Hybride Nikon en 2018?

Démarré par Barbej, Janvier 01, 2018, 19:45:03

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madko

Citation de: madko le Mars 15, 2018, 08:59:37
"This is just my personal opinion, but I think that maybe by next year's CP+ you'll see full-frame * mirrorless cameras from Canon and Nikon."

Kenji Tanaka, Sony Senior General Manager of the Digital Imaging Business Group (source DPR)

Aussitôt dit, aussitôt fait : Canon relève le défi !

DPR : Another manufacturer that we spoke to estimated that Canon would have a full-frame mirrorless camera within a year. Is that realistic?

Yoshiyuki Mizoguchi, Group Executive of Imaging Communications Business Group, Go Tokura, Chief Executive Officer of Canon's Image Communications Products Operation, and Naoya Kaneda, Advisory Director and Group Executive of Canon's Optical Business Group :

That would be nice, wouldn't it?

https://www.dpreview.com/interviews/1807023531/canon-interview-increased-competition-allows-us-to-level-up

Et maintenant, c'est au tour de Nikon d'annoncer la nouvelle !

kochka

Citation de: Tonton-Bruno le Mars 18, 2018, 12:01:12
Quasiment tous les compacts qui ont un viseur ont un viseur électronique.
Cela n'en fait pas pour autant des hybrides.
les hybrides sont des appareils photo à objectifs interchangeables dépourvus de visée reflex ou télémétrique cent pour cent optique.
Alors il y a de très gros compacts, pas beaucoup compactés. Les pauvres !!!
Technophile Père Siffleur

kochka

Citation de: madko le Mars 18, 2018, 21:41:17
Aussitôt dit, aussitôt fait : Canon relève le défi !

DPR : Another manufacturer that we spoke to estimated that Canon would have a full-frame mirrorless camera within a year. Is that realistic?

Yoshiyuki Mizoguchi, Group Executive of Imaging Communications Business Group, Go Tokura, Chief Executive Officer of Canon's Image Communications Products Operation, and Naoya Kaneda, Advisory Director and Group Executive of Canon's Optical Business Group :

That would be nice, wouldn't it?

https://www.dpreview.com/interviews/1807023531/canon-interview-increased-competition-allows-us-to-level-up

Et maintenant, c'est au tour de Nikon d'annoncer la nouvelle !
La question n'est plus de savoir si?
Mais quant cette année?
Et quoi?
Avec ou sans flash incorporé? Maintenant que le prisme est parti.
Technophile Père Siffleur

madko

Citation de: kochka le Mars 18, 2018, 22:52:45

La question n'est plus de savoir si?
Mais quant cette année?
Et quoi?
Avec ou sans flash incorporé? Maintenant que le prisme est parti.

Du calme.

Comme le demande un commentateur sur DPR, si un spécialiste de la culture et de la langue japonaises
pouvait traduire en anglais la réponse "That would be nice, wouldn't it?", ça serait déjà une bonne chose.

jazz77

Citation de: kochka le Mars 18, 2018, 22:52:45

La question n'est plus de savoir si?
Mais quant cette année?
Et quoi?
Avec ou sans flash incorporé? Maintenant que le prisme est parti.
+1

En tout cas si Nikon tarde trop, il risque d'avoir un switch énorme vers d'autres marques.
Personnellement mon prochain boitier sera un Hybride.

MFloyd

#930
Citation de: jazz77 le Mars 19, 2018, 12:21:48
+1

En tout cas si Nikon tarde trop, il risque d'avoir un switch énorme vers d'autres marques.
Personnellement mon prochain boitier sera un Hybride.

C'est pour ça que Nikon & Canon se précipitent sur ce marché  ;D. Pour avoir essayé assez longuement Sony A7, Leica SL, et dernièrement Fuji GFX50s, ce n'est pas demain la veille que je switcherai. En tous les cas pas pour le domaine dans lequel je suis actif (sport, action) qui est le terrain de chasse exclusif de Canikon. D'ailleurs, je n'y ai jamais vu de Sony ou autre hybride. Tout les arguments qu'on avance en faveur du hybride, n'ont aucune valeur pour la photographie que je pratique. Pour les fabricants, c'est une autre histoire.

Et pour les gens qui prétendent le contraire, c'est qu'ils n'ont probablement jamais eu en main un D5 ou un 1DX II.

Si les Sony, Fuji, Leica, Hasselblad se sont précipités sur l'hybride, c'est qu'ils étaient à des années lumières derrière Canikon. Et que se battre au niveau des appareils reflex était perdu d'avance. Puis, faire des marges sur un hybride est plus aisé que de le faire sur un reflex.

jazz77

Il y a le Sony A7 mk3 qui va sortir. Et cela m' intéresse diablement vu les spécifications annoncés :
10 images/seconde, 693 collimateurs sur 93% du capteur, 24 mpx stabilisé 5 axes, 1/8000eme + obturateur électronique, double SD, tactile, 100 à 208 000 de plage ISO. Vidèo Full HD 4k
Son tarif ? 2200€

En tout cas comme beaucoup, cela me fait envie et j'envisage le switch.
Mais j'attends la sortie de l'hybride Nikon pour me décider.

