Canon eos R

Démarré par canardon7, Septembre 06, 2018, 14:20:33

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newworld666

CQFD
Plus compact, moins sophistiqué, moins de modules et processeurs dédiés (AF, Lumière), moins de mécanique d'horloger pour la cage reflex ou de lecteurs, '...et pour des photos basiques ce rend plus de service qu'un smartphone.... mais faut pas faire passer des vessies pour des lanternes, aucun ML ne sont fonctionnellement des D5 ou 1DxIi non plus. Pour les séries 5D, il reste un peu de chemin
Canon A1 + FD 85L1.2

DaveStarWalker

Citation de: newworld666 le Octobre 30, 2018, 04:55:41
CQFD
Plus compact, moins sophistiqué, moins de modules et processeurs dédiés (AF, Lumière), moins de mécanique d'horloger pour la cage reflex ou de lecteurs, '...et pour des photos basiques ce rend plus de service qu'un smartphone.... mais faut pas faire passer des vessies pour des lanternes, aucun ML ne sont fonctionnellement des D5 ou 1DxIi non plus. Pour les séries 5D, il reste un peu de chemin

Oui.
"Age quod agis..." ^_^

APB

Citation de: newworld666 le Octobre 30, 2018, 04:55:41
CQFD
Plus compact, moins sophistiqué, moins de modules et processeurs dédiés (AF, Lumière), moins de mécanique d'horloger pour la cage reflex ou de lecteurs, '...et pour des photos basiques ce rend plus de service qu'un smartphone.... mais faut pas faire passer des vessies pour des lanternes, aucun ML ne sont fonctionnellement des D5 ou 1DxIi non plus. Pour les séries 5D, il reste un peu de chemin

Quand je démonte un smartphone vendu 1000 euros quand çà ne devrait pas dépasser 300,  j'estime à pas plus de 1000 euros le vrai coût d'un ML 24*36. Le ML APS-C tourne autour de 500 euros, ce qui devient raisonnable et peut permettre de cannibaliser le marché des APS-C d'entrée de gamme. Face au 7DII çà reste une autre histoire ...

Les seules parties mécaniques d'un ML sont d'une part l'ensemble capteur -obturateur et son alignement par rapport à la monture, d'autre part l'EVF et son oculaire. Le reste est de l'ingénierie informatique, qui prendra de moins en moins de place malgré des fonctions de plus en plus puissantes, et un montage boitier assez banal, remis au goût du jour de temps en temps.

Si Canon voulait refaire le coup de l'EOS 300D, lancé en 2003 à la moitié du prix de ses concurrents, il le ferait. A l'époque l'important était de faire basculer la clientèle Canon de l'argentique vers le numérique. L'enjeu aujourd'hui est de convaincre les acheteurs de 6D et consorts que le ML est préférable au reflex, soit parce qu'il offre de meilleures performances, soit parce qu'il est moins cher.

On va bien voir au fil des mois ce que devient le prix de la rue, ou si l'un des constructeurs décide de casser la baraque.

VincentM

Citation de: Gérard B. le Octobre 30, 2018, 02:27:57
Après tous ces blablas ML vis à vis OVF, vous m'avez pas encore compris que l'avantage est pour le fabricant. Un evf coûte bien moins cher à produire q'un prime.

Surtout avec l'économie de boutons, de joystick, etc... Là c'est tout bénef ;-) C'est pourquoi le R est au moins 700 € trop cher.

albatar1976

Citation de: APB le Octobre 30, 2018, 09:34:57
Quand je démonte un smartphone vendu 1000 euros quand çà ne devrait pas dépasser 300,  j'estime à pas plus de 1000 euros le vrai coût d'un ML 24*36. Le ML APS-C tourne autour de 500 euros, ce qui devient raisonnable et peut permettre de cannibaliser le marché des APS-C d'entrée de gamme. Face au 7DII çà reste une autre histoire ...

Oui c'est bien connu, les fabricants d'appareils photos ou de smartphones externalisent absolument tout. Ils ne font que mettre leurs logos. Il n'y a pas de R&D, pas de charges fixes ou variables  ;D

De même, les photographes professionnels (surtout les photographes de mariage  :D) chargent beaucoup trop alors que ça ne leur coûte plus rien en pellicules, développements et tirages. Ils t'envoient les fichiers par wetranfer ou dropbox  O0

VincentM

Citation de: APB le Octobre 30, 2018, 09:34:57

L'enjeu aujourd'hui est de convaincre les acheteurs de 6D et consorts que le ML est préférable au reflex, soit parce qu'il offre de meilleures performances, soit parce qu'il est moins cher.

Et bien il y a du travail à faire...

APB

#1056
Citation de: albatar1976 le Octobre 30, 2018, 10:45:39
Oui c'est bien connu, les fabricants d'appareils photos ou de smartphones externalisent absolument tout. Ils ne font que mettre leurs logos. Il n'y a pas de R&D, pas de charges fixes ou variables  ;D

De même, les photographes professionnels (surtout les photographes de mariage  :D) chargent beaucoup trop alors que ça ne leur coûte plus rien en pellicules, développements et tirages. Ils t'envoient les fichiers par wetranfer ou dropbox  O0

Oh là là ce n'est pas du tout ce que j'ai dit et s'ils externalisaient ce serait au final bien plus cher.
Cf le Puy du Fou qui gère tout en interne, et produit plus de savoir faire à moindre prix que Disney.
Cf aussi le prix d'un avion conçu et fabriqué en interne par Dassault et qui vole, vs un avion conçu par un consortium européen dont par charité on taira le nom.
On paie actuellement la R&D (en gros le travail, les fournitures et le talent du photographe) et l'attrait de la nouveauté ou de la rareté.
Si on est d'accord, on paie et on évite de râler, parce qu'on connaît la règle du jeu.
Si on n'est pas d'accord, on attend ou on va voir ailleurs. Et le prix va baisser. Ou pas.

jjbm

Tailler une lentille circulaire est "relativement simple", tailler un prisme est très délicat et coûte cher...un evf c'est tellement mieux pour le fabricant, on peut mettre dedans tout ce que l'on veut pour offrir le dernier produit à la mode, en avance sur la concurrence  ;D

newworld666

#1058
Je continue avec mes essais grandeurs nature !!! toujours aussi chiant de se taper ces bugs même en mode FV...
Si Canon arrive à les corriger avec un firmware=> presque ce EOS serait un beau coup d'essai..
Donc cette fois une monstruosité locale dont les japonais sont fiers, ma belle famille en a sept dan le jardin, mais celui ci sort de Tokyo 1000 km plus loin !!!! Et on en trouve dans tous les parcs publics !!!!faut vraiment regarder où on marche ! au 300L2.