Mais où va Canon???

[newworld666]

Service minimum hein, scusez, fais trop chaud 

Surtout qu'on a rien demandé .. et que personne n'a jamais rien attendu de ta part  ..

Va voir les voisins jaunes .. c'est leur actualité qui est est premier plan pour le mois à venir..
Si j'avais la moindre confiance en quelqu'un comme toi et si j'étais sûr du résultat je te donnerai bien une de mes bouses sony de mon placard à geekeries pour que tu ailles les pourrir comme tu le fais ici si souvent !!! 

[newworld666]

.. j'ai lu en travers ton post .. j'avoue que je comprends pas une phrase sur deux ... je te laisse donc à tes pensées .. d'autant qu'elles n'intéressent pas grand monde...  ...

[Pixels.d.Argent]

.. j'ai lu en travers ton post .. j'avoue que je comprends pas une phrase sur deux ... je te laisse donc à tes pensées .. d'autant qu'elles n'intéressent pas grand monde.

sis si c'est très drole! le coup de la 4l est excellent!

[newworld666]

sis si c'est très drole! le coup de la 4l est excellent!

j'ai du passer dessus ... ça m'a pas marqué !!! mais je vais pas tenter de relire ses délires pour autant .. une fois en travers ça me suffit.

Comme c'est le genre de type à te dire qu'il fait trop chaud et qu'il a pas le temps .... mais que des heures plus tard il y est encore à nous balancer ses délires.... je vais pas remettre des pièces trop longtemps... mais si ça dit aux autres, qu'ils ne se privent pas, il doit plus bosser ce type là, il a le temps.  .

[Philippe_Toulouse]

Castanea est convoqué au contrôle anti-dopage

[maaon]

Celui représenté par 666 au pouvoir avec Metallica au ministère de l'intérieur et les Stones à la Culture !
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn!
Que les chiens qui sr déplacent sur les angles du temps vous dévorent vivants !

Invoquer Chtulhu, tu y vas fort.

[newworld666]

Bon .. vu les suppositions de tarif pour le ML Nikon .... manifestement ça ne va pas cogner trop fort au niveau technologie ...
https://www.canonwatch.com/nikons-full-frame-mirrorless-camera-coming-august-23-2018-sales-starting-in-october-price-between-1800-2700-report/?utm_source=feedly&utm_medium=rss&utm_campaign=nikons-full-frame-mirrorless-camera-coming-august-23-2018-sales-starting-in-october-price-between-1800-2700-report

A 1800-2700 $ c'est dans la gamme 6DII/D750 et donc pas les flagships.. pas sûr que ça intègre du globalshutter pour rentre l'EVF plus fluide et net pendant les rafales ou la recherche de sujet. Le D850 et ses 48MP ne devrait pas être en concurrence non plus et encore moins le D5 ... 
En gros, un boitier en concurrence avec le A7III mais plus adapté aux photographes et avec un service Nikon certainement plus consistant que celui de chez Sony.

.. je doute toujours que Canon ait des solutions à proposer sur ces EVF (sans la présence d'un global shutter), ces points d'autonomie limitée endémique, des AF sans module dédié aussi performant que ceux des DSLR (la couverture type liveview existant depuis le 5DII, mais peu exploitable en pratique).
En gros ça ne me semble pas très cohérent avec la volonté de Canon de produire dès le premier modèle de ML un produit aussi cohérent que les DSLR actuels.

[Pixels.d.Argent]

Bon .. vu les suppositions de tarif pour le ML Nikon .... manifestement ça ne va pas cogner trop fort au niveau technologie ...
https://www.canonwatch.com/nikons-full-frame-mirrorless-camera-coming-august-23-2018-sales-starting-in-october-price-between-1800-2700-report/?utm_source=feedly&utm_medium=rss&utm_campaign=nikons-full-frame-mirrorless-camera-coming-august-23-2018-sales-starting-in-october-price-between-1800-2700-report

A 1800-2700 $ c'est dans la gamme 6DII/D750 et donc pas les flagships.. pas sûr que ça intègre du globalshutter pour rentre l'EVF plus fluide et net pendant les rafales ou la recherche de sujet. Le D850 et ses 48MP ne devrait pas être en concurrence non plus et encore moins le D5 ... 
En gros, un boitier en concurrence avec le A7III mais plus adapté aux photographes et avec un service Nikon certainement plus consistant que celui de chez Sony.

