Annonce du 5 septembre : Canon EOS R et une floppée d'objectifs !

Fab35 · Septembre 04, 2018, 23:48:54

Citation de: A-snowboard le Septembre 04, 2018, 23:42:33
Surtout que le R est finalement très cohérent dans sa gamme.

Juste l'autonomie qui fait chier. C'est le point le plus chiant.

Après j'ai pas les sous pour acheter. Même si ça me tente en 3eme boitier. Mais dans ce cas, je préfère me prendre un hasselblad d'occasion.

J'irai l'essayer dès qu'il sera en demo, comme je l'ai fait pour le Z7, mais il ne m'intéresse pas plus que le Nikon pour un achat, juste que comme c'est un Canon forcément ça interpelle plus sur l'avenir de la marque....

jtoupiolle · Septembre 05, 2018, 00:10:23

Citation de: Palomito le Septembre 04, 2018, 23:12:15
Pas de joystick, pas de stab, autonomie faiblarde, pas de suivi sur l'œil, bref tous ces petits plus qui font la différence manquent. Zoom qui pèse un âne mort, 50mm qui va peser encore plus.

Pas besoin de critiquer la présence d'un seul slot. Il y a assez autrement.

Appareils de transition peut-être,

newworld666 · Septembre 05, 2018, 06:10:33

Toujours rien sur le site Canon à vendre

... concernant le boitier compact et ergonomique sans certains plus secondaires mais avec les fonctions éprouvées comme écran totalement articulée 100%tactile, le Dual Pixel, l'énigatique control ring mount adapter, and a drop-in filter mount spécial EF, l'incontournable anti Flicker des Canon, les batteries compatibles 5D, la gestion des têtes de flashs orientables et surtout la bonne monture large compatible netteté de bords à bords avec les objectifs qui sortent de l'ordinaire dès le départ (35F1.8M, 50F1.2, même 28-70F2.0 et avec les 200 objectifs EF habituels). Avec ce nombre de spécificités/exclusivités => Dur de ne pas y voir un beau boitier constituant une belle évolution et franchement abouti, même pour un V1 !!! il n'y pas de concurrent direct à ce niveau de fonctionnalités utiles pour la photo, même dans les DSLR de la marque.

A priori Canon rumours pense que ça va prendre une bonne semaine avant de pouvoir précommander !

Palomito · Septembre 05, 2018, 06:30:14

Citation de: A-snowboard le Septembre 04, 2018, 23:28:53

En liveview sur le mark iv j'ai la détection du visage et ça fait la mise au point sur l'oeil très précisément. Ca m'étonnerai franchement que ça ne soit pas le cas sur le R vu que sur le M la fonction y est

du coup je pige pas ton propos.

Je taquinais suite à la discussion sur l'absence du double slot.

Détection visage et pas détection oeil. Avec le 50/1.2 à venir, ça aide à PO.

Canon sortira probablement un ML qui comblera cela. Ce R sera probablement une réussite technologique. Mais selon mes désirs (dont Canon se fout royalement), c'est ce que j'aurais voulu pour me faire mordre les doigts d'avoir été impatient.

Maintenant, vivement l'annonce et les premiers tests.

Fovéa35 · Septembre 05, 2018, 07:49:30

Citation de: Fab35 le Septembre 04, 2018, 23:39:46
Objos lourds : il va falloir enfin comprendre que les ML 24x36 c'est pas fait pour la compacité ou la légèreté ! !!!

Mouais, je pense qu'ils sont quand même capable de nous pondre (s'ils le veulent) un pancake 20 mm et un 50 f/1.4 (voire f/1.8 si de très grande qualité à PO)...

newworld666 · Septembre 05, 2018, 08:03:18

Citation de: Fovéa35 le Septembre 05, 2018, 07:49:30
Mouais, je pense qu'ils sont quand même capable de nous pondre (s'ils le veulent) un pancake 20 mm et un 50 f/1.4 (voire f/1.8 si de très grande qualité à PO)...

+1 juste question de dégager les APSC de la besace ou de la mallette M5 ou autre.

Une préférence pour 3 optiques pancakes ou compactes 20mm, 50mm et 100mm.

Fab35 · Septembre 05, 2018, 08:05:41

Je mise sur un 300 pancake !

rsp · Septembre 05, 2018, 08:09:35

Citation de: Wolwedans le Septembre 04, 2018, 23:38:40
Oui je connais ce site et, outre le fait qu'il est difficile d'être certain de tout bien interpréter quand on n'est pas spécialiste, je n'ai pas l'impression que le sujet de l'impossibilité optique d'une vergence nulle (si j'ai bien compris le vocabulaire) soit abordé ?