J'imagine que Nikon pour remplacer le D750 va s'inspirer des specs du A7 mk iii.

Je trouve très très enthousiasmante l'arrivée des Hybrides FF de technologie mature .

Lionel

Citation de: MFloyd le Mars 19, 2018, 13:07:44
C'est pour ça que Nikon & Canon se précipitent sur ce marché  ;D. Pour avoir essayé assez longuement Sony A7, Leica SL, et dernièrement Fuji GFX50s, ce n'est pas demain la veille que je switcherai. En tous les cas pas pour le domaine dans lequel je suis actif (sport, action) qui est le terrain de chasse exclusif de Canikon. D'ailleurs, je n'y ai jamais vu de Sony ou autre hybride. Tout les arguments qu'on avance en faveur du hybride, n'ont aucune valeur pour la photographie que je pratique. Pour les fabricants, c'est une autre histoire.

Et pour les gens qui prétendent le contraire, c'est qu'ils n'ont probablement jamais eu en main un D5 ou un 1DX II.

Si les Sony, Fuji, Leica, Hasselblad se sont précipités sur l'hybride, c'est qu'ils étaient à des années lumières derrière Canikon. Et que se battre au niveau des appareils reflex était perdu d'avance. Puis, faire des marges sur un hybride est plus aisé que de le faire sur un reflex.

Si si, très bien comme boitier radio commandé derrière les buts, à 20 images/seconde  :P
Sinon, effectivement, mal de crâne assuré au bout de quelque temps sur du sport qui bouge beaucoup  ;D

kochka

Ils font comment avec les caméras?
Technophile Père Siffleur

tansui

Citation de: kochka le Mars 19, 2018, 15:22:00
Ils font comment avec les caméras?

Ils sont moins conservateurs! :D

kochka

 C'est bien connu :
Les mecs qui vomissent à la fin du match,  ne sont pas des assoiffés de bière, mais des cadreurs de caméra.   ;)
Technophile Père Siffleur

tansui

Hips!  ;)
Dilemme pour les forces de l'ordre du futur: comment faire face à des hordes de hooligans saoulés à mort à l'EVF  ;)

luistappa

La fatigue viseuelle à laquelle sont exposé les cadreurs est une réalité. De même que la fatigue visuelle des professionnels qui restent longtemps derrière un dispositif optique ;)
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Tonton-Bruno

Citation de: jazz77 le Mars 19, 2018, 14:23:47
J'imagine que Nikon pour remplacer le D750 va s'inspirer des specs du A7 mk iii.
Les spécifications d'un produit "high tech" destiné au grand public sont définitivement fixées 12 à 18 mois avant la date d'annonce.
Il faut ensuite terminer les développements, valider les derniers prototypes, négocier les contrats avec les fournisseurs et les sous-traitants, pour disposer des bonnes pièces en quantité et à temps, mettre au point la chaîne de montage et toutes les procédures d'assemblages, la même chose pour toutes les futures interventions du SAV, puis vient la phase de tests des exemplaires de pré-série, la documentation technique et commerciale, etc.
Dans ma vie professionnelle, j'ai participé a de tels cycles pour des PC portables, des téléphones portables, et divers matériels de sécurité. Des diagrammes de Pert et de Gant consolidés, je m'en suis tapé pendant des années !
Que Nikon annonce son hybride en avril ou en septembre prochain, toutes les spécifications sont déjà entièrement bouclées.
Tout au plus peut-on imaginer que si Nikon avait prévu des cartes XQD sur son hybride, il a fallu qu'il se rabatte sur le plan B en novembre dernier (ils ont dû avoir l'info un peu plus tôt que la presse, mais pas de beaucoup) en prévoyant juste du SD, ce qui dans ce cas a pu leur mettre deux mois de retard pour la date de commercialisation.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Ergodea

On lit sur le site critique du fuji que Nikon prépare quelque chose en rapport avec la stabilité optique...Un boîtier qui stabiliserait mes optiques, je dis oui....Je vais donc attendre...

MFloyd

Citation de: Tonton-Bruno le Mars 20, 2018, 09:07:31
...
Tout au plus peut-on imaginer que si Nikon avait prévu des cartes XQD sur son hybride, il a fallu qu'il se rabatte sur le plan B en novembre dernier (ils ont dû avoir l'info un peu plus tôt que la presse, mais pas de beaucoup) en prévoyant juste du SD, ce qui dans ce cas a pu leur mettre deux mois de retard pour la date de commercialisation.

