Mirrorless NIKON ça se précise...

Démarré par Un Deux Trois!, Septembre 04, 2017, 12:19:33

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JMS

Citation de: ricoco le Septembre 07, 2017, 23:58:08
le dernier lien date de juillet

combien de temps entre les brevets et l'annonce officielle d'habitude ?

la prochaine Kina dans 1 an ?

Il n'y a pas de règle chez certains constructeurs c'est très peu de temps...la prochaine kina est le 26/09/2018 mais à partir de 2019 elle sera annuelle et se tiendra en mai.

dio

Il y a quelques mois Nikon a dit qu'ils se donnaient 2 à 3 ans pour mettre au point leur mirrorless.  Voilà le délai officiel.

Je pense que si c'est si long c'est qu'ils n'avaient quasi rien en avant-projet, ils y croyaient tellement peu qu'il n'ont rien envisagé.

Probable raison pour laquelle la précédente direction s'est fait virer, et que sous la nouvelle sortent précipitemment des brevets.

Ils ont dit aussi qu'ils continueraint les reflex.  Evidemment.  Mais :

Donc ils avoir 2 systèmes complets à commercialiser en parallèle, dont une qui demande beaucoup de mise au point, qui devront se partager un segment de marché où une seule n'était déjà pas rentable.

Ca va pas être simple.

Niveau photo BAC  ... La réalité du monde est partiellement inaccessible

Jean-Claude

Citation de: JMS le Septembre 07, 2017, 23:54:12
Donc çà se précise...pour la prochaine KIna ?  ;)
D'après ce que l'on sait ce sera dans les 12 mois à venir, donc forcément présent à la prochaine kina, après comme la date et la fréquence de la kina vont changer on ne pourra plus dire à la prochaine kina ☺

55micro

Citation de: dio le Septembre 08, 2017, 07:37:48
et que sous la nouvelle sortent précipitemment des brevets


Tu n'as pas l'air très au courant du processus de dépôt. Lorsqu'un brevet est divulgué dans la base publique, il a été déposé depuis plus d'un an. Et donc étudié encore bien avant.
Par ailleurs, divulguer un brevet ne veut pas dire qu'on est prêt à industrialiser.

Bref rien à tirer de ce genre de divulgation. C'est un passage nécessaire mais qui ne permet de faire aucune prédiction de sortie.

Cela dit, un mirrorless équipé d'un 24-70 f/2,8-4 je trouverais ça pas mal.
Choisir c'est renoncer.


Mistral75

Citation de: timouton le Septembre 08, 2017, 13:00:00
Bonjour,
Dans Dprw aujourd'hui
https://m.dpreview.com/news/8420237950/nikon-patents-two-full-frame-mirrorless-lenses-52mm-f0-9-and-36mm-f1-2

Vi vi vi...

Citation de: Lautla le Septembre 07, 2017, 10:48:58
Rumoré :

New Nikon patents: Nikkor 52mm f/0.9 and 36mm f/1.2 full frame mirrorless lenses

Citation de: Mistral75 le Septembre 07, 2017, 14:00:52
Plus que rumoré : Nikon vient de déposer quatre brevets relatifs à des focales fixes 24x36 ultra-lumineuses à tirage court (tirage optique compris entre 15 et 25 mm selon les exemples).

52mm F0.9 and 36mm F1.2 for 35mm FF mirrorless from NIKON

La triplette de demandes de brevet 2017-156429, 2017-156430 et 2017-156431 est relative à ce qui serait commercialement appelé un 35 mm f/1,2

- 2017-156429 : 6 exemples (36 mm f/1,27 - 36 mm f/1,25 - 36 mm f/1,26 - 35,98 mm f/1,27 - 36 mm f/1,19 - 35,97 mm f/1,26)
- 2017-156430 : 5 exemples (36 mm f/1,27 - 36 mm f/1,21 - 36 mm f/1,26 - 35,97 mm f/1,26 - 36 mm f/1,23)
- 2017-156431 : 3 exemples (35,98 mm f/1,27 - 36 mm f/1,25 - 36 mm f/1,22)

La demande de brevet 2017-156432 est pour sa part relative à ce qui serait commercialement appelé un 50 mm f/0,9 avec 4 exemples : 51,6 mm f/0,95 - 51,6 mm f/0,9 - 52,01 mm f/0,92 - 51,6 mm f/0,89.