.. je doute toujours que Canon ait des solutions à proposer sur ces EVF (sans la présence d'un global shutter), ces points d'autonomie limitée endémique, des AF sans module dédié aussi performant que ceux des DSLR (la couverture type liveview existant depuis le 5DII, mais peu exploitable en pratique).
En gros ça ne me semble pas très cohérent avec la volonté de Canon de produire dès le premier modèle de ML un produit aussi cohérent que les DSLR actuels.

Attention, il n'y a pas un mais deux boitiers ML qui vont être annoncés au mois d'aout. Un effectivement dans la gamme du D750 et un autre, plutôt typé D850 même si on ne connait pas encore les specs exactes.

[TomZeCat]

Invoquer Chtulhu, tu y vas fort.

Ho le temps qu'il se réveille, on ne sera plus là en ce monde...
Que le Chaos Rampant soit avec toi !

[DaveStarWalker]

Au passage elle est excellente cette nouvelle avec les Chiens de Tindalos 

[spinup]

ces points d'autonomie limitée endémique

Ca sonne bien. Ca sonne super bien.
Ca veut dire quoi?

[newworld666]

Ca sonne bien. Ca sonne super bien.
Ca veut dire quoi?

inhérent au concept ML  .. mais ça sonne moins bien 

[maaon]

Au passage elle est excellente cette nouvelle avec les Chiens de Tindalos 

De mon côté j'ai adoré l'affaire Charles Dexter Ward  (je ne sais plus si l'orthographe est exacte)

[Fab35]

Vu sur Canon Watch, suite à la publi des résultats de Canon (encore en déclin sur une année, rien de nouveau là-dessus), qui malgré tout sont encourageants d'après eux quant à leur position croissante sur le créneau des mirrorless, dont le M50 tire les ventes vers le haut, ce qui démontre à Canon que quand on veut bien vendre un ILC  avec une concurrence aussi forte, il faut sortir un boitier complet et performant ! Que ça serve de référence pour la suite, dont le 24x36...

In the second quarter, sales were driven by the EOS M50, a strategically positioned mirrorless camera. Despite being an entry-class model, it incorporates features found in more advanced cameras while delivering easy operation for beginners. Through this, we are bringing new users into our ILC ecosystem.

[DaveStarWalker]

De mon côté j'ai adoré l'affaire Charles Dexter Ward  (je ne sais plus si l'orthographe est exacte)

Ça me donne envie d'en relire du Lovecraft tiens 

Il est utile ce fil de discussion ! 

[Palomito]

Ça me donne envie d'en relire du Lovecraft tiens 

Il est utile ce fil de discussion ! 

Me suis fait la même remarque. De même, je ne connais pas le monde "hors Lovecraft" de Chtulhu. Il faudrait que je m'y attelle.

[JMB_QC]

Je vais assurément trop simplifier mais pour moi, un DSLR comme mon 5D met sert d'outil principal, efficace essentiellement en tout avec le possible défaut d'être encombrant et lourd tandis qu'un ML est un outil dont la principale qualité est sa légèreté/compacité mais qui peut avoir certaines lacunes tolérables (genre l'EVF) because c'est essentiellement mieux d'avoir une photo avec le M5 que pas du tout parce qu'on laisse le 5D at home. Je trouve donc la stratégie de Canon assez logique, et la preuve j'ai des bidules Canon.

Avec ce raisonnement de base en tête, j'ai 2 questions:

Quel est l'argumentaire pour un ML full frame comme Nikon semble introduire dans le marché?

et

j'ai aussi vu des vidéos sur youtube d'objectifs Sony blanc super gros, le A7rIII machin derrière... ça fait vachement gros tout ça. Aussi bien mon 5D avec son OVF super confo si je suis pour coltiner plusieurs kilos, non?

[Fab35]

Hormis quelques cas particuliers, moi non plus je ne vois pas vraiment d'argumentaire choc qui puisse justifier que le ML 24x36 soit en passe de devenir indispensable aujourd'hui. ..