Donc, selon toi, Nikon exclut la future utilisation de cartes XQD ?

jazz77

Citation de: ergodea le Mars 20, 2018, 11:17:09
On lit sur le site critique du fuji que Nikon prépare quelque chose en rapport avec la stabilité optique...Un boîtier qui stabiliserait mes optiques, je dis oui....Je vais donc attendre...
+1
Raison de plus d'attendre avant d'investir dans un nouveau boitier.

Tonton-Bruno

Citation de: MFloyd le Mars 20, 2018, 11:21:54
Donc, selon toi, Nikon exclut la future utilisation de cartes XQD ?
J'ai cru comprendre que les cartes XQD n'étaient plus fabriquées, sauf peut-être encore par Sony, mais comme les revendeurs les vendent actuellement 3 fois plus cher qu'au départ (d'après un article récent de Nikonrumors), je me dis que Sony va peut-être arrêter cette fabrication.
On nous dit que les prochaines cartes CFExpress dont la norme n'est pas encore définitivement établie seront compatibles avec les lecteurs de cartes XQD. Ce n'est même pas définitivement acté.
Dans un tel contexte, il me paraîtrait très hasardeux pour Nikon de partir sur des cartes XQD sur leur futur hybride, et il me semble qu'il vaudrait mieux repousser la commercialisation de deux ou trois mois plutôt que d'envoyer un tel message au marché.
Maintenant je ne suis pas du tout au courant du processus industriel de Nikon, et ce n'est pas parce que le marketing industriel international a été mon métier au siècle dernier que je peux deviner ce qui se passe chez Nikon.
Rien ne dit d'ailleurs que les cartes XQD aient été seulement envisagées pour le futur hybride.
Je voulais juste faire remarquer que si cela avait été le cas, l'annonce du quasi arrêt de disponibilité de ces cartes à prix raisonnable 6 ou 9 mois avant la commercialisation du futur hybride aurait été susceptible de générer un retard d'au moins 2 mois dans la commercialisation de ce produit.
Ce n'était qu'un hypothèse, juste pour montrer comment les décisions doivent être prises longtemps en amont, et qu'on ne peut rien changer à la dernière minute quand il s'agit de produits de haute technologie fabriqués à des centaines de milliers d'exemplaires et distribués dans le monde entier.
Et j'en parle parce que cela a été mon métier.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

MFloyd

En Suisse, les cartes Sony sont au prix pratiqué antérieurement, et disponibles.  Et sur le site Lexar, les cartes XQD sont toujours affichées. Personnellement, je ne me fais pas trop de soucis. Mais la réflexion vaut la peine d'être faite.

luistappa

A la vue de la longueur de ce fil pour un appareil qui n'existe pas, il semble qu'il y ait une attente, le soucis étant que tous n'attendent pas la même chose. Il y aura donc inévitablement des déçus.

Maintenant que Nikon a laisser fuiter la future baïonnette Z, il va selon moi finir pas être urgent d'en annoncer plus.

Nouvelle baïonnette, dit tirage court, sinon quel en serait l'intérêt par rapport à la monture F actuelle (diaphragme électrique).

Nikon a toutes les billes pour faire, la techno mirrorless développée pour les One et utilisée (hors AF capteur) sur le D850. La bague d'adaptation, initiée avec la FT1, devait faire le lien entre F et Z.

Reste la volonté de faire et là ça semble moins certain, pourtant factuellent Nikon reste le seul avec Pentax à ne pas proposer de mirrorless avec un capteur supérieur à 1´´, combien de temps cela peut-il durer quand on veut être parmis les leaders?
Combien de temps peut-on ne pas répondre à une demande de certains de ses clients, qui semblent ne pas être négligeable.

Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

yorys

Citation de: Tonton-Bruno le Mars 20, 2018, 11:38:44
J'ai cru comprendre que les cartes XQD n'étaient plus fabriquées, sauf peut-être encore par Sony, mais comme les revendeurs les vendent actuellement 3 fois plus cher qu'au départ (d'après un article récent de Nikonrumors), je me dis que Sony va peut-être arrêter cette fabrication.
On nous dit que les prochaines cartes CFExpress dont la norme n'est pas encore définitivement établie seront compatibles avec les lecteurs de cartes XQD. Ce n'est même pas définitivement acté.
Dans un tel contexte, il me paraîtrait très hasardeux pour Nikon de partir sur des cartes XQD sur leur futur hybride, et il me semble qu'il vaudrait mieux repousser la commercialisation de deux ou trois mois plutôt que d'envoyer un tel message au marché.
Maintenant je ne suis pas du tout au courant du processus industriel de Nikon, et ce n'est pas parce que le marketing industriel international a été mon métier au siècle dernier que je peux deviner ce qui se passe chez Nikon.
Rien ne dit d'ailleurs que les cartes XQD aient été seulement envisagées pour le futur hybride.
Je voulais juste faire remarquer que si cela avait été le cas, l'annonce du quasi arrêt de disponibilité de ces cartes à prix raisonnable 6 ou 9 mois avant la commercialisation du futur hybride aurait été susceptible de générer un retard d'au moins 2 mois dans la commercialisation de ce produit.
Ce n'était qu'un hypothèse, juste pour montrer comment les décisions doivent être prises longtemps en amont, et qu'on ne peut rien changer à la dernière minute quand il s'agit de produits de haute technologie fabriqués à des centaines de milliers d'exemplaires et distribués dans le monde entier.
Et j'en parle parce que cela a été mon métier.

