Mirrorless NIKON ça se précise...

Démarré par Un Deux Trois!, Septembre 04, 2017, 12:19:33

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alpseb

Citation de: chdt le Septembre 07, 2017, 13:18:16
Bof, toujours ces objos spécialisés qui coûtent la peau des fesse et que presque personne n'achète.
Ce serait si compliqué de faire par exemple un bon 40mm pancake, pas forcément super lumineux, mais de belle qualité optique ?

si c'est pour sortir un 40 mm f 2.8, un 28 f2 sur un capteur APS fait pareil pour moins cher et moins de place.
si nikon arrive comme canon et son M5 avec des zoom 4.5 - 6.3 ça serra une grosse merde.
la ils ont l'air d'avoir de l'ambition !

un 50 f0.95 avec un AF plus rapide que celui d'un D850 et le poid d'un D5600 c'est carrément intéressant

55micro

Citation de: alpseb le Septembre 07, 2017, 15:06:47
carrément intéressant

C'est surtout carrément ultra spécialisé et hyper pointu à utiliser, et ça ne constitue pas une gamme optique digne d'un lancement commercial.
Le dépot de brevet étant un sport national au Japon, je ne sais pas s'il faut en tirer de conclusion bien nette.

Choisir c'est renoncer.

alpseb

non c'est sur.
mais si de base ils sortent au moins une optique ambitieuse ça donne un peu le ton.
alors qu'un 24-70 4.5 - 6.3 le ton c'est : on continue a faire de la merde comme la série V1 mais pour plus cher avec un gros capteur

jdm

Citation de: Mistral75 le Septembre 07, 2017, 14:00:52
Plus que rumoré : Nikon vient de déposer quatre brevets relatifs à des focales fixes 24x36 ultra-lumineuses à tirage court (tirage optique compris entre 15 et 25 mm selon les exemples).
....

C'est du tirage court, optique longue, non ?
dX-Man

Mistral75

Citation de: jdm le Septembre 07, 2017, 15:27:03
C'est du tirage court, optique longue, non ?

C'est tirage court, optique très corrigée et du coup assez longue mais pas à cause du tirage.

Toutes choses égales par ailleurs, en matière de longueur de l'objectif le tirage court est avantageux pour les grands angles et pénalisant pour les longues focales. Ici on parle d'un 35 et d'un 50 mm donc l'impact est mineur.

kochka

Citation de: alpseb le Septembre 07, 2017, 15:16:39
non c'est sur.
mais si de base ils sortent au moins une optique ambitieuse ça donne un peu le ton.
alors qu'un 24-70 4.5 - 6.3 le ton c'est : on continue a faire de la merde comme la série V1 mais pour plus cher avec un gros capteur
Si ça se vend, cela permettra de stabiliser la formule du boitier et ensuite de sortir des optiques pointues bien chères pour quelques acheteurs.
Technophile Père Siffleur

GAA

Citation de: JMS le Septembre 07, 2017, 16:35:49
les formules de ces brevets ne sont pas exactement celles de pankake style Nikkor 45 f/2,8 pour FM3A...

non, plus personne(*) ne voudrait aujourd'hui d'un Tessar comme le 45Aip, pas assez sharp mon fils
il a pourtant un très beau rendu

(*) hormis quelques originaux  ;)

Verso92

Citation de: JMS le Septembre 07, 2017, 21:35:34
...le Summicron Leica 35 mm 8 lentilles éditions 1958...en couleur c'est terne, loin de la saturation et du claquant d'un objectif moderne...mais en noir et blanc quelles nuances et quelle finesse.

Je me rappelle encore que, quand j'ai commencé la photo dans les années 80, le vieux président du club photo de la boite, proche de la retraite, en possédait un.

Le mec de la Maison du Leica lui avait fait une offre très intéressante de rachat "sec" : il avait une liste d'attente de clients qui le recherchaient...  ;-)

Plus modestement, j'avais constaté très vite que j'obtenais de plus beaux résultats en N&B avec mes Nikkor pré-Ai qu'avec les Nikkor modernes (Ais ou AF).