Par contre en apsc ou mft pourquoi pas,  au contraire,  car on sait faire du vraiment compact et ça marche bien  (façon M50).

Je crois que canon et nikon sortent leur ILC 24x36 parce qu'une tendance bien marketée par les acteurs du mirrorless prend de l'ampleur, plus ou moins artificiellement, à coups d'arguments qui ne tiennent pas toujours la route... Pour ne pas se laisser ringardiser gratis par ces concurrents qui sortent aujourd'hui seulement le nez de l'eau et font tout pour ternir l'image des dslr, il n'y a guère d'autre choix que de passer à l'acte en réponse!
C'est proche d'une maturité correcte chez Canon en apsc, on verra ce qu'ils proposeront en 24x36 pour séduire ceux qui seraient prêts à switcher en orange et ceux qui veulent un apn de complément à leur dslr... Encore faut-il avoir une réelle utilité d'un ML 24x36 !

[JMB_QC]

Hormis quelques cas particuliers, moi non plus je ne vois pas vraiment d'argumentaire choc qui puisse justifier que le ML 24x36 soit en passe de devenir indispensable aujourd'hui. ..

Par contre en apsc ou mft pourquoi pas,  au contraire,  car on sait faire du vraiment compact et ça marche bien  (façon M50).

Je crois que canon et nikon sortent leur ILC 24x36 parce qu'une tendance bien marketée par les acteurs du mirrorless prend de l'ampleur, plus ou moins artificiellement, à coups d'arguments qui ne tiennent pas toujours la route... Pour ne pas se laisser ringardiser gratis par ces concurrents qui sortent aujourd'hui seulement le nez de l'eau et font tout pour ternir l'image des dslr, il n'y a guère d'autre choix que de passer à l'acte en réponse!
C'est proche d'une maturité correcte chez Canon en apsc, on verra ce qu'ils proposeront en 24x36 pour séduire ceux qui seraient prêts à switcher en orange et ceux qui veulent un apn de complément à leur dslr... Encore faut-il avoir une réelle utilité d'un ML 24x36 !

Merci, donc je suis pas complètement à côté de la plaque... d'autant que si Canon va en ML 24x36, on prend quels objectifs? les EF? mais le tirage est pas le bon... forcément pas les EF-M ou EF-S, donc des EF-MLF...? une troisième gamme? pfff pourquoi pas.

[newteam1]

Hier soir une petite lune rousse dans le sud de la france.... à travers les nuages nombreux....


Et Mars pas bien loin de la lune

[Fab35]

En poursuivant ta bonne question ( merci ), j'adorerais avoir un petit 24/36 tout le temps, sans jamais plus devoir me poser la question de son encombrement, pour moi autant que pour ceux que ça intimide.
Le poids, l'encombrement et le changement d'attitude des sujets étant les seules raisons qui peuvent m'empêcher de trimballer mon reflex FF dans certaines situations, si on me propose une qualité d'image approchante en plus léger et discret, bah ça m'ouvrira d'autres horizons photographiques complémentaires.
Concrètement l'idée serait d'avoir l'équivalent 24/105 ou 24/70 avec une ouverture sympa et/ou une ou deux focales fixes sur un petit boitier.

Si le prix technique à payer est l'EVF, bah j'essaierai et on verra.
Par contre la seule raison objective qui me ferait visser un grand blanc sur un petit ML, c'est le déclenchement 100% silencieux en affût. A l'heure actuelle, quand c'est trop près j'attends que ça s'éloigne, c'est dommage !

Pour ma pratique : toute la question est là, camouflée par la geekerie conservatrice vs la geekerie technophile : est-ce qu'un petit 24/36 ouvre d'autres possibilités photographique en complément de nos reflex? A mon avis oui et c'est même un grand pas franchi ! Je gage même que certaine photos prises actuellement au smartphone seront désormais prises avec de petits 24x36 qui reprendront une partie de la place qu'ils occupaient.
Le système de visée est au fond un épiphénomène, une mauvaise manière de présenter les choses, qui dit "photo prise par et avec" au lieu de "scène à regarder".

