La fin de Canon... et Nikon ?

[marco56]

ça vaut bien les analyses folkloriques de Sony et l'explication de la chute des ventes à cause du tremblement de terre de Kumamoto d'avril 2016 !!! à tel point qu'ils avaient baissé volontairement de 25% leur part de marché un an avant, en prédiction du tremblement de terre de Kumamoto qui allait leur faire perdre 25% de plus .. j'imagine que des annonces de 2x -25% c'est mieux que -52.2% d'un coup  ..  


Quelqu'un sait si le spécialiste des machines à laver existe encore au niveau des mirrorless ?  ils étaient comme Sony à 36.7% des part de marché en 2011 ..  
Il ne reste que le spécialiste des matos de proctologues qui restent encore significatif au Japon  

Encore une analyse faite au doigt mouillé !

[marco56]

la dynamique comparée

Hors Sujet : je croyais que tu étais parti avec ton fil.
Juste une remarque : achète-toi un niveau à bulles, tu pourras comprendre la gravité.

[Broadpek]

pour Canon,il y a certaines limitation avec la monture EF
impossible de monter des EFs sur un boitier EF genre 5D, mais aussi sur un antique EOS D30 qui est pourtant un APSC...

D'habitude je te trouve plutôt objectif mais là franchement, c'est un peu du remplissage à l'aveugle.
Combien de D30 fonctionnent encore?
Il n'y a aucune limitation avec la monture EF que ce soit les objectifs et les boitiers.
Ce sont les optiques EF-S qui sont juste une sous-catégorie entrée de gamme, la limitation est là et pas dans la monture EF.
Quand à ces optiques EF-S, même si elles donnent de bons résultats, ça reste quand même destiné à un usage "amateur".
Bon parce que monter de l'EF-S sur un 5D, c'est comme boire du Romanée-Conti avec un steak d'autoroute.
Pour en avoir eu quelques unes, ben j'en garde pas un souvenir impérissable.

[yoda]

D'habitude je te trouve plutôt objectif mais là franchement, c'est un peu du remplissage à l'aveugle.
Combien de D30 fonctionnent encore?
Il n'y a aucune limitation avec la monture EF que ce soit les objectifs et les boitiers.
Ce sont les optiques EF-S qui sont juste une sous-catégorie entrée de gamme, la limitation est là et pas dans la monture EF.
Quand à ces optiques EF-S, même si elles donnent de bons résultats, ça reste quand même destiné à un usage "amateur".
Bon parce que monter de l'EF-S sur un 5D, c'est comme boire du Romanée-Conti avec un steak d'autoroute.
Pour en avoir eu quelques unes, ben j'en garde pas un souvenir impérissable.

oui, je suis bien d'accord...
disons que c'est pour clarifié ce qui est possible de ce qui ne l'est pas.
un D30 ? ben j'en ai un qui fonctionne encore,  , à l'inverse des optique EFs que je trouve assez fragiles!(problème de nappe ou stab)
j'ai aussi un 5D et surtout un Pentax K5 et une flopée d'objectifs qui vont avec
(mais j'ai eu aussi du Nikon,et je n'en aurai plus! )

si j'ai relevé ce point sur le D30, c'est que j'ai voulu monter un EFs dessus (à priori logique, c'est un APSC!) et ce n'est pas possible!

[newteam1]

Sony annonce la sortie de son boitier phare, l'A9, avec des meilleures caractéristiques que les boîtiers pro

J'échange ce tableau contre un A9....

[newworld666]

Encore une analyse faite au doigt mouillé !

Mouillé  Je ne sais pas  .. je suis pas proctologue  .. juste expert comptable..

[newteam1]

Sur un site concurrent, ils ont essayé le Sony A9 à Rolland Garros ....
et bien, le moins que l'on puisse dire, c'est que ce n'est pas brillant... pour une pub, c'est raté...

La fonction de transfert Wi-Fi, n'est pas aussi optimisée que sur mon Canon EOS-1D X Mark II

Mais le principal défaut de l'A9, c' est qu'une fois la liaison activée, il n'est plus possible de zoomer dans les images pour vérifier la qualité.

Les boîtiers Canon et Nikon effectuent le transfert en tâche de fond, c'est beaucoup plus productif et il faut que Sony remédie à ce problème rapidement.

Pas de mémo vocal sur le A9, c'est une fonctionnalité importante pour nous,
Je ne sais pas si Sony peut proposer ça avec une mise à jour firmware?

Les deux molettes de réglage sont également un peu petites.

Le seul petit hic est que j'ai l'impression que l'image se fige un peu à la mise au point.

La visée électronique, ce n'est pas parfait et la visée optique est plus agréable quand même.