yorys

Citation de: Tonton-Bruno le Mars 20, 2018, 11:38:44
J'ai cru comprendre que les cartes XQD n'étaient plus fabriquées, sauf peut-être encore par Sony, mais comme les revendeurs les vendent actuellement 3 fois plus cher qu'au départ (d'après un article récent de Nikonrumors), je me dis que Sony va peut-être arrêter cette fabrication.
On nous dit que les prochaines cartes CFExpress dont la norme n'est pas encore définitivement établie seront compatibles avec les lecteurs de cartes XQD. Ce n'est même pas définitivement acté.
Dans un tel contexte, il me paraîtrait très hasardeux pour Nikon de partir sur des cartes XQD sur leur futur hybride, et il me semble qu'il vaudrait mieux repousser la commercialisation de deux ou trois mois plutôt que d'envoyer un tel message au marché.
Maintenant je ne suis pas du tout au courant du processus industriel de Nikon, et ce n'est pas parce que le marketing industriel international a été mon métier au siècle dernier que je peux deviner ce qui se passe chez Nikon.
Rien ne dit d'ailleurs que les cartes XQD aient été seulement envisagées pour le futur hybride.
Je voulais juste faire remarquer que si cela avait été le cas, l'annonce du quasi arrêt de disponibilité de ces cartes à prix raisonnable 6 ou 9 mois avant la commercialisation du futur hybride aurait été susceptible de générer un retard d'au moins 2 mois dans la commercialisation de ce produit...

Ça, çà va être un post à ressortir dans 6 mois / 1 an (pour le côté péremptoire) !

;D

Tonton-Bruno

Citation de: yorys le Mars 20, 2018, 13:16:01
Ça, çà va être un post à ressortir dans 6 mois / 1 an (pour le côté péremptoire) !

;D
Je ne vois pas trop le côté péremptoire dans l'emploi du conditionnel et des tournures comme "il me semble" ou "d'après ce que j'ai cru comprendre".

J'ai bien insisté sur le fait que je ne savais pas du tout si Nikon avait prévu d'utiliser des cartes XQD dans son prochain hybride, et je peux ajouter que des cartes SD UHSII paraissent plus probables.

Dans quelques mois on saura ce que Nikon propose, et cela ne changera absolument rien à la lecture de ce que j'ai écrit aujourd'hui, qui revient à dire que les spécifications d'un appareil photo sont définitivement arrêtées 12 à 18 mois avant la commercialisation effective du produit et qu'un constructeur ne peut pas les modifier au dernier moment en fonction de ce que vient d'annoncer un concurrent.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

yorys

Citation de: Tonton-Bruno le Mars 20, 2018, 13:31:28
Je ne vois pas trop le côté péremptoire dans l'emploi du conditionnel et des tournures comme "il me semble" ou "d'après ce que j'ai cru comprendre".

J'ai bien insisté sur le fait que je ne savais pas du tout si Nikon avait prévu d'utiliser des cartes XQD dans son prochain hybride, et je peux ajouter que des cartes SD UHSII paraissent plus probables.

Dans quelques mois on saura ce que Nikon propose, et cela ne changera absolument rien à la lecture de ce que j'ai écrit aujourd'hui, qui revient à dire que les spécifications d'un appareil photo sont définitivement arrêtées 12 à 18 mois avant la commercialisation effective du produit et qu'un constructeur ne peut pas les modifier au dernier moment en fonction de ce que vient d'annoncer un concurrent.

Je pense juste que ton enterrement du format XQD, que tu sembles considérer comme acquis, me parait grandement prématuré... au moins pour ce qui concerne la disponibilité de cartes utilisables sur nos boitiers actuels.

8)

luistappa

Merci Yoris pour tes citations à rallonge. On aurait apprécié de savoir quelle parti te posait problème ;)

Où sont les acquis dont tu parles, le post de tonton Bruno montre ses interrogations et ses doutes.

C'est hallucinant de ne pas arriver à comprendre des tournures de phrases quand même relativement simples et surtout d'insister lourdement quitte à polluer visuellement le fil.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II