La visée est loin d'être négligeable dans la pratique photo, enfin pour bcp d'entre nous . Si le plaisir est atteint ou absent, c'est la passion de la prise de vue qui s'atténue et l'intérêt de la pratique qui est mis en jeu...

Si je ne ressens plus d'émotion lors de la visée ça va vite me gaver et au bilan c'est tout ce loisir qui perd son intérêt...

Or je ne suis pas dupe et sais que les fabricants vont un jour ou l'autre généraliser ce qui leur simplifie grandement la tâche et est économiquement plus rentable !
C'est pour ça qu'il faut vite que l'evf soit rapidement le moins pire possible, même si je doute qu'on puisse y ressentir un jour les mêmes émotions que dans un ovf... c'est a priori par essence un peu compromis...
La visée sera alors progressivement réduite à un simple outil de la pdv, c'est bien dommage que ce vecteur d'émotions soit condamné quoi...
Alors on produira seulement "des résultats", tant pis....



Quant à un ML 24x36 compact avec son 24-70, je doute qu'on puisse faire à la fois compact, de bonne qualité et lumineux sur ce format ...
Sans objectifs interchangeables typés, le 24x36 a quel intérêt pour les passionnés, cible du 24x36 à 99%, non ?

[rascal]

L
Alors on produira seulement "des résultats", tant pis....

mais non, tu feras l'effort de prendre de bonnes jumelles et tu auras tes émotions via elles, et tu produiras tes résultats via le boitier.

c'est pas l'annonce du jugement dernier tout de même !

[newworld666]

ML plus compact que les DSLR en ordre de marche "correct" avec des optiques "lumineuses" propres au FF avec AF s'entend) => je crois qu'on cherche tous le graal ... pour l'instant les différences sont dérisoires à tout point de vue ..


De plus on a jamais vu de photos faites avec ce type de mirroless qu'on ne pourrait pas faire avec les DSLR équivalents (plutôt le contraire même, il suffit de regarder les résultats des concours ou des retours de grandes exhibitions sportives depuis que les ML FF existent pour voir que c'est envahit de photos de DSLR et que les ML restent anecdotiques ) => au niveau paysages => a part les immondes HDR propres aux gouts des propriétaires de ML ... rien qu'on ne puisse pas faire avec des DSLR...

On ne parle pas de service => inexistant pour les ML => on doit en déduire que c'est du jetable. 

[Fab35]

mais non, tu feras l'effort de prendre de bonnes jumelles et tu auras tes émotions via elles, et tu produiras tes résultats via le boitier.

c'est pas l'annonce du jugement dernier tout de même !

Pourquoi veux-tu que ça concerne uniquement les teleobj équivalents à une paire de jumelles ? Quand tu fais du portrait ? Quand tu fais du paysage ? Elle est où l'émotion à travers un evf ?

Si tu crois qu'une paire de jumelles remplace en parallèle la visée d'une scène et du déclenchement au moment voulu, celui qui justement correspond au pic d'émotion du photographe, tu est à côté de la plaque... désolé ! Les jumelles  (si le sujet s'y prête en plus) c'est réservé de fait à l'observation. Ça peut être fort en émotion mais ... on ne prend pas de photo !

A lire certains ya rien qui passe pour vous quand vous photographiez... vous vous contentez du résultat. .. Ca se défend mais c'est pas ma façon de pratiquer...

J'ai eu l'occasion de shooter du portrait à l'omd em1 mkii durant une après midi et franchement meme si son evf est tres correct, ya vraiment un souci sur le ressenti... On y arrive, on produits des photos et parfois des bonnes, mais pas vraiment de plaisir au shooting... ça craint. ..

[newteam1]

Si tu crois qu'une paire de jumelles remplace en parallèle la visée d'une scène et du déclenchement au moment voulu, celui qui justement correspond au pic d'émotion du photographe, tu est à côté de la plaque... désolé ! Les jumelles  (si le sujet s'y prête en plus) c'est réservé de fait à l'observation. Ça peut être fort en émotion mais ... on ne prend pas de photo !

ils ont les jumelles Sony Dev3
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