Un point sur lequel il pourrait aussi s'améliorer, c'est l'aide dans les menus.
Ils ont beaucoup de place pour décrire telle ou telle fonctionnalité, notamment pour ce qui est des options d'autofocus.
Mais non : rien, aucune aide.

Sigma vient effectivement d'annoncer des problèmes d'autofocus avec le Sony A9
lorsqu'il est utilisé avec la bague MC-11.

Avec 20 images par seconde, tu as nettement plus de chance d'avoir l'instant précis que tu voulais.
Mais attention : au final, et même sur une rafale à 20 i/s, tu n'as toujours qu'une seule image de bonne.
Alors après, tu passes beaucoup de temps à effacer les images,
et à 20 i/s, je n'arrive pas à toutes les effacer pendant que je suis sur le terrain

J'aime bien le rendu par défaut du Sony, mais c'est moins clinquant que les images Canon.

vivement le modèle A9II

[newworld666]

Sur un site concurrent, ils ont essayé le Sony A9 à Rolland Garros ....
et bien, le moins que l'on puisse dire, c'est que ce n'est pas brillant... pour une pub, c'est raté...

D'un autre côté quand on est limité à un 200mm max.. il y a pas trop de possibilité d'aller sur un match de foot, sur un circuit MX, F1 ou autres  .. .. pour un boitier typé sport   c'est chaud.

Sur un autre site où un photographe teste ça aussi à Roland Garos , ils notent aussi des ruptures fréquentes du WIFI ..   pas cool pour la transmission des jpg pour des "lives" sur des sites/forums spécialisés.

[Mistral75]

D'un autre côté quand on est limité à un 200mm max.. (...)

Ah ?

[newteam1]

Ah ?

sauf erreur, c'est un 4.5 / 5.6 d'ouverture cela n'intéresse pas les pros....

[newworld666]

Ah ?

C'est une blague ? du sport avec un adaptateur A vers E ? déjà que le A9 ne semble pas exceptionnel au niveau AF (dans la bonne moyenne des boitiers de ce prix sans plus selon les retours des pros qui ont ça en main).. Mais Sony annonce clairement que l'adaptateur A->E est 1.5X plus lent qu'en monture A, mis sur une monture E.....

Mais en plus, j'ai l'impression que ce bousin casse pas trois pattes à un canard !
Le top, selon sony, de leur capteur actuel (A99II) de 42MP fait moins bien qu'un 300L2.8ISII sur malheureux capteur vieux de 6 ans de 18MP .. c'est dire le niveau optique de seconde zone que ça doit être ! j'imagine que mieux vaut croper le 70-200 que de se payer cette bouse hors de prix à plus de 7000€ 

[newworld666]

oups ... je n'imaginais pas qu'on puisse utiliser un 100-400 pour du sport en mode "pro" .. du coup j'ai cru que c'était le 300F2.8 G de Sony en monture A ... ..

Pour du sport on ne prend à côté d'un 70-200F4 (pour le côté light nécessaire à main levée dans les paddocks) plus rarement le 70-200F2.8 (trop lourd à main levée) ... que des 300F2.8 (et encore), des 400F2.8 et 500F4 ..

Donc désolé .. pour le HS avant ..

[spinup]

Sur un site concurrent, ils ont essayé le Sony A9 à Rolland Garros ....
et bien, le moins que l'on puisse dire, c'est que ce n'est pas brillant... pour une pub, c'est raté...

"J'aime bien le rendu par défaut du Sony. C'est moins clinquant que les images du Canon. ", dans le texte original

est subitement devenu

"J'aime bien le rendu par défaut du Sony, mais c'est moins clinquant que les images du Canon. "

Certainement une erreur involontaire de ta part hein   

dans la bonne moyenne des boitiers de ce prix sans plus ..

[malice]

Quand on souhaite tellement lire des choses négatives sur sony, on finit par lire ce qui arrange.

Franchement, le ressenti sur le boitier est positif, et en plus il émane de gars qui utilisent des monobloc d'autres marques et on sait tous qu'il faut un temps d'adaptation pour tirer la quintessence d'un boitier.

[Verso92]

Quand on souhaite tellement lire des choses négatives sur sony, on finit par lire ce qui arrange.

C'est le jeu des forums, pour les fanboys qui défendent le territoire de leur marque fétiche...  ;-)

[esperado]

Sur un site concurrent, ils ont essayé le Sony A9 à Rolland Garros ....
et bien, le moins que l'on puisse dire, c'est que ce n'est pas brillant... pour une pub, c'est raté...

Effectivement, une véritable descente en flèche: je pense que Sony ne s'en remettra pas !