Je ne suis pas non plus spécialiste. J'ai l'impression que le sujet est abordé sur la page des grands angles avec les diverses solutions qui ont permis de rejeter l'image au-delà de la cage réflex pour les focales inférieures à ~40 mm. Je ne sais pas si un dispositif optique universel (comme l'est un TC) est envisageable surtout si on ne veut pas dégrader le résultat...

Powerdoc · Septembre 05, 2018, 08:40:59

Citation de: rsp le Septembre 05, 2018, 08:09:35
Je ne suis pas non plus spécialiste. J'ai l'impression que le sujet est abordé sur la page des grands angles avec les diverses solutions qui ont permis de rejeter l'image au-delà de la cage réflex pour les focales inférieures à ~40 mm. Je ne sais pas si un dispositif optique universel (comme l'est un TC) est envisageable surtout si on ne veut pas dégrader le résultat...

Un TC est envisageable, mais au prix d'un changement de l'angle de vue et donc d'une certaine dégradation de la qualité d'image. (je parle d'un dispositif qui permettrait au boitier EOS EF, d'accepter les optiques R)

efmlz · Septembre 05, 2018, 08:42:48

Citation de: A-snowboard le Septembre 04, 2018, 23:42:33
.............. Juste l'autonomie qui fait chier. C'est le point le plus chiant.
...........

cool, ça n'a jamais vraiment gêné personne dans d'autres marques; une 2ème, voire 3ème batterie dans la poche (no-name générique = qualité) et tout va bien

sinon il y a un petit côté amusant à voir fleurir ici des discussions qu'on a connues ailleurs depuis longtemps, ... et sans que cela empêche de faire des photos

pour fab35: d'accord pour le 300 pancake, mais à 2,8

Fovéa35 · Septembre 05, 2018, 08:51:57

Citation de: efmlz le Septembre 05, 2018, 08:42:48
cool, ça n'a jamais vraiment gêné personne dans d'autres marques; une 2ème, voire 3ème batterie dans la poche

Alors, on cherche à gagner du poids et tu me rajoutes entre 100 et 200g...

Allez, admettons que c'est négligeable.

Le problème, en voyage, c'est de charger 3 batteries dans la nuit. Soit tu te réveilles pour changer la batterie en charge, soit tu te trimballes avec 3 chargeurs + multiplette...

newworld666 · Septembre 05, 2018, 08:54:52

C'est surtout la recharge le drame en reportage !!!!

Wolwedans · Septembre 05, 2018, 09:00:18

Citation de: Powerdoc le Septembre 05, 2018, 08:40:59
Un TC est envisageable, mais au prix d'un changement de l'angle de vue et donc d'une certaine dégradation de la qualité d'image. (je parle d'un dispositif qui permettrait au boitier EOS EF, d'accepter les optiques R)

Tu me rejoins dans mon sentiment qu'il n'y a pas d'impossibilité théorique, mais évidemment c'est un convertisseur avec force lentilles et non une bague, donc outre la perte de transmission cela ne serait pas neutre pour la qualité. Mais si on en juge la gamme EF L, il y a beaucoup d'objectifs qui supporteraient un convertisseur au moins jusqu'aux 20 Mpix d'un 6D ou 1D-X, cela devrait être pareil pour les RF L...

Concernant le 28-70 f2, ça serait déjà bien s'il est de top qualité en natif RF... Dans certains reportages où l'arrière plan est insupportable, en général conjugué à peu de lumière (intérieur) le f2,8 ne suffit pas et je me baladais avec 2 boîtiers + 35 f1,4 et 50 f1,4 ou 85 f1,2, j'ai bon espoir de remplacer cela par le 28-70 f2.
S'il est vraiment pas loin d'un 28, d'un 70, un f2, et un T proche de T2. Je parie plutôt pour un 30-65 f2 T2,4, ce qui m'irait quand même...

rico7578 · Septembre 05, 2018, 09:02:08

Citation de: Palomito le Septembre 04, 2018, 23:12:15
Pas de joystick, pas de stab, autonomie faiblarde, pas de suivi sur l'œil, bref tous ces petits plus qui font la différence manquent. Zoom qui pèse un âne mort, 50mm qui va peser encore plus.
Pas besoin de critiquer la présence d'un seul slot. Il y a assez autrement.

