La fin de Canon... et Nikon ?

[newworld666]

Les chiens aboient et la caravane passe     ..

Pour l'instant ... il n'y a aucune agence qui envisage d'utiliser ce genre de matos à cause des recrutements obligatoires de "trieurs" qu'il faut pour dégager 30% de bouses dans des rafales à 20i/s juste avec un simple 70-200 en essayant de suivre une jolie greluche qui se traîne devant un boitier .. j'ose pas imaginer les déchets avec du sujets plus consistants et des optiques autrement plus pointues => genre 300L2.8, 400L2.8 et 600L4

Comme d'hab l'an prochain il y aura le A9 II qui va écraser le A9 comme sur les 10 dernières années   .. peut-être que ça ressemblera à quelque chose d'utilisable pour du sport.
Ceci étant, on entend plus parler des long télés genre 400L2.8 chez Sony   .. il se passe quoi ? c'est aussi mauvais que le 500mm en monture A ?

On a l'impression que les 1Dx/II et D4s/D5 ont de beaux jours devant eux ..

[CLIC]

L'avenir n'est plus au reflex, la mécanique est trop couteuse, mise à part Leica qui garde son télémètre pour combien de temps encore.
Nikon et Canon seront obligés de se mettre à la page.
Sony a ouvert la voie.

[stratojs]

... mais pour l'instant Canikon donne de la voix! 

[egtegt²]

L'avenir n'est plus au reflex, la mécanique est trop couteuse, mise à part Leica qui garde son télémètre pour combien de temps encore.
Nikon et Canon seront obligés de se mettre à la page.
Sony a ouvert la voie.

C'est clair que les Sony sont bien moins chers que les canikons ... 
Et je ne parle pas de Leica qui est réputé faire des appareils bon marché grâce aux économies faites sur la mécanique. 

[TomZeCat]

L'avenir n'est plus au reflex, la mécanique est trop couteuse, mise à part Leica qui garde son télémètre pour combien de temps encore.
Nikon et Canon seront obligés de se mettre à la page.
Sony a ouvert la voie.

Sortir le premier reflex n'a pas fait de Pentax le maître des reflex.
Sortir le premier hybride n'a pas fait de Panasonic ou d'Olympus le maître des hybrides.
Les clients décideront pour toutes les marques, la transition numérique a déjà fait des morts parmi les elles dont Kodak.
Mais l'agonie annoncée des marques leaders agonise comme dit plus haut

[jmd2]

Canon est déjà très bien engagé sur les hybrides, avec des modèles très performants
mais un canoniste équipé en reflex n'a-t-il pas tendance à passer sur Sony grâce à un adaptateur d'objectif ?

[TomZeCat]

En hybride  FF, tout à fait mais sinon personne n'a les chiffres ni en APS-C, ni en micro 4/3 sauf pour quelques mythomane de ce forum

[Polak]

Sortir le premier reflex n'a pas fait de Pentax le maître des reflex.

Asahi , le premier reflex SLR ? Non Exakta en 1933.

[TomZeCat]

Asahi , le premier reflex SLR ? Non Exakta en 1933.

Et bien ça ne lui a pas réussi !

PS: mais dans tous les domaines, faut arrêter de croire que les marques sont immortelles, surtout que le digital vient de plus en plus dévorer nos vies et nos habitudes !

[Polak]

1933 ça fait 20 ans avant l'Asahiflex de 1953 qui était une copie du Practiflex de 1939.
Nikon et Canon faisait des télémétriques dérivés de Contax et de Leica.
Asahi était un copieur puis à force de perfectionnement ils ont éte leader du reflex . Donc pas les premiers mais les leaders.
Conclusion : éviter les "raisonnements" idiots basés sur de faits qui n'en sont pas, une belle accumulation de sottise et d'ignorance.

[HEXE]

Asahi , le premier reflex SLR ? Non Exakta en 1933.

Oui, le premier appareil à visée "reflex" mono objectif avec visée à hauteur de poitrine pour film 35 mm a été le Kine Exakta I qui fut présenté à la foire de Leipzig en 1936.

Avant cet appareil il y a eu d'autres reflex de format plus grand tel le proto construit par Thomas Sutton en 1861 puis ensuite le Zeus-Spiegel-Kamera de Richard Hüttig à Dresde... Le premier système de visée redressée à hauteur d'oeil a été inventé par un hongrois en 1943.

Enfin l'Asahiflex IIB (Asahi Optical devenu Pentax) fut le premier appareil reflex avec miroir à retour rapide en 1954,

[Jean-Claude]

Dès 59 le F avait en plus la présélection auto du diaph et une baionette, ce n'avait pas encore Pentax en 1970 quand j'ai choisi mon premier reflex 

[Polak]

Dès 59 le F avait en plus la présélection auto du diaph et une baionette, ce n'avait pas encore Pentax en 1970 quand j'ai choisi mon premier reflex 

En 1962 , les Takumar étaient déjà en présélection automatique . J'ai acheté mon Spotamtic en 69 et il avait la présélection automatique comme son prédécesseur le SV.
Tu dois confondre avec le mesure à la PO mais en 1959 celle du F n'était pas TTL.

Pour rappel les baïonettes F et K sont  très proches dérivées de la même , celle du Rectaflex.

[restoc]

L'avenir n'est plus au reflex, la mécanique est trop couteuse, mise à part Leica qui garde son télémètre pour combien de temps encore.
Nikon et Canon seront obligés de se mettre à la page.
Sony a ouvert la voie.

Sony avait ouvert la voie avec le Betamax aussi 

[jmd2]

Sony avait ouvert la voie avec le Betamax aussi 

innovez ! des fois ça marche, des fois non. Aucune importance. Si vous n'innovez pas vous mourez.
on constate où en est Sony aujourd'hui.

[Mistral75]

Dès 59 le F avait en plus la présélection auto du diaph et une baïonnette, ce n'avait pas encore Pentax en 1970 quand j'ai choisi mon premier reflex 

La présélection automatique du diaphragme est apparue en deux temps chez Asahi Optical :

- 1958 : Auto-Takumar. La présélection est semi-automatique : un bouton-poussoir arme le diaphragme (il s'ouvre au maximum), on vise et fait le point à pleine ouverture, quand on déclenche le boîtier ferme le diaphragme qui reste fermé jusqu'à ce qu'on appuie de nouveau sur le bouton-poussoir.

- 1962 : Super Takumar. La présélection est totalement automatique, le diaphragme ne se ferme que pendant la prise de vue et se rouvre ensuite.

[esperado]

innovez ! des fois ça marche, des fois non. Aucune importance. Si vous n'innovez pas vous mourez.
on constate où en est Sony aujourd'hui.

Ou en est-il ?
Le groupe Samsung, quasiment inconnu en Europe il y a encore 20 ans,  affiche un chiffre d'affaire de 174 milliards de $, contre 77 pour Sony.

[nickos_fr]

Samsung n'est peut-être pas le meilleur exemple à citer dans un groupe photos question pérennité

[Palomito]

Samsung n'est peut-être pas le meilleur exemple à citer dans un groupe photos question pérennité

Toi, tu veux mettre jmd2 dans le débat. 

Ceci dit, l'important n'est pas d'être le premier à sortir un nouveau type de produit, mais de le sortir au bon moment. Si Nikon (*) nous sort un mirrorless d'anthologie, maintenant que le marché bouge gentiment en ce sens, ce sera peut-être le coup décisif pour que les hybrides supplantent (**) les réflex en part de marché, qui sait ?

(*)J'aurais pu dire Pentax ou Zenit. C'était pour illustrer avec une marque quasi absente sur ce créneau. Voire Canon puisqu'ils n'ont pas de FF mirrorless.
(**) supplantent et non tuent.

[55micro]

Si Nikon (*) nous sort un mirrorless d'anthologie,

Facile pour eux, ils ont fait le One avec un bon AF, concept à copier en FF avec plus de commandes à accès direct, une version à stab capteur et une autonomie bien améliorée.
Ils ont toutes les briques techno en rayon, sauf la stab capteur.

[egtegt²]

Une des forces de Nikon a toujours été de préserver le parc objectif des ses clients, s'ils conservent cette politique en créant un mirrorless qui tient la route, je pense qu'ils auront beaucoup de succès. En fait, je me demande même pourquoi ils n'ont pas encore essayé de le faire.

Par contre, est-ce que c'est réaliste techniquement parlant ? Je n'en sais rien, j'aurais tendance à dire que oui mais je peux me tromper.

[JCCU]

...
Le groupe Samsung, quasiment inconnu en Europe il y a encore 20 ans....

Ah bon?

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=9&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjYk6yHj9LWAhXBBBoKHYHoDWQQFgg-MAg&url=http%3A%2F%2Fwww.samsung.com%2Fca_fr%2Faboutsamsung%2Fsamsungelectronics%2Fhistory%2Fhistory_03%2F&usg=AOvVaw34zAEV1rex5q3gUq3XTy6j

Il y a 20 ans (1997), en Europe, ils étaient déjà connus.....

[madko]

Ah bon?

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=9&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjYk6yHj9LWAhXBBBoKHYHoDWQQFgg-MAg&url=http%3A%2F%2Fwww.samsung.com%2Fca_fr%2Faboutsamsung%2Fsamsungelectronics%2Fhistory%2Fhistory_03%2F&usg=AOvVaw34zAEV1rex5q3gUq3XTy6j

Il y a 20 ans (1997), en Europe, ils étaient déjà connus.....

"Dans les années 1990, Samsung Electronics a commencé à investir massivement dans la recherche et le développement, des investissements qui étaient décisifs afin de propulser la compagnie sur le devant de la scène de l'industrie électronique mondiale. En 1982, la société a construit une usine d'assemblage de télévisions au Portugal; en 1984, une usine à New York; en 1985, une usine à Tokyo; en 1987, des installations en Angleterre; et d'autres installations à Austin au Texas, en 1996." (Wikipedia)

Mais il est vrai qu'à cette époque, le Portugal et l'Angleterre n'avaient pas encore été rattachés à l'Europe ;-)

[55micro]

Par contre, est-ce que c'est réaliste techniquement parlant ? Je n'en sais rien, j'aurais tendance à dire que oui mais je peux me tromper.

Sur le One on pouvait utiliser les AF-S avec la bague FT-1, ça marchait avec quelques limitations (collim central seulement), pas très dur de faire aussi bien voire mieux.
Les AI marcheront avec la bague, diaph réel et focus peaking, quant aux AF-D j'avoue que je m'en fiche un peu, j'aime bien mon 80-200 mais si c'est pour avoir un obtu silencieux mais une bague avec moteur qui zonzonne à chaque MAP, non merci...

[egtegt²]

Sur le One on pouvait utiliser les AF-S avec la bague FT-1, ça marchait avec quelques limitations (collim central seulement), pas très dur de faire aussi bien voire mieux.
Les AI marcheront avec la bague, diaph réel et focus peaking, quant aux AF-D j'avoue que je m'en fiche un peu, j'aime bien mon 80-200 mais si c'est pour avoir un obtu silencieux mais une bague avec moteur qui zonzonne à chaque MAP, non merci...

L'intérêt est surtout financier, en particulier pour les objectifs peu utilisés. J'ai un 80-200 f2.8 qui a une bonne vingtaine d'années et qui est excellent, mais je le sors en fin de compte peu. Ça m'embêterait quand même de devoir mettre 1500 € pour un objectif qui doit faire 100 photos par an. En fait, je pense que je ne le rachèterais pas et je pesterais contre Nikon à chaque fois que j'en aurais besoin.

Le problème avec le One, c'est que le capteur était trop petit. Résultat, si tu as un parc objectifs adapté à ton utilisation, si tu multiplies les focales par 3, en dehors du photographe animalier qui va être tout content (et encore ...  ), il  ne reste plus grand chose d'utilisable, en dehors des fisheyes comme objectifs standard