Hybride Nikon en 2018?

[Tonton-Bruno]

Et quid du renouvellement des D610 D750 ?

Le D610 et D750 appartiennent de mon point de vue à la même gamme, le D610 n'étant qu'un D600 avec un obturateur provenant d'un nouveau lot sans problème de poussières.

Nikon pourrait sortir un successeur de D750 avec module AF du D850, mais actuellement, comme les ventes du D850 se soutiennent, ce n'est vraiment pas le moment de proposer presque la même chose à moitié prix !

Sans l'AF du D850, un successeur du D750 ferait pâle figure face au Sony A7III et n'aurait pas grand chose de séduisant pour les possesseurs de D610 et D650, à part peut-être un AF de phase sur le capteur, pour le Live-view ?

Nikon semble attendre les capteurs de son nouveau partenaire israélien.
On peut imaginer un nouveau capteur de 24MP type BSI avec AF de phase sur le capteur, susceptible de se retrouver à la fois sur un reflex type D750 et sur un hybride type A7III, mais c'est peu probable car ce genre de stratégie qui consiste à sortir 2 appareils très proches qui se concurrencent l'un l'autre n'est jamais gagnante, car les clients passent beaucoup de temps à hésiter et finissent par choisir autre chose.

[egtegt²]

Je suis assez d'accord, et l'espace entre le D750 le D810 et le D850 est vraiment limité. Qu'est-ce qu'on pourrait améliorer sur un D750 sans en faire un D810 ou un D850 ? En gros l'AF mais ça fait un peu léger pour justifier un nouveau modèle. Ou alors y mettre un capteur avec une montée en ISO superlative peut-être. Encore faut-il qu'un tel capteur à un prix compétitif existe.

[jdm]

 Dans tout les cas le futur D750 se présente comme un bon candidat à l'hybridation ... 

[55micro]

Dans tout les cas le futur D750 se présente comme un bon candidat à l'hybridation ... 

Carpe + lapin = 

[luistappa]

Du moment que ce n'est pas une chimère.

[kochka]

Le D610 et D750 appartiennent de mon point de vue à la même gamme, le D610 n'étant qu'un D600 avec un obturateur provenant d'un nouveau lot sans problème de poussières.

Nikon pourrait sortir un successeur de D750 avec module AF du D850, mais actuellement, comme les ventes du D850 se soutiennent, ce n'est vraiment pas le moment de proposer presque la même chose à moitié prix !

Sans l'AF du D850, un successeur du D750 ferait pâle figure face au Sony A7III et n'aurait pas grand chose de séduisant pour les possesseurs de D610 et D650, à part peut-être un AF de phase sur le capteur, pour le Live-view ?

Nikon semble attendre les capteurs de son nouveau partenaire israélien.
On peut imaginer un nouveau capteur de 24MP type BSI avec AF de phase sur le capteur, susceptible de se retrouver à la fois sur un reflex type D750 et sur un hybride type A7III, mais c'est peu probable car ce genre de stratégie qui consiste à sortir 2 appareils très proches qui se concurrencent l'un l'autre n'est jamais gagnante, car les clients passent beaucoup de temps à hésiter et finissent par choisir autre chose.

On peut également soutenir l'inverse : Tant qu'ils hésitent entre deux Nikon, ils ne pensent pas à une autre marque.

[Hulotphoto]

Je suis assez d'accord, et l'espace entre le D750 le D810 et le D850 est vraiment limité. ...

De 24 à 46 Mpx ... c'est tout ? 

[madko]

On peut également soutenir l'inverse : Tant qu'ils hésitent entre deux Nikon, ils ne pensent pas à une autre marque.

C'est le syndrome de Buridan.

[Tonton-Bruno]

C'est le syndrome de Buridan.

C'est cela même.
Quand on commence à différer l'achat d'un jouet, on se convainc au bout de quelques temps qu'on peut très bien s'en passer.

Cela s'appelle une occasion de vente perdue.

[Col Hanzaplast]

Si le mirroless marche bien, le D6 pourrait avoir l'avenir du F6 ?

[magnolia]

Quand on commence à différer l'achat d'un jouet, on se convainc au bout de quelques temps qu'on peut très bien s'en passer.

C'est exactement ce qui est en train de se passer de mon côté. Ayant un D800, le D850 me fait de l'oeil car j'en ai marre de régler l'AF de mes objectifs avec le D800 pour un résultat qui n'est pas toujours convaincant. Un hybride avec Eye Focus serait peut-être mon sauveur. Comme de plus je ne suis pas persuadé que le D850 sera mon sauveur côté autofocus, j'attends... et je n'achète rien pour le moment.

[55micro]

Après divers essais et en accord avec mon épouse qui n'aime pas les EVF, je passerai au mirrorless le plus tard possible. Donc mes reflex actuels seront usés jusqu'à la corde, puis je rachèterai un dinosaure à user jusqu'à la corde, et enfin c'est moi qui serai usé jusqu'à la corde !

[kochka]

C'est cela même.
Quand on commence à différer l'achat d'un jouet, on se convainc au bout de quelques temps qu'on peut très bien s'en passer.