Clairement bcp trop de manques/erreurs comparé à la concurrence...
L'absence de stabilisation capteur serait une grosse faute je trouve (car déjà toutes les optiques annoncées ne sont pas stabilisées...)
Cet appareil me semble à fuir, c'est clairement un premier jet mal dégrossi... (ça sent un peu l'urgence de sortir un truc)

Wolwedans · Septembre 05, 2018, 09:05:21

Bon alors ça vient cette brochure en .pdf et les premiers liens vers les gentils ambassadeurs qui ont le formidablement formidable EOS R sous embargo depuis des semaines, versiondepréproduction car c'est bien connu la version de production sera incommensurablement meilleure ?
D'après CR l'annonce c'est 8h-9h30 heure de Londres, donc dans 5mn...

DaveStarWalker · Septembre 05, 2018, 09:06:03

Citation de: Fab35 le Septembre 04, 2018, 23:48:54
J'irai l'essayer dès qu'il sera en demo, comme je l'ai fait pour le Z7, mais il ne m'intéresse pas plus que le Nikon pour un achat, juste que comme c'est un Canon forcément ça interpelle plus sur l'avenir de la marque....

Idem...

DaveStarWalker · Septembre 05, 2018, 09:07:32

Citation de: A-snowboard le Septembre 04, 2018, 23:42:33
Surtout que le R est finalement très cohérent dans sa gamme.

Voilà.

CQFD, cela ne va pas plus loin.

Pixels.d.Argent · Septembre 05, 2018, 09:09:58

Citation de: rico7578 le Septembre 05, 2018, 09:02:08
Clairement bcp trop de manques/erreurs comparé à la concurrence...
L'absence de stabilisation capteur serait une grosse faute je trouve (car déjà toutes les optiques annoncées ne sont pas stabilisées...)
Cet appareil me semble à fuir, c'est clairement un premier jet mal dégrossi... (ça sent un peu l'urgence de sortir un truc)

je partage cet avis, l'absence de stab est vraiment une faute. C'est d'autant plus incompréhensible, que l'appareil n'a pas été sortit dans l'urgence, j'avais eu des infos sur le projet par un commercial Canon il y a plus de 6 mois.

je crois plutôt que Canon ne maitrise pas la stabilisation du capteur, ou alors, que celle ci est incompatible avec le dual pixel ce qui serait possible vu la technologie particulière, mais ce n'est qu'un avis personnel!

DaveStarWalker · Septembre 05, 2018, 09:13:50

Citation de: rico7578 le Septembre 05, 2018, 09:02:08
Clairement bcp trop de manques/erreurs comparé à la concurrence...
L'absence de stabilisation capteur serait une grosse faute je trouve (car déjà toutes les optiques annoncées ne sont pas stabilisées...)
Cet appareil me semble à fuir, c'est clairement un premier jet mal dégrossi... (ça sent un peu l'urgence de sortir un truc)

Ben fuis

Bizarre, j'ai le sentiment inverse (pour le côté réfléchi... le côté "ML"... je le laisse pour l'instant où il est

) mais bon... toutes les opinions sont permises.

Sinon c'est connu : pas de stab capteur, pas de photos $:-\$

Comme les bras et le chocolat

Ah, là, là... où va le monde !

Wolwedans · Septembre 05, 2018, 09:15:09

Citation de: rico7578 le Septembre 05, 2018, 09:02:08
Clairement bcp trop de manques/erreurs comparé à la concurrence...
L'absence de stabilisation capteur serait une grosse faute je trouve (car déjà toutes les optiques annoncées ne sont pas stabilisées...)
Cet appareil me semble à fuir, c'est clairement un premier jet mal dégrossi... (ça sent un peu l'urgence de sortir un truc)

Mouais. Un positionnement quelque part entre le 6D et le 5D et en garder sous le pied me semble plus intelligent pour ne pas tuer d'entrée l'EF.

Nikon est sur sur la corde raide pour ne pas tuer directement tous ses FF actuels et donc la monture F. Paradoxalement, ils risquent de remettre sur le marché même les Nikonistes puisque le frein principal au switch est le parc d'objectif: ça se jouera à peu de choses pour nous tous de considérer que l'ancienne monture est une impasse (EF ou F peu importe). Canon me semble la jouer plus fin, tout en faisant autre chose que de simplement singer Sony, et donnant des vrais arguments (les objectifs) pour que beaucoup prennent un R en boîtier de complément en attendant et jetant les bases d'une nouvelle ergonomie qui va sûrement irriguer toute la gamme EOS R, avec ajustements en fonction des retours.
En ayant lancé 2 boîtiers sans retour utilisateur massif, Nikon ne s'est pas donné le droit à l'erreur et l'amélioration rapide, alors que Canon pourra facilement compléter le R par le haut ou par le bas en pouvant rectifier le tir.

