l mot "Kiffer" est entré dans le dictionnaire de la langue française. S'en plaindre est toujours possible ... avec le risque de passer pour un vieux c...

stratojs

La réalité est que le c.. est souvent surtout celui qui pense comprendre et se trouve à côté de la plaque.
Le terme plein format est simple, il signifie seulement que l'on utilise la totalité du format.
Ainsi ma Gilles Faller 18x24 est plein format quand j'utilise un châssis 18x24, demi-format avec un réducteur et un plan-film 9x12, de même avec ma Norma 13x18.

A force de soi disant simplifier, les gens finissent par dire n'importe quoi, mais surtout écrire n'importe comment.
Ici ce n'est pas grave, car il ne s'agit que d'un loisir photo, mais imaginons les conséquences d'un quiproquo, par exemple  en avionique...

FredEspagne

Citation de: stratojs le Juillet 11, 2017, 15:15:06
La réalité est que le c.. est souvent surtout celui qui pense comprendre et se trouve à côté de la plaque.
Le terme plein format est simple, il signifie seulement que l'on utilise la totalité du format.
Ainsi ma Gilles Faller 18x24 est plein format quand j'utilise un châssis 18x24, demi-format avec un réducteur et un plan-film 9x12, de même avec ma Norma 13x18.

A force de soi disant simplifier, les gens finissent par dire n'importe quoi, mais surtout écrire n'importe comment.
Ici ce n'est pas grave, car il ne s'agit que d'un loisir photo, mais imaginons les conséquences d'un quiproquo, par exemple  en avionique...


Nier l'évolution du sens d'un mot est stupide. Une langue est une chose vivante: des mots disparaissent, des nouveaux mots apparaissent (principalement par captation de mots étrangers) et le sens des mots évolue.
Si, sur 100 personnes, tu es la seule qui n'assimile pas l'expression Full Frame ou Plein Format avec le 24x36, tu as un problème, non?
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

stratojs

Ici il ne s'agit pas d'un mot, mais d'un terme composé de deux mots.
Quant à la raison de la majorité, il arrive aussi que les moutons ne soient pas tous ceux de Panurge...

FredEspagne

Citation de: stratojs le Juillet 11, 2017, 18:33:11
Ici il ne s'agit pas d'un mot, mais d'un terme composé de deux mots.
Quant à la raison de la majorité, il arrive aussi que les moutons ne soient pas tous ceux de Panurge...

Si tu avais fait un peu de sémantique, tu apprendrais que le sens d'un mot évolue en fonction de son contexte ,je me répète, les 99 qui sont pour toi les moutons de Panurge te considèrent, eux, comme un mouton noir.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Patton

#787
 :) :)  BOUFFON !  ........... au sens  du Moyen Age ... pas à celui des casquettes des quartiers Nord *... ;D

Lao Tseu disait : " Il faut rendre les désignations correctes " .

Sinon , les mots n'ayant plus de sens , je suggére de communiquer par onomatopées
ou grognements .... comme  dans ce Forum . :D

*= Evitez le mot sémantique dans ces quartiers ! Ils vont prendre ça pour une
insulte et vous fustiger pour celà ................
Ne morigénons pas l'indigéne .
Cuistre à point/Turlupin sec

Verso92

#788
Citation de: FredEspagne le Juillet 11, 2017, 19:13:59
Si tu avais fait un peu de sémantique, tu apprendrais que le sens d'un mot évolue en fonction de son contexte ,je me répète, les 99 qui sont pour toi les moutons de Panurge te considèrent, eux, comme un mouton noir.

La question n'est pas là...

A force de vider les mots ou les expressions de leur sens, on finit par se retrouver avec des coquilles vides.

Pourquoi parler de "Full Frame" là où il serait aussi simple (et non ambigu) d'employer "24x36" ? Quelle information supplémentaire est-on censé apporter ?

On en arrive à un point où quand un fabricant emploie l'expression à bon escient (Phase One avec son XF 100MP), certains se posent des questions et semblent ne plus comprendre... c'est le monde à l'envers !

