La fin de Canon... et Nikon ?

Démarré par danm_cool, Avril 21, 2017, 11:36:31

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Verso92

Citation de: newteam1 le Mai 29, 2017, 10:33:58
Ce tableau représente très exactement ce que je ressent avec Sony...
En 2013 il est troisième, il multiplie ses différents modèles....
En 2014 Il étonne et continue sa progression, il passe à la deuxième place du classement...
En 2015 De nombreux photographes succombent aux chants des sirènes et achètent en masse Sony pour utiliser les nombreux objectifs qu'ils possèdent...
En 2016 les premiers mécontents apparaissent ... ce qui se traduit sur les fils sony par un grand nombre de critiques, et surtout une demande croissante d'amélioration des différents firmware qui sont incomplets..
En 2017 c'est la dégringolade des Sonystes.... qui comprennent enfin que la politique de la boite, c'est uniquement la vente de nouveaux appareil et non la satisfaction du client.
Et je ne parle même pas des réparateurs indépendant qui ne peuvent pas trouver les pièces détachées nécessaires pour réparer le matériel Sony.... (casse de la stabilisation par exemple)

Ça c'est de l'analyse fine ou je m'y connais pas...  ;-)

newworld666

ça vaut bien les analyses folkloriques de Sony et l'explication de la chute des ventes à cause du tremblement de terre de Kumamoto d'avril 2016 !!! à tel point qu'ils avaient baissé volontairement de 25% leur part de marché un an avant, en prédiction du tremblement de terre de Kumamoto qui allait leur faire perdre 25% de plus .. j'imagine que des annonces de 2x -25% c'est mieux que -52.2% d'un coup  ;D..  


Quelqu'un sait si le spécialiste des machines à laver existe encore au niveau des mirrorless ?  ils étaient comme Sony à 36.7% des part de marché en 2011 ..  :D
Il ne reste que le spécialiste des matos de proctologues qui restent encore significatif au Japon  :D
Canon A1 + FD 85L1.2

Verso92

Citation de: newworld666 le Mai 29, 2017, 11:40:25
ça vaut bien les analyses folkloriques de Sony et l'explication de la chute des ventes à cause du tremblement de terre de Kumamoto d'avril 2016 !!!

Comme je vois qu'on des experts en analyse du marché photo, quelle serait l'explication du recul sensible en PdM d'Olympus ?

PiMouss

Citation de: Verso92 le Mai 29, 2017, 11:49:49
Comme je vois qu'on des experts en analyse du marché photo, quelle serait l'explication du recul sensible en PdM d'Olympus ?

Ben, on manque de données pour analyser les chiffres, non ? Et puis, peut-on comparer les marchés européen, américain et asiatique ?

Pour canon, la croissance en hybride s'explique probablement en grande partie par le fait que les utilisateurs de reflex ont acheté un complément à leur système principal en restant dans la marque.

Quid pour les autres marques ? Qui achète un hybride et pourquoi ? je connais plusieurs utilisateurs de Canikon, photographes de longue date, qui sont passés, en tout ou en complément, chez Fuji et qui n'auraient pas voulu autre chose. mais Fuji s'est forgé une belle réputation (justifiée), tant au niveau des boîtiers que de la gamme optique.

Ceux qui souhaitent passer d'un compact à un système à objectifs interchangeables peuvent se laisser séduire par la notoriété d'une marque (même s'il s'agit d'une notoriété globale non directement liée à la photo, comme Sony), par la puissance marketing, le coût, etc.

Pour Olympus (et Panasonic...) ben... ils étaient parmi les premiers sur le marché des hybrides, donc avec forcément des parts de marché plus importantes. L'offre s'est diversifiée, les hybrides aps-c se multiplient et ne coûtent pas plus cher que les µ4/3, etc...

Verso92

#404
Citation de: PiMouss le Mai 29, 2017, 12:16:25
Quid pour les autres marques ? Qui achète un hybride et pourquoi ? je connais plusieurs utilisateurs de Canikon, photographes de longue date, qui sont passés, en tout ou en complément, chez Fuji et qui n'auraient pas voulu autre chose. mais Fuji s'est forgé une belle réputation (justifiée), tant au niveau des boîtiers que de la gamme optique.