Cela s'appelle une occasion de vente perdue.

Pas certain, du moins tant qu'il ne regarde pas chez canon.

[madko]

Après divers essais et en accord avec mon épouse qui n'aime pas les EVF, je passerai au mirrorless le plus tard possible. Donc mes reflex actuels seront usés jusqu'à la corde, puis je rachèterai un dinosaure à user jusqu'à la corde, et enfin c'est moi qui serai usé jusqu'à la corde !

Achète donc la corde dès maintenant, ça te fera gagner du temps.

[kochka]

Après divers essais et en accord avec mon épouse qui n'aime pas les EVF, je passerai au mirrorless le plus tard possible. Donc mes reflex actuels seront usés jusqu'à la corde, puis je rachèterai un dinosaure à user jusqu'à la corde, et enfin c'est moi qui serai usé jusqu'à la corde !

La mienne ne m'a jamais fait la moindre remarque sur son passage à l'EFV depuis pas mal de temps; et pourtant c'est elle qui a le sens artistique.
Sa seule remarque lorsqu'elle doit se servir du 850, c'est : il est bien lourd.
Comme quoi les ressentis peuvent être très différents selon les individus.
Console toi, on fait encore des télémétriques, pas très modernes, mais on en fait. On fait encore des F6, qui n'évoluent plus, mais on en fait. Alors, les reflex ont encore du temps devant eux

[55micro]

Achète donc la corde dès maintenant, ça te fera gagner du temps.

Hé poussez pas derrière, merci 

Sa seule remarque lorsqu'elle doit se servir du 850, c'est : il est bien lourd.

Problème résolu depuis que j'ai le D600, quand elle veut aller faire des photos je lui mets le très léger 28-80G, elle est très contente comme ça. Avec le GM5 ça a été sans appel : trop petit, on le tient mal, on voit rien, etc.
Avant, c'est vrai que le D300 était bien trop massif pour elle mais même moi je ne le sors plus que pour les "volants".

[alpseb]

Si le mirroless marche bien, le D6 pourrait avoir l'avenir du F6 ?

c'est sur qu'avec des micro-possesseurs toujours plus puissants au niveau autofocus il y a potentiellement tellement de marge de progression avec un AF sur le capteur que les pros du sport risquent de vite s'y intéresser !

[AlainNx]

c'est sur qu'avec des micro-possesseurs toujours plus puissants au niveau autofocus il y a potentiellement tellement de marge de progression avec un AF sur le capteur que les pros du sport risquent de vite s'y intéresser !

Les marges de progressions seraient dans les processeurs ?
Et quand je pense que tous s'évertuent à rendre les groupe de lentilles plus légers, les formules optiques plus performantes, et les moteurs internes plus réactifs.
Alors qu'il suffirait d'attendre qu'un informaticien nous ponde un processeur plus rapide.
On est bien sur Chassimages, ici, et on fait le plein de geeks.

[kochka]

L'électronique apporte la précision, la légèreté des groupes à faire bouger aide à la rapidité.
C'est complémentaire.
Par contre faire bouger le miroir à haute cadence est un frein à la rapidité

[NFF]

La mienne ne m'a jamais fait la moindre remarque sur son passage à l'EFV depuis pas mal de temps; et pourtant c'est elle qui a le sens artistique.
Sa seule remarque lorsqu'elle doit se servir du 850, c'est : il est bien lourd.
Comme quoi les ressentis peuvent être très différents selon les individus.
Console toi, on fait encore des télémétriques, pas très modernes, mais on en fait. On fait encore des F6, qui n'évoluent plus, mais on en fait. Alors, les reflex ont encore du temps devant eux

Au contraire j'ai fait l'erreur de lui prêter une fois mon D600 et maintenant elle ne jure que par la visée classique (sourire)

[magnolia]

Les marges de progressions seraient dans les processeurs ?
Et quand je pense que tous s'évertuent à rendre les groupe de lentilles plus légers, les formules optiques plus performantes, et les moteurs internes plus réactifs.
Alors qu'il suffirait d'attendre qu'un informaticien nous ponde un processeur plus rapide.
On est bien sur Chassimages, ici, et on fait le plein de geeks.

Pour un bon autofocus, il faut les deux :
- Un bon moteur et une formule optique facile à déplacer rapidement
- Une bonne mesure du focus avec une bonne intelligence derrière

À long terme, les reflexes ne feront pas le poids face au mirrorless sur le second point.

Sur la mesure tout d'abord avec le fait que les trajets optiques sont distincts sur un reflex. On voit très bien depuis les capteurs hautement pixelisés comme le D800 que l'alignement mécanique du second miroir est très difficile à faire correctement pour les constructeurs : cela coute très cher et on peut mesurer les problèmes d'alignement avec l'essentiel des boitiers. L'AF Fine Tune est un vague sparadrap et toutes les méthodes pour l'ajuster me font sourire. Un peu d'experience montre que l'AF Fine Tune optimal dépend de la focale utilisée (sur les zooms), de la température de couleur de la lumière, la température ambiante (froid/chaud) et pleins de paramètres qui font que l'AF Fine Tune apporte une amélioration par rapport à la situation, mais pas une solution. La seule solution viable est d'avoir l'AF sur le capteur.