Dans la foulée, on embraye avec l'expression "focale équivalente", qui elle aussi est assez folklorique (équivalente à quoi ?). A l'époque où j'utilisais conjointement 24x36 et MF, personne n'employait cette expression, il me semble : chacun savait que le standard c'était 50mm en 24x36, 80mm en 4,5x6 et 105mm en 6x7, etc.

Aujourd'hui, il ne se passe pas un mois sur le forum sans qu'on soit obliger de répondre à la question type du débutant : "quand je veux calculer la PdC ou l'hyperfocale, il faut prendre la focale ou la "focale équivalente" ?"

On marche sur la tête...

L'autre jour, une question m'a étonné (et amusé !) : le gars avait un zoom 18-55 APS-C, et demandait quelles étaient les focales équivalentes en 24x36 (il avait parfaitement intégré que le 18mm était un GA et le 55mm un petit télé, mais ne voyait pas la correspondance en 24x36... le monde à l'envers, en quelque sorte !).

stratojs

... Voilà, Patton et Verso ont résumé pourquoi cela ne me dérange pas d'être mouton noir des incultes de la novlangue,
et subséquemment pourquoi ces derniers ne comprenant pas tout, sont obligés de poser des questions sur des fora.
D'ailleurs si on trouve des moutons noirs sur ces derniers, sont-ce des fora noirs?  :D

Par ailleurs, la sémantique est l'étude de la signification des mots, mais ici elle devient vite celle des maux...  ;D

TomZeCat

Pourquoi faire un esclandre pour un abus de langage ?
Personnellement,  j'utilise mon réfrigérateur (qui n'est pas le nom officiel du frigidaire) pendant que je considère que tous les habitants des Pays-Bas sont des hollandais (et les néerlandais en rigolent encore) !
Au fait, vous saviez qu'électriquement, on a inversé le sens du courant. Par convention, le courant électrique circule toujours de la borne positive vers la borne négative... Mais sinon c'est entièrement faux.

Patton

Citation de: stratojs le Juillet 11, 2017, 20:10:13
... Voilà, Patton et Verso ont résumé pourquoi cela ne me dérange pas d'être mouton noir des incultes de la novlangue,
et subséquemment pourquoi ces derniers ne comprenant pas tout, sont obligés de poser des questions sur des fora.
D'ailleurs si on trouve des moutons noirs sur ces derniers, sont-ce des fora noirs?  :D

Par ailleurs, la sémantique est l'étude de la signification des mots, mais ici elle devient vite celle des maux...  ;D

Malheureuse !!!  Ce sont des Fora de couleurs !!!!!!!! Horrrrreurrr  ........ ;)

PS = Tiens ! le Chat sauvage est revenu parmi nous . Le minou . :D :D :D :D
Cuistre à point/Turlupin sec

FredEspagne

Méditez un peu cette vieille pensée romaine: Vox populi, vox Dei
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Patton

Citation de: FredEspagne le Juillet 11, 2017, 20:16:24
Méditez un peu cette vieille pensée romaine: Vox populi, vox Dei
reprise par nos Populistes contemporains .... quand ça les arrange .... GAG !!!!!!!!!
Cuistre à point/Turlupin sec

Verso92

Citation de: FredEspagne le Juillet 11, 2017, 20:16:24
Méditez un peu cette vieille pensée romaine: Vox populi, vox Dei

Si on commence à faire la liste des dictons populaires qui sont des contre-sens notoires, on n'a pas fini...

Il n'y a pas de fumée sans feu.

kochka

Désolé mais à l'époque où j'avais conjointement 6x6 et 24x36, j'avais en permanence en tête les équivalents en focale 24x36.
Même actuellement  lorsque je pense à un 50 ou un 150 mm en MF je cherche en permanence l'équivalent 24x35 qui reste ma seule échelle de référence. Pourtant j'ai bazardé tout mon matériel 6x6 depuis la sortie du D2x, ce qui fait un bail.
L'homme a besoin d'un référence fixe pour s'y retrouver.
Pour un autre usage, je mesure et pense en grains parce que lorsque j'ai commencé toute la littérature et les balances abordables venaient des US.
Technophile Père Siffleur