J'ai fait un peu le même constat : je ne suis pas le seul à avoir acheté un Sony de la gamme Alpha 7 en complément de mon système reflex (et je n'aurais pas envisagé un autre hybride, étant équipé en 24x36 par ailleurs).

newteam1

Citation de: newworld666 le Mai 29, 2017, 11:40:25
ça vaut bien les analyses folkloriques de Sony et l'explication de la chute des ventes à cause du tremblement de terre de Kumamoto d'avril 2016 !!! à tel point qu'ils avaient baissé volontairement de 25% leur part de marché un an avant, en prédiction du tremblement de terre de Kumamoto qui allait leur faire perdre 25% de plus .. j'imagine que des annonces de 2x -25% c'est mieux que -52.2% d'un coup  ;D..  
Quelqu'un sait si le spécialiste des machines à laver existe encore au niveau des mirrorless ?  ils étaient comme Sony à 36.7% des part de marché en 2011 ..  :D
Il ne reste que le spécialiste des matos de proctologues qui restent encore significatif au Japon  :D
:D :D Une belle analyse imagée ...   ;)
L'Eventreur 1888 sur Amazon

Reflexnumerick

J'ai toujours des difficultés à considérer Sony comme une marque d'appareils photos.....
S5 pro-x10-xa1

esperado

Citation de: newteam1 le Mai 29, 2017, 10:33:58
En 2016 les premiers mécontents apparaissent ... ce qui se traduit sur les fils sony par un grand nombre de critiques, et surtout une demande croissante d'amélioration des différents firmware qui sont incomplets..
En 2017 c'est la dégringolade des Sonystes.... qui comprennent enfin que la politique de la boite, c'est uniquement la vente de nouveaux appareil et non la satisfaction du client.
Citation de: Verso92 le Mai 29, 2017, 11:29:39
Ça c'est de l'analyse fine ou je m'y connais pas...  ;-)
Pour une fois, je suis assez d'accord avec le fan boy du spécialiste des photocopieurs. Sauf sur les dates, c'est en 2014 que nous avions fait transmettre à Sony une liste de suggestions qu'on peut encore lire ici:
http://www.street-photo.fr/fr/defauts-des-sony-a7
La personne qui a transmis cette liste, qui travaillait pour eux, m'assurait à l'époque que Sony en tiendrait compte. Je n'ai plus eu aucune nouvelle depuis, à part les excuses de mon intermédiaire, qui m'a confié être écœuré par une telle attitude.
Comme il est contre-productif de ne pas tenir compte des demandes de ses clients, j'en conclue qu'un crétin haut placé chez eux, soucieux de la survie des autres marques concurrentes, a donné des ordres dans ce sens.
"Vous ne l'aviez pas rêvé ? Sony l'a fait !
Vous l'avez demandé ? Sony ne l'a pas fait !"

Verso92

#408
Citation de: Reflexnumerick le Mai 29, 2017, 13:02:32
J'ai toujours des difficultés à considérer Sony comme une marque d'appareils photos.....

De toute façon, pas trop le choix : en hybride 24x36, à part les Sony Alpha 7/9, je ne vois guère que le Leica SL...

Est-ce une marque d'appareils photo... je ne sais pas. Ils ont juste su proposer l'APN correspondant à mes désidératas en complément de mon système reflex. Le reste, pour moi, n'est que bavardage...  ;-)

esperado

Citation de: Reflexnumerick le Mai 29, 2017, 13:02:32
J'ai toujours des difficultés à considérer Sony comme une marque d'appareils photos.....
Si je te dis Konica, Minolta, ça ira mieux ?

Verso92

Citation de: esperado le Mai 29, 2017, 13:11:00
Si je te dis Konica, Minolta, ça ira mieux ?

J'imagine que non...

Une fois, un photographe pro qui m'a vu avec mon Hexar AF en bandoulière m'a dit que ce n'était pas un vrai appareil photo.