Sur l'intelligence, le mirrorless va aussi prendre le devant. J'imagine que tout le monde a souri ici quand les premiers appareils qui prenaient la photo quand les gens souriaient sont sortis. On s'est dit que c'était inutile, et c'est vrai que c'est inutile pour l'essentiel d'entre nous. Maintenant, l'AF Eye Tracking proposé par les SONY font beaucoup moins rire, et pour cause : c'est très utile. Je n'ai pas encore essayé, mais il est évident qu'à long terme, ces technologies vont être très efficaces : si cela marche a peu près aujourd'hui, cela sera ultra efficace demain. Il y a pas longtemps, j'ai fait des photos d'aigles qui arrivaient sur moi et l'autofocus a souvent fait le point sur les pattes de l'oiseau. Si une intelligence artificielle pouvait analyser l'image, se rendre compte que c'est un oiseau et faire le point sur la tête, j'aurais beaucoup moins de déchets. Et la scène se passe tellement rapidement que je n'ai personnellement pas les moyens de faire le focus ou je veux. Il y a de nombreuses autres choses sur le focus qui peuvent être faites : par exemple selectionner deux points sur l'image, un rapproché et un plus éloigné, et l'appareil se charge de faire le point et suggèrer une ouverture qui rend les deux nets. Cela peut être pratique pour faire la mise au point d'un double portrait ou il est parfois très difficile de choisir la mise au point et l'ouverture idéale. En parlant d'intelligence artificielle, je sens que je vais m'attirer les foudres de certains qui pourraient dire que la machine ne doit pas remplacer l'homme. Il est évident que sur les boitiers pros, tout cela sera debrayable et si on veut faire cela à l'ancienne, cela sera toujours possible. Et puis, la mesure matricielle n'est rien donne qu'une intelligence artificielle : c'est un exemple typique de Machine Learning qui pourrait très bien se faire avec des réseaux de neurones aujourd'hui. Donc si l'intelligence artificielle vous fait peur, je vous suggère de commencer par débrancher la mesure matricielle.

Bref, le futur est au mirrorless, c'est évident. Après, je n'ai jamais mis l'oeil dans un bon viseur électronique et j'ai un peu peur. Et les progrès vont être spectaculaires ces prochaines années sur la partie intelligence artificielle, donc tout cela m'ennuie un peu car je suis perdu : dois-je acheter un D850, surement le summum du reflex numérique, ou attendre un mirrorless Nikon qui sera surement très rapidement obsolète au point de vue numérique... Et puis que va devenir mon 24-70 VR que j'adore si Nikon change de monture et si jamais on se rend compte qu'une bague d'adaptation vient avec son lot de problèmes ?

[yorys]

C'est exactement ce qui est en train de se passer de mon côté. Ayant un D800, le D850 me fait de l'oeil car j'en ai marre de régler l'AF de mes objectifs avec le D800 pour un résultat qui n'est pas toujours convaincant. Un hybride avec Eye Focus serait peut-être mon sauveur. Comme de plus je ne suis pas persuadé que le D850 sera mon sauveur côté autofocus, j'attends... et je n'achète rien pour le moment.

Je fais partie du même club, je n'arrive pas à me décider à sauter le pas... pour plein de raisons... avant d'avoir vu ce que Nikon va nous proposer (selon NR : 2 boitiers "pro") pour la Photokina !

[alpseb]

Les marges de progressions seraient dans les processeurs ?
Et quand je pense que tous s'évertuent à rendre les groupe de lentilles plus légers, les formules optiques plus performantes, et les moteurs internes plus réactifs.
Alors qu'il suffirait d'attendre qu'un informaticien nous ponde un processeur plus rapide.
On est bien sur Chassimages, ici, et on fait le plein de geeks.

au niveau de l'af ça parfait assez logique de se dire que un proc d'analyse d'image ultra puissant qui ne lâchera JAMAIS la cible désignée c'est un truc qui va arriver dans moins de 10 ans. J'ai pas dis que les reste n'évoluerai pas. mais il faut plus de miroir pour avoir un AF sur tous les pixels du capteur

[kochka]

Pourquoi s'inquiéter de pb sur une bague qui n'est qu'un tube avec des contacts, comme tout bon tube macro?
La formule fonctionne très bien sur les V, et enfin, adieu les MR.
Pour le reste, on aime ou pas la visée, mais c'est une toute autre question.

[magnolia]

Pourquoi s'inquiéter de pb sur une bague qui n'est qu'un tube avec des contacts, comme tout bon tube macro?

Je n'ai aucune expérience sur cela mais il y avait des rumeurs qui couraient selon lesquelles Nikon avait des problèmes sur la mise au point de cette bague. On voit aussi un peu partout que certains en ont peut ayant eu des mauvaises expériences sur le transmission de l'autofocus. On verra bien, mais je serai prudent à la sortie.