Il serait étonnant que cette débauche de R&D ne soit qu'un écran de fumée.

Mistral75

#106
Six nouvelles demandes de brevet de Nikon pour des 24 mm f/1,8 destinés à des boîtiers à tirage court (tirage optique compris entre 14 et 27 mm selon les exemples) ont été publiées aujourd'hui.

Ce qui est intéressant, c'est que les trois premiers brevets portent pour l'essentiel sur des 24 mm f/1,8 pour capteur APS-C et les trois derniers sur des 24 mm f/1,8 pour capteur 24x36.

Many 24mm f/1.8 for FF and APS-C mirrorless by NIKON [Patent]

Demandes de brevet pour 24 mm f/1,8 APS-C :

1. 2017-161844 : 4 exemples : 24,39 mm f/1,88 - 24,01 mm f/1,71 - 22,96 mm f/2,26 - 23,47 mm f/2,25
2. 2017-161845 : 8 exemples : 24,88 mm f/1,87 - 24,87 mm f/1,85 - 24,47 mm f/1,80 - 24,97 mm f/1,85 - 30,54 mm f/2,09 - 30,62 mm f/2,14 - 31,56 mm f/2,2 - 36 mm f/1,86 (objectif 24x36 contrairement aux autres)
3. 2017-161846 : 7 exemples : 24,97 mm f/1,85 - 31,56 mm f/2,2 - 24,39 mm f/1,88 - 24,01 mm f/1,71 - 23,47 mm f/2,25 - 24,10 mm f/1.85 - 35,79 mm f/1,86 (objectif 24x36 contrairement aux autres)

Demandes de brevet pour 24 mm f/1,8 24x36 :

4. 2017-161847 : 5 exemples : 24,09 mm f/1,85 - 24,14 mm f/1,85 - 24,09 mm f/1,65 - 24,08 mm f/1,85 - 24,88 mm f/1,85
5. 2017-161848 : 5 exemples : 24,03 mm f/1,95 - 24,09 mm f/1,85 - 24,14 mm f/1,85 - 24,09 mm f/1,65 - 24,88 mm f/1,85
6. 2017-161849 : 2 exemples : 24,89 mm f/1,85 - 24,88 mm f/1,85

alpseb

si nikon nous sort un bon boitier avec un 24 1.8 et un 50 0.95 ça commence à devenir miam miam miam...

jdm

Citation de: Mistral75 le Septembre 14, 2017, 14:00:52
...
des 24 mm f/1,8 pour capteur APS-C
...

Arfff !  10 ans qu'on le demande celui-là ...  dans 10 ans on l'attendra toujours !  ;D
dX-Man

Mistral75

Citation de: jdm le Septembre 14, 2017, 15:14:08
Arfff !  10 ans qu'on le demande celui-là ...  dans 10 ans on l'attendra toujours !  ;D

Surtout que les demandes de brevets portent sur des objectifs pour mirrorless, pas pour reflex :).

jdm


Bon ben c'est foutu, de toutes façons on ne l'attendait plus !  ;D ;D
dX-Man

fredz

Par contre... Meme si on est sur un post Nikon, je me permet de lever cette question...

Sur le Sony A9 (hybridre full frame) + bague MC11, je n'ai aucun prob d'AF avec mes objectifs Canon sur toute la zone AF full frame normale, hors de cette zone ca ne marche pas (ou mal)....
Une question me taraude...
Les objectifs Full frame actuel (Canon ou Nikon) sont'ils capable optiquement/techniquement de permettre l'AF hors de la zone full frame sur laquelle ils ont été dédié? Ne serais pas la non plus un (gros) prob a régler pour Canikon, pour en gros arriver à faire un hybride full frame capable d'utiliser la gamme actuelle d'objectif...

chateaur

Citation de: NFF le Septembre 05, 2017, 00:07:38
Vous pouvez pas dire ça quand même, car moi aussi j'ai eu un Fuji avec ce 27mm, c'est bon, oui, mais quand même pas du tout au niveau d'un reflex 24X36, mince alors!
Le passage au dernier capteur met le Fuji au niveau,
voire mieux placé que les reflex APS et un petit poil en dessous des FF 24 Mº ....
En étant beaucoup plus léger ....
Par contre je n'ai pasessayé le 27 mm, pas d'opinion  ...