Et comme je suis d'un naturel taquin, je lui ai répondu qu'il avait certainement raison...  ;-)

esperado

Citation de: Verso92 le Mai 29, 2017, 13:13:09
Et comme je suis d'un naturel taquin, je lui ai répondu qu'il avait certainement raison...  ;-)
Arf. Ceci dit, je ne comprend pas pourquoi Sony, dont on voit ici qu'il ont encore à acquérir de la "crédibilité" en photographie, ont abandonné ces deux marques prestigieuses et leurs clients. Ils auraient pu, par exemple, sortir des boîtiers badgés de ces deux marques, avec un système autofocus à la TechArt (on leur avait suggéré l'idée déjà en 2013)  pour des montures Minolta et Konica AR. Ou, au moins des bagues d'adaptation vers ces deux montures.

Verso92

Citation de: esperado le Mai 29, 2017, 13:21:38
Ceci dit, je ne comprend pas pourquoi Sony, dont on voit ici qu'il ont encore à acquérir de la "crédibilité" en photographie, ont abandonné ces deux marques prestigieuses et leurs clients.

Je ne comprends pas bien ta remarque... sans le rachat par Sony de la monture reflex Konica-Minolta AF, un certain nombre de photographes se seraient retrouvés sur le bord du chemin, avec juste leurs yeux pour pleurer.

(les photographes utilisant des Contax, par exemple, ont eu moins de chance...)

Citation de: esperado le Mai 29, 2017, 13:21:38
Ils auraient pu, par exemple, sortir des boîtiers badgés de ces deux marques, avec un système autofocus à la TechArt (on leur avait suggéré l'idée déjà en 2013)  pour des montures Minolta et Konica AR. Ou, au moins des bagues d'adaptation vers ces deux montures.

Ils n'ont peut-être pas vocation à devenir des bons samaritains ?

esperado

Citation de: Verso92 le Mai 29, 2017, 13:24:29
Je ne comprends pas bien ta remarque... sans le rachat par Sony de la monture reflex Konica-Minolta AF, un certain nombre de photographes se seraient retrouvé sur le bord du chemin, avec les yeux pour pleurer.
Mon tour de ne pas comprendre. Qu'a fait Sony pour ces montures et ces marques en numérique ? Tu sais que j'ai quasi toute la collection des Konica AR. Je devais utiliser des Olympus 4/3 pour les utiliser avant le Sony A7 et mes bagues d'adaptation sont toutes chinoises, vu que Sony n'en propose même pas une.

Verso92

#414
Citation de: esperado le Mai 29, 2017, 13:28:46
Qu'a fait Sony pour ces montures et ces marques en numérique ?

Plusieurs de mes potes étaient équipés en Minolta. Aujourd'hui, un d'entre eux utilise, par exemple, ses f/2.8 200 et f/4 300 APO Minolta sur ses reflex Sony, sans limitation...

Pour eux, ce fut un gros ouf de soulagement.

Citation de: esperado le Mai 29, 2017, 13:28:46
Tu sais que j'ai quasi toute la collection des Konica AR. Je devais utiliser des Olympus 4/3 pour les utiliser avant le Sony A7 et mes bagues d'adaptation sont toutes chinoises, vu que Sony n'en propose même pas une.

Je ne savais pas, non (je pensais même que la monture Konica reflex (AR ?) avait disparu au moment de l'AF, à la fin des années 80...).

newworld666

Citation de: Verso92 le Mai 29, 2017, 11:49:49
Comme je vois qu'on des experts en analyse du marché photo, quelle serait l'explication du recul sensible en PdM d'Olympus ?

Moins de cancer du colon ? .. plus besoin d'endoscopes ?  ;D .. ou simplement Canon qui est rentré dans le marché au Japon ?
Canon A1 + FD 85L1.2

Verso92

Citation de: newworld666 le Mai 29, 2017, 13:35:25
Moins de cancer du colon ? .. plus besoin d'endoscopes ?  ;D .. ou simplement Canon qui est rentré dans le marché au Japon ?