Patton

#796
Et moi (qui n'a pas fait l'Armée ), je mets plus de 5 gallons dans mon réservoir d'Aston Martin , Martine  :D
Cuistre à point/Turlupin sec

stratojs

#797
Citation de: TomZeCat le Juillet 11, 2017, 20:13:23
Pourquoi faire un esclandre pour un abus de langage ?
Personnellement,  j'utilise mon réfrigérateur (qui n'est pas le nom officiel du frigidaire) pendant que je considère que tous les habitants des Pays-Bas sont des hollandais (et les néerlandais en rigolent encore) !
Au fait, vous saviez qu'électriquement, on a inversé le sens du courant. Par convention, le courant électrique circule toujours de la borne positive vers la borne négative... Mais sinon c'est entièrement faux.

Ce n'est pas un esclandre dans le sens où au départ il s'agissait juste d'expliquer le français.
Frigidaire est une marque déposée, réfrigérateur est le bon mot... de la faim!
Quant au courant continu, c'est exactement pourquoi les Anglais avaient installé le + à la masse sur les véhicules, du moins jusqu'en 1967,
ainsi les bornes des batteries ne sulfataient jamais. Mais comme pour le langage, tout évolue!!  ;D

Pour finir, il n'y a que les escaliers qu'il faut prendre au premier degré!!  :D
Citation de: kochka le Juillet 11, 2017, 20:21:20
Désolé mais à l'époque où j'avais conjointement 6x6 et 24x36, j'avais en permanence en tête les équivalents en focale 24x36...
L'homme a besoin d'un référence fixe pour s'y retrouver.
Pour un autre usage, je mesure et pense en grains parce que lorsque j'ai commencé toute la littérature et les balances abordables venaient des US.

Un homme, oui, un photographe non. Quels que soient les formats, je pense et agis en fonction du format, pas d'un référent 24x36. Bon d'accord, c'était mon métier!
Quant aux grains, je pensais que c'était plutôt réservé aux marins...   :D :D :D
Citation de: FredEspagne le Juillet 11, 2017, 20:16:24
Méditez un peu cette vieille pensée romaine: Vox populi, vox Dei

Il n'y a qu'avec mon éditeur que je médite...  :D


Patton

Citation de: stratojs le Juillet 11, 2017, 20:27:24
Ce n'est pas un esclandre dans le sens où au départ il s'agissait juste d'expliquer le français.
Frigidaire est une marque déposée, réfrigérateur est le bon mot... de la faim!
Quant au courant continu, c'est exactement pourquoi les Anglais avaient installé le + à la masse sur les véhicules, du moins jusqu'en 1967,
ainsi les bornes des batteries ne sulfataient jamais. Mais comme pour le langage, tout évolue!!  ;D

En plus , ils foutaient 2 batteries de 6 volts sous la banquette arriére de ma MG-B pour faire du 12 volts !!!!
Cuistre à point/Turlupin sec

Verso92

Citation de: kochka le Juillet 11, 2017, 20:21:20
Désolé mais à l'époque où j'avais conjointement 6x6 et 24x36, j'avais en permanence en tête les équivalents en focale 24x36.
Même actuellement  lorsque je pense à un 50 ou un 150 mm en MF je cherche en permanence l'équivalent 24x35 qui reste ma seule échelle de référence. Pourtant j'ai bazardé tout mon matériel 6x6 depuis la sortie du D2x, ce qui fait un bail.
L'homme a besoin d'un référence fixe pour s'y retrouver.

Ce n'est pas mon cas, mais nos expériences sont différentes...

Si ma mémoire est bonne, tu as bénéficié d'une super opportunité pour ton Blad, mais tu n'as finalement pas accroché. En ce qui me concerne, je n'ai pas eu cette chance, mais utilisais régulièrement différents MF (le C330 que j'empruntais à un pote, puis une Mamiya 645, un Bronica SQAi, etc). Ainsi, c'est la genre de question que je ne me suis jamais posé, sauf la première fois...

Après, bien sûr, avec la multiplicité des tailles de capteurs des appareils photo numérique compacts, il fallait bien un moment se poser la question, quand même (mais j'ai percuté assez vite pour intégrer le 8-24mm de mon Coolpix 990, à l'époque)...