L'un des écueils des systèmes hybrides est l'autonomie des boîtiers. Quel est votre verdict ?
François-Xavier Marit – J'ai pu utiliser la poignée grip pendant les épreuves de tennis ; avec les deux batteries, je tiens facilement une journée entière à Roland-Garros et j'ai transféré par Wi-Fi toutes mes images. C'est donc largement suffisant pour mon utilisation.
Christophe Ena – Je n'ai pas eu la poignée, mais j'ai moi aussi pu faire mes différents reportages avec une seule batterie. Toutefois, contrairement à François-Xavier, j'ai peu utilisé la fonction Wi-Fi et j'ai porté mes cartes mémoire au bureau pour le transfert. Mais honnêtement, la batterie semble tenir le coup. C'est sans doute moins que mon 1D-X Mark II, mais ça semble suffisant, du moins pour ces premiers essais.

Vous êtes tous les deux habitués à utiliser des gros boîtiers. Quel est votre sentiment avec ce "petit" A9 ?
Christophe Ena – J'aime vraiment bien, c'est petit et léger, vraiment j'apprécie. Après, c'est comme avec tous changements de boîtiers : il faut un peu de temps pour retrouver ses marques ...
François-Xavier Marit – ... Pour la taille, je suis comme Christophe : je trouve ça vraiment bien et je n'ai même pas besoin du grip, plus c'est petit et léger, mieux c'est !

Il y a un autre point crucial pour les hybrides, c'est la visée électronique. Vous utilisez régulièrement les meilleurs viseurs optiques sur vos boîtiers. Que pensez-vous de celui de l'A9 ?
François-Xavier Marit – Je trouve ça vraiment intéressant et franchement, pour moi, ce n'est pas un problème. Je pense qu'il peut y avoir encore des progrès. J'aimerais qu'il soit encore plus large, mais globalement c'est satisfaisant.
Christophe Ena – Finalement, je n'ai pas de problème avec le viseur, c'est assez confortable.

Un élément attendu pour ce test est l'autofocus. Alors, est-il est à la hauteur des boîtiers Nikon / Canon ?
Christophe Ena – C'est vraiment bon et je note peu de différences avec mon boîtier Canon. Il y a pas mal d'options, mais comme souvent, je reste finalement sur un mode et j'en bouge pas. Pour moi, celui qui fonctionne le mieux, c'est "Flexible élargi". Et puis c'est toujours bien d'avoir un suivi sur une grande partie du cadre. C'est vraiment intéressant. J'ai utilisé le 85 mm f/1,4 dans la fosse et franchement, je n'ai pas eu de déchet. C'est un régal.
François-Xavier Marit – J'utilise effectivement le même mode (rire). Pour moi, c'est très bon, j'ai un taux de déchet assez bas, c'est très impressionnant.

L'un des points forts du Sony A9, c'est la rafale à 20 ips. Est-ce vraiment intéressant pour ton activité ?
Christophe Ena – Oui, c'est intéressant, car on augmente les chances d'avoir le bon moment.

Et les images du capteur à 24 Mpx, elles sont comment ?
Christophe Ena – J'aime bien le rendu par défaut du Sony. C'est moins clinquant que les images du Canon. L'éditeur est plutôt convaincu par les premières images. On a de bonnes conditions de lumière, mais franchement, ça tient bien la route et les optiques ont l'air vraiment piquées, notamment le 85 mm f/1,4 et le 100-400 mm.

Au final, le Sony A9 trouvera-t-il facilement sa place en agence, à votre avis ?
François-Xavier Marit – Oui et c'est déjà le cas pour d'autres modèles Sony. Nombreux sont les photoreporters qui souhaitent avoir des boîtiers plus petits et plus légers. Il faudrait quelques D5 mutualisés pour des évènements spéciaux.
Christophe Ena – Oui, la réaction des photographes est plutôt positive. Quand je l'ai, ils viennent me voir et me posent des questions. Il y a un véritable intérêt autour des hybrides ; certains les trouvent trop petits, d'autres sont très impatients. Et puis maintenant, je pense que Canon et Nikon vont arriver aussi sur ce marché, c'est obligatoire.

[Reflexnumerick]

Si je te dis Konica, Minolta, ça ira mieux ?

Ben oui ! J'ai un konica et j'ai adoré le x700

[newteam1]

C'est le plus râleur des Sonistes qui fait la pub.... n'oublie pas les points négatifs

La fonction de transfert Wi-Fi, n'est pas aussi optimisée que sur mon Canon EOS-1D X Mark II

Mais le principal défaut de l'A9, c' est qu'une fois la liaison activée, il n'est plus possible de zoomer dans les images pour vérifier la qualité.

Les boîtiers Canon et Nikon effectuent le transfert en tâche de fond, c'est beaucoup plus productif et il faut que Sony remédie à ce problème rapidement.

Pas de mémo vocal sur le A9, c'est une fonctionnalité importante pour nous,
Je ne sais pas si Sony peut proposer ça avec une mise à jour firmware?