La progression de Canon n'explique pas le recul d'Olympus (du moins, dans les PdM : regarde les chiffres...).

newworld666

Citation de: Verso92 le Mai 29, 2017, 13:37:48
La progression de Canon n'explique pas le recul d'Olympus (du moins, dans les PdM : regarde les chiffres...).

10% de perdu globalement pour les 3 premiers réunis .. ça veut dire que Fuji ne doit probablement pas être très loin derrière le troisième, Panasonic est remonté un peu aussi ?
Canon A1 + FD 85L1.2

remico

Citation de: newworld666 le Mai 29, 2017, 13:42:35
10% de perdu globalement pour les 3 premiers réunis .. ça veut dire que Fuji ne doit probablement pas être très loin derrière le troisième, Panasonic est remonté un peu aussi ?

Fuji n'apparaît pas dans le classement parce qu'au Japon le réseau BCN ne distribue pas d'appareils Fuji, de toutes façons il serait probablement moins bien classé que le 3ème Sony.

newworld666

Bon .. ben c'est Panasonic qui est probablement remonté au niveau des parts de marché mirrorless alors...  :D

De toutes les façons, le Japon fait un peu le yoyo au niveau matos... on verra sur l'année 2017 ce qu'il se passera, vu que le premier trimestre semble indiquer un stop général de l'hémorragie en matière de matos photos. Ce qui n'était pas arrivé depuis des années de chute permanente.
Canon A1 + FD 85L1.2

Verso92

Citation de: newworld666 le Mai 29, 2017, 14:26:34
De toutes les façons, le Japon fait un peu le yoyo au niveau matos... on verra sur l'année 2017 ce qu'il se passera, vu que le premier trimestre semble indiquer un stop général de l'hémorragie en matière de matos photos. Ce qui n'était pas arrivé depuis des années de chute permanente.

Les déçus de l'IPhone ?

;-)

newworld666

Citation de: Verso92 le Mai 29, 2017, 14:51:14
Les déçus de l'IPhone ?

;-)

Faut reconnaitre qu'avec une focale fixe, une ouverture fixe, une montée en iso digne du début la vague de la photo numérique, j'ai du mal comprendre pourquoi d'un coup tata ginette se contentait d'aussi peu depuis quelques années  :D ..

Maintenant, peut-être que la mode des photos 8MP à 1m de distance max (type selfies/kardashian) commence aussi à lasser son petit monde sur les réseaux sociaux.  ::) on verra ça aussi en 2017.
Canon A1 + FD 85L1.2

esperado

Citation de: Verso92 le Mai 29, 2017, 13:31:02
Plusieurs de mes potes étaient équipés en Minolta. Aujourd'hui, un d'entre eux utilise, par exemple, ses f/2.8 200 et f/4 300 APO Minolta sur ses reflex Sony, sans limitation...
Oui, je pensais à Konica, j'oubliais que la monture A était issue de Minolta.
Nikon n'a jamais oublié la compatibilité avec ses objectifs manuels, par exemple, en gardant la présélection des diafs.

Verso92

Citation de: esperado le Mai 29, 2017, 15:25:31
Nikon n'a jamais oublié la compatibilité avec ses objectifs manuels, par exemple, en gardant la présélection des diafs.

Là, tu as une vision idyllique de la chose...  ;-)

yoda

Citation de: esperado le Mai 29, 2017, 15:25:31
Oui, je pensais à Konica, j'oubliais que la monture A était issue de Minolta.
Nikon n'a jamais oublié la compatibilité avec ses objectifs manuels, par exemple, en gardant la présélection des diafs.
oui, enfin...dans une certaine mesure! ::)
la mesure de lumière avec un D90 et des AIS montés dessus n'est pas possible!
par contre, la monture n'a pas changé, tout comme Minolta (Sony) et Pentax
pour Canon,il y a certaines limitation avec la monture EF
impossible de monter des EFs sur un boitier EF genre 5D, mais aussi sur un antique EOS D30 qui est pourtant un APSC...