55micro · Septembre 05, 2018, 09:15:36

Citation de: Pixels.d.Argent le Septembre 05, 2018, 09:09:58
je partage cet avis, l'absence de stab est vraiment une faute. C'est d'autant plus incompréhensible, que l'appareil n'a pas été sortit dans l'urgence, j'avais eu des infos sur le projet par un commercial Canon il y a plus de 6 mois.

je crois plutôt que Canon ne maitrise pas la stabilisation du capteur, ou alors, que celle ci est incompatible avec le dual pixel ce qui serait possible vu la technologie particulière, mais ce n'est qu'un avis personnel!

Si je comprends bien c'est stab et AF moyen, ou bon AF et pas de stab.

Pas très sympa le menu au restau ML, c'est fromage OU dessert

Vivement le test comparatif CI... dans le n° de novembre?

55micro · Septembre 05, 2018, 09:16:29

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 05, 2018, 09:13:50
Sinon c'est connu : pas de stab capteur, pas de photos $:-\$

Les raisins sont trop verts?

Pixels.d.Argent · Septembre 05, 2018, 09:18:51

Citation de: 55micro le Septembre 05, 2018, 09:15:36
Si je comprends bien c'est stab et AF moyen, ou bon AF et pas de stab.

Pas très sympa le menu au restau ML, c'est fromage OU dessert

Vivement le test comparatif CI... dans le n° de novembre?

Ca en a bien l'air malheureusement! Il reste des beaux jours aux DSLR!

AMHA, ces Z et R chez Canikon sont juste là (du moins dans un premier temps) pour contrer Sony et se Alpha!

DaveStarWalker · Septembre 05, 2018, 09:19:26

Je note juste qu'une stab capteur ne va pas dans le sens de l'autonomie...

De mon côté c'est cette obsession de la stab capteur que je ne comprends pas.

Je dis bien l'obsession...

Il faut aussi noter que Sony, dans son grand génie avec cette fameuse fonctionnalité, plus les bagues, a réussi le tour de force de vendre en priorité ses boitiers... mais pas ses objectifs... boîtiers qui sont souvent montés avec des objectifs concurrents (ou anciens... que la stab capteur rend plus facilement exploitables)

Et oui...

Et après, on se pose la question de cet "oubli" par Canon, sur un apn de lancement mdg...

Fab35 · Septembre 05, 2018, 09:20:10

Citation de: DaveStarWalker le Septembre 05, 2018, 09:07:32
Voilà.

CQFD, cela ne va pas plus loin.

C'est cohérent face à l'offre DSLR de la marque.
Ce sont les concurrents qui imposent des choix dont les canonistes n'avaient pas forcément et impérativement besoin ! Mes boitiers me vont, normal, je les ai choisi en toute quiétude pour leurs qualités respectives ! S'ils n'avaient pas correspondu à mon attente, je ne les aurais pas choisis ! C'est archi simple !

La 4K je m'en cogne pour l'instant, presque personne ne sait la gérer correctement au niveau amateur ! Et ... il faut faire de la vidéo pour être concerné !!
L'IBIS, oui oui oui c'est utile mais pas obligatoire ! Les DSLR EOS ne l'ont pas et personne ne s'en est jamais plaint, car une sacrée quantité d'objos ont l'IS en plus ! Ce sont les autres qui forcent là-dessus et essaient par tous les moyens de l'imposer et de ringardiser Canon qui ne l'a pas ! Faut pas tout mélanger non plus !
Alors oui, ça fait rager certains, forcément, mais ne pas confondre ses besoins impératifs avec ce que le marketing nous pousse à vouloir posséder !

Par contre, contrairement à certains, l'autonomie réduite, soit-disant résolue avec ... l'ajout de 2 ou 3 batteries (que tout le monde possède de toute façon, ML ou DSLR), ça me fait marrer ! NON ça n'est pas résolu, c'est super chiant de devoir penser à la panne sèche quand avec son DSLR on part l'esprit tranquille toute la journée de shooting !
Et puis ça me semble quand même gonfler de dire que Canon se plante magistralement avec ce R, car il est certains qu'ils n'ont absolument pas réfléchi avant de le sortir !