Chateaur

chateaur

Citation de: JMS le Septembre 07, 2017, 21:35:34
Enfin quand on voit le prix des rééditions douteuses de quelques anti-sharp de premier ordre tels que les Meyer ou les faux Biotar, il y a quand même quelques clients pour çà...
quant à moi je n'ai pris qu'un seul objectif en vacances cette année, car tous les mois j'ai deux ou trois nouveaux sharp à tester pour publication...le Summicron Leica 35 mm 8 lentilles éditions 1958...en couleur c'est terne, loin de la saturation et du claquant d'un objectif moderne...mais en noir et blanc quelles nuances et quelle finesse. Il pourra aller sur le Mirrorless Nikon dès que la bague est disponible, mais en attendant les capteurs Leica (RAW sans filtrage analogique du bruit comme les Exmor et exmor like) font des merveilles.    

Question à JMS: vous qui pratiquez plusieurs mondes photographiques,de Nikon à Leica,
que pensez vous de la validité de l'achat d'un M9 d'occasion ( actuellement accessible à 2000/3000 Euros ) en complément d'autres systèmes pour pouvoir utiliser mes optiques montures M ....
Je connais les limites en hauts isos du capteur ...
Et un M ou un M10 est de toute façon au dela de mes possibilités financiéres ...
J'ai lu tout et son contraire sur ce boitier, et même trouvé des amoureux du M8 ....
Je sais je suis hors sujet , mais puisque le cas Leica est abordé ..

ps: mes Fuji Xpro sont des ersatz de M ....
Chateaur

JMS

Bonjour Chateaur, vous savez sans doute que j'ai commis un gros e_book sur le M9 pourtant je n'avais pas craqué pour l'achat du fait que je photographie beaucoup en hauts ISO et que sur ce point il est limité...mais si on connaît et accepte cette limite il a un très beau rendu  - dernier CCD du marché - et beaucoup trouvent qu'il a plus de "caractère" qu'un M(240 et variantes) et M10. Attention cependant en occasion comme on en trouve quand même assez souvent il faut exiger la preuve que le capteur a été changé pour un neuf par Leica, la maladie a été reconnue mais un changement de capteur entraîne un délai de plus d'un mois à l'usine donc il vaut mieux ne pas se charger d'une galère alors que l'on se prépare à faire la fête car on entame une autre expérience photographique ! 

chateaur

Citation de: fredkelder le Septembre 15, 2017, 13:00:44
Si la modo/expertise se met à faire du HS, alors... ;)

Pas tout à fait HS:

l'expérience Leica des mirrorless était évoqué dans ce fil d'ailleurs assez décousu,
et l'avis de JMS toujours bien argumenté du fait de son expertise Nikon Leica peut intéresser d'autres forumeurs,
c'est pour ça que je ne l'ai pas contacté en MP ....
Chateaur

rafoville

Citation de: chateaur le Septembre 15, 2017, 17:52:14
Pas tout à fait HS:

l'expérience Leica des mirrorless était évoqué dans ce fil d'ailleurs assez décousu,