Les deux molettes de réglage sont également un peu petites.

Le seul petit hic est que j'ai l'impression que l'image se fige un peu à la mise au point.

La visée électronique, ce n'est pas parfait et la visée optique est plus agréable quand même.

Un point sur lequel il pourrait aussi s'améliorer, c'est l'aide dans les menus.
Ils ont beaucoup de place pour décrire telle ou telle fonctionnalité, notamment pour ce qui est des options d'autofocus.
Mais non : rien, aucune aide.

Sigma vient effectivement d'annoncer des problèmes d'autofocus avec le Sony A9
lorsqu'il est utilisé avec la bague MC-11.

Avec 20 images par seconde, tu as nettement plus de chance d'avoir l'instant précis que tu voulais.
Mais attention : au final, et même sur une rafale à 20 i/s, tu n'as toujours qu'une seule image de bonne.
Alors après, tu passes beaucoup de temps à effacer les images,
et à 20 i/s, je n'arrive pas à toutes les effacer pendant que je suis sur le terrain

J'aime bien le rendu par défaut du Sony, mais c'est moins clinquant que les images Canon.

On attend donc impatiemment l'A9 II avec un nouveau firmware tout neuf...

Le PDG de Sony:
"Dites-moi, mon petit Yamamoto kéréparé, c'est quoi cette histoire de firmware pour des appareils de photo ? On fait des appareils de photos, nous ?"

[esperado]

C'est le plus râleur des Sonistes qui fait la pub...

Je râle sur les défauts de Sony, je ne fais pas de procès en sorcellerie. Et surtout, j'essaye d'être objectif.

. n'oublie pas les points négatifs

Tu les avais déjà cité (et subtilement déformés), rien qui casse trois pattes à un canard, le Wifi, les menus et ?
En revanche, pour le firmware Update, tu peux toujours te grater.... Voila le vrai point négatif de Sony
https://www.change.org/p/sony-sony-firmware-for-a7-and-a6xxx-models?recruiter=56648796&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink

[Philoux_Alex]

Ne pas oublier la mention obligatoire
"publireportage"
Nous sommes en lancement.
La marketing de Sony n'est pas très loin.
La cible : les pros sport
Le message : aussi bien que les gros durs Canon et Nikon (1D Mk II et D5 sont clairement cités)
L'objectif : convaincre les pro et les agences que mirrorless peut être référencé.

[newworld666]

Je râle sur les défauts de Sony, je ne fais pas de procès en sorcellerie. Et surtout, j'essaye d'être objectif. Tu les avais déjà cité (et subtilement déformés), rien qui casse trois pattes à un canard, le Wifi, les menus et ?
En revanche, pour le firmware Update, tu peux toujours te grater.... Voila le vrai point négatif de Sony
https://www.change.org/p/sony-sony-firmware-for-a7-and-a6xxx-models?recruiter=56648796&utm_source=share_petition&utm_medium=copylink

C'est tout le problème du buzz énorme pour ces matos, jusqu'à l'existence même de ce fil pour un truc qui ne casse pas trois pattes à un canard  ..
Je dirai comme pour les le FE 24-70F2.8, A 300F2.8, A 500F4 .. et autres outils dits "pro" de reporter soit disant cible du A9 .. globalement chers, gros et médiocres optiquement.

[esperado]

Ne pas oublier la mention obligatoire
"publireportage"

Ah ? Elle est où, cette mention ? je lis juste: "Renaud Labracherie: Rédacteur en chef de Focus Numérique".

Mon dernier patron en avait commandé un (de publi reportage).
Dans l'article, sous la photo du grand homme, on pouvait lire: "Mr. X, un génie visionnaire".
(Total respect ;-)
Une de ses phrases favorites était: "On va droit dans le mur." Il aura tenu ferment la barre jusqu'au bout (le dépôt de bilan).

[Philoux_Alex]

Ah et dans le plan d'action pré-marketing :
faire le buzz dans les forums spécialisés en s'appuyant sur les forumeurs acquis...

desperado j'adore tes statistiques de post sur le forum CI.....
avant le pré lancement A9, jamais sur le forum matériel Canon
après le pré lancement A9, très souvent sur le forum matériel Canon, nous sommes pas loin des 50 posts à ce jour et le compteur grimpe vite.

coincidence...

[esperado]

coincidence...

Oui, je suis surement rétribué par Sony, participant au grand complot.(Ceux qui me connaissent doivent s'étouffer de rire ;-))
Effectivement, c'est parce que c'est depuis la sortie du A9 que je vois les c... publiées par les fanboys de ce forum que je me suis permis d'intervenir. Rassurez-vous ça ne durera pas.
Et, Philoux_Alex, la politesse minimum, sur les forums, c'est de respecter le pseudo des gens.

[dio]