GAA

Citation de: JMS le Septembre 07, 2017, 21:35:34
Enfin quand on voit le prix des rééditions douteuses de quelques anti-sharp de premier ordre tels que les Meyer ou les faux Biotar, il y a quand même quelques clients pour çà...

douteux comme tu dis, ça reste une enigme pour moi les motivations de ceux qui achètent ces trucs

Citation de: JMS le Septembre 07, 2017, 21:35:34
quant à moi je n'ai pris qu'un seul objectif en vacances cette année, car tous les mois j'ai deux ou trois nouveaux sharp à tester pour publication...le Summicron Leica 35 mm 8 lentilles éditions 1958...en couleur c'est terne, loin de la saturation et du claquant d'un objectif moderne...mais en noir et blanc quelles nuances et quelle finesse.

moi le 35 IV qui passe très bien je trouve en couleur, assez contrasté et au superbe modelé, et le 45Aip sur le Df  ;)

jeandemi


ricoco

le dernier lien date de juillet

combien de temps entre les brevets et l'annonce officielle d'habitude ?

la prochaine Kina dans 1 an ?

rafoville

Et un viseur évolutif !   un !

Il commence à m'intéresser ce futur ff sans miroir.

ricoco


dio

Il y a quelques mois Nikon a dit qu'ils se donnaient 2 à 3 ans pour mettre au point leur mirrorless.  Voilà le délai officiel.

Je pense que si c'est si long c'est qu'ils n'avaient quasi rien en avant-projet, ils y croyaient tellement peu qu'il n'ont rien envisagé.

Probable raison pour laquelle la précédente direction s'est fait virer, et que sous la nouvelle sortent précipitemment des brevets.

Ils ont dit aussi qu'ils continueraint les reflex.  Evidemment.  Mais :

Donc ils avoir 2 systèmes complets à commercialiser en parallèle, dont une qui demande beaucoup de mise au point, qui devront se partager un segment de marché où une seule n'était déjà pas rentable.

Ca va pas être simple.

La réalité du monde est partiellement inaccessible

Jean-Claude

Citation de: JMS le Septembre 07, 2017, 23:54:12
Donc çà se précise...pour la prochaine KIna ?  ;)
D'après ce que l'on sait ce sera dans les 12 mois à venir, donc forcément présent à la prochaine kina, après comme la date et la fréquence de la kina vont changer on ne pourra plus dire à la prochaine kina ☺

55micro

Citation de: dio le Septembre 08, 2017, 07:37:48
et que sous la nouvelle sortent précipitemment des brevets


Tu n'as pas l'air très au courant du processus de dépôt. Lorsqu'un brevet est divulgué dans la base publique, il a été déposé depuis plus d'un an. Et donc étudié encore bien avant.
Par ailleurs, divulguer un brevet ne veut pas dire qu'on est prêt à industrialiser.

Bref rien à tirer de ce genre de divulgation. C'est un passage nécessaire mais qui ne permet de faire aucune prédiction de sortie.

Cela dit, un mirrorless équipé d'un 24-70 f/2,8-4 je trouverais ça pas mal.
Choisir c'est renoncer.


Mistral75

Citation de: timouton le Septembre 08, 2017, 13:00:00
Bonjour,
Dans Dprw aujourd'hui
https://m.dpreview.com/news/8420237950/nikon-patents-two-full-frame-mirrorless-lenses-52mm-f0-9-and-36mm-f1-2

Vi vi vi...

Citation de: Lautla le Septembre 07, 2017, 10:48:58
Rumoré :

New Nikon patents: Nikkor 52mm f/0.9 and 36mm f/1.2 full frame mirrorless lenses

Citation de: Mistral75 le Septembre 07, 2017, 14:00:52
Plus que rumoré : Nikon vient de déposer quatre brevets relatifs à des focales fixes 24x36 ultra-lumineuses à tirage court (tirage optique compris entre 15 et 25 mm selon les exemples).

52mm F0.9 and 36mm F1.2 for 35mm FF mirrorless from NIKON

La triplette de demandes de brevet 2017-156429, 2017-156430 et 2017-156431 est relative à ce qui serait commercialement appelé un 35 mm f/1,2

- 2017-156429 : 6 exemples (36 mm f/1,27 - 36 mm f/1,25 - 36 mm f/1,26 - 35,98 mm f/1,27 - 36 mm f/1,19 - 35,97 mm f/1,26)
- 2017-156430 : 5 exemples (36 mm f/1,27 - 36 mm f/1,21 - 36 mm f/1,26 - 35,97 mm f/1,26 - 36 mm f/1,23)
- 2017-156431 : 3 exemples (35,98 mm f/1,27 - 36 mm f/1,25 - 36 mm f/1,22)

La demande de brevet 2017-156432 est pour sa part relative à ce qui serait commercialement appelé un 50 mm f/0,9 avec 4 exemples : 51,6 mm f/0,95 - 51,6 mm f/0,9 - 52,01 mm f/0,92 - 51,6 mm f/0,89.