Tous les fils sur le forum CI sont carrément extrémement, décousus   >:(   ou    ;D

ricoco

#117
Citation de: chateaur le Septembre 15, 2017, 17:52:14
Pas tout à fait HS:

l'expérience Leica des mirrorless était évoqué dans ce fil d'ailleurs assez décousu,
et l'avis de JMS toujours bien argumenté du fait de son expertise Nikon Leica peut intéresser d'autres forumeurs,
c'est pour ça que je ne l'ai pas contacté en MP ....
méga HS pour moi, y a une différence ente dire qu'il y a ailleurs et vouloir des infos sur une autre marque

le moins HS aurait été de poster dans la bonne section et de poster le lien où JMS était passé dernièrement si tu tenais à son avis rapidement

chateaur

Citation de: ricoco le Septembre 15, 2017, 21:43:21
méga HS pour moi, y a une différence ente dire qu'il y a ailleurs et vouloir des infos sur une autre marque

le moins HS aurait été de poster dans le bonne section et de poster le lien où JMS était passé dernièrement si tu tenais à son avis rapidement

Ok, Ok, Ok,

On ne va pas baser le fil sur un échange ...
Si je l'ais posté ici c'est que si équipé en Nikon et que je duis les fils Nikon et que les leicsistes d'forment une caste dont les jugements sont souvent um peu ... subjectifs

Alors pour en revenir à Nikon, le probléme n° 1 est à mon avis : quel type de capteur, donc quelles optiques et surtout, compatibilité avec les objectifs APSC Ou FF ....

Deuxième problème: quel type de viseur: un classique 2,3 Mº de points, limite utilisable, ou un capteur de 4 Mº comme Leica un peu mieux ...

De toute façon il en faudrait 10 Mº pour avoir la qualité de viseur d'un bon réflex FF ...

Les hybrides ont du chemin à faire ...
Chateaur

ricoco

Citation de: chateaur le Septembre 15, 2017, 21:56:37
Ok, Ok, Ok,

On ne va pas baser le fil sur un échange ...
Si je l'ais posté ici c'est que si équipé en Nikon et que je duis les fils Nikon et que les leicsistes d'forment une caste dont les jugements sont souvent um peu ... subjectifs

Alors pour en revenir à Nikon, le probléme n° 1 est à mon avis : quel type de capteur, donc quelles optiques et surtout, compatibilité avec les objectifs APSC Ou FF ....

Deuxième problème: quel type de viseur: un classique 2,3 Mº de points, limite utilisable, ou un capteur de 4 Mº comme Leica un peu mieux ...

De toute façon il en faudrait 10 Mº pour avoir la qualité de viseur d'un bon réflex FF ...

Les hybrides ont du chemin à faire ...
t'as allumé ta boule de crystal, mais pour l'instant toutes les annonces ici sont basées sur des brevets Nikon déposés

donc source de ce que tu annonces ?

ricoco

Citation de: fredkelder le Septembre 15, 2017, 22:00:55
De mon côté, c'était juste un clin d'oeil, hein...Sur un fil aussi précis et aussi bien informé, c'est bien souvent les HS les plus intéressants. ;)
je ne savais pas que Leica était plus intéressant sur un fil Nikon que Nikon, faut prendre quelle drogue ?

jdm

 Tu essayes avec les petites pastilles rouges !  ;D
dX-Man

ricoco

Citation de: jdm le Septembre 15, 2017, 22:41:32
Tu essayes avec les petites pastilles rouges !  ;D
j'ai bien ri  ;D strepsil rouge ?  ;D

55micro

Citation de: ricoco le Septembre 15, 2017, 22:55:49
j'ai bien ri  ;D strepsil rouge ?  ;D

Non c'est pas pareil, avec la pastille Leica tu tousses en regardant la facture, et c'est ton banquier qui s'étouffe  :D

(Bon on rigole, on rigolera moins quand on verra le tarif du mirrorless Nikon.)
Choisir c'est renoncer.

ricoco

Citation de: 55micro le Septembre 15, 2017, 23:01:25
Non c'est pas pareil, avec la pastille Leica tu tousses en regardant la facture, et c'est ton banquier qui s'étouffe  :D

(Bon on rigole, on rigolera moins quand on verra le tarif du mirrorless Nikon.)
;D moi, j'ai du me retenir très fort pour ne pas recracher, ce que je buvais  ;D

en général quand on sort des boitiers inhabituel chez Nikon en effet ça tique un peu, genre le Df à 1/4000 au prix d'un boiter Nikon 1/8000