Il serait étonnant que cette débauche de R&D ne soit qu'un écran de fumée.

Mistral75

#93
Six nouvelles demandes de brevet de Nikon pour des 24 mm f/1,8 destinés à des boîtiers à tirage court (tirage optique compris entre 14 et 27 mm selon les exemples) ont été publiées aujourd'hui.

Ce qui est intéressant, c'est que les trois premiers brevets portent pour l'essentiel sur des 24 mm f/1,8 pour capteur APS-C et les trois derniers sur des 24 mm f/1,8 pour capteur 24x36.

Many 24mm f/1.8 for FF and APS-C mirrorless by NIKON [Patent]

Demandes de brevet pour 24 mm f/1,8 APS-C :

1. 2017-161844 : 4 exemples : 24,39 mm f/1,88 - 24,01 mm f/1,71 - 22,96 mm f/2,26 - 23,47 mm f/2,25
2. 2017-161845 : 8 exemples : 24,88 mm f/1,87 - 24,87 mm f/1,85 - 24,47 mm f/1,80 - 24,97 mm f/1,85 - 30,54 mm f/2,09 - 30,62 mm f/2,14 - 31,56 mm f/2,2 - 36 mm f/1,86 (objectif 24x36 contrairement aux autres)
3. 2017-161846 : 7 exemples : 24,97 mm f/1,85 - 31,56 mm f/2,2 - 24,39 mm f/1,88 - 24,01 mm f/1,71 - 23,47 mm f/2,25 - 24,10 mm f/1.85 - 35,79 mm f/1,86 (objectif 24x36 contrairement aux autres)

Demandes de brevet pour 24 mm f/1,8 24x36 :

4. 2017-161847 : 5 exemples : 24,09 mm f/1,85 - 24,14 mm f/1,85 - 24,09 mm f/1,65 - 24,08 mm f/1,85 - 24,88 mm f/1,85
5. 2017-161848 : 5 exemples : 24,03 mm f/1,95 - 24,09 mm f/1,85 - 24,14 mm f/1,85 - 24,09 mm f/1,65 - 24,88 mm f/1,85
6. 2017-161849 : 2 exemples : 24,89 mm f/1,85 - 24,88 mm f/1,85

alpseb

si nikon nous sort un bon boitier avec un 24 1.8 et un 50 0.95 ça commence à devenir miam miam miam...

jdm

Citation de: Mistral75 le Septembre 14, 2017, 14:00:52
...
des 24 mm f/1,8 pour capteur APS-C
...

Arfff !  10 ans qu'on le demande celui-là ...  dans 10 ans on l'attendra toujours !  ;D
dX-Man

Mistral75

Citation de: jdm le Septembre 14, 2017, 15:14:08
Arfff !  10 ans qu'on le demande celui-là ...  dans 10 ans on l'attendra toujours !  ;D

Surtout que les demandes de brevets portent sur des objectifs pour mirrorless, pas pour reflex :).

jdm


Bon ben c'est foutu, de toutes façons on ne l'attendait plus !  ;D ;D
dX-Man

fredz

Par contre... Meme si on est sur un post Nikon, je me permet de lever cette question...

Sur le Sony A9 (hybridre full frame) + bague MC11, je n'ai aucun prob d'AF avec mes objectifs Canon sur toute la zone AF full frame normale, hors de cette zone ca ne marche pas (ou mal)....
Une question me taraude...
Les objectifs Full frame actuel (Canon ou Nikon) sont'ils capable optiquement/techniquement de permettre l'AF hors de la zone full frame sur laquelle ils ont été dédié? Ne serais pas la non plus un (gros) prob a régler pour Canikon, pour en gros arriver à faire un hybride full frame capable d'utiliser la gamme actuelle d'objectif...

chateaur

Citation de: NFF le Septembre 05, 2017, 00:07:38
Vous pouvez pas dire ça quand même, car moi aussi j'ai eu un Fuji avec ce 27mm, c'est bon, oui, mais quand même pas du tout au niveau d'un reflex 24X36, mince alors!
Le passage au dernier capteur met le Fuji au niveau,
voire mieux placé que les reflex APS et un petit poil en dessous des FF 24 Mº ....
En étant beaucoup plus léger ....
Par contre je n'ai pasessayé le 27 mm, pas d'opinion  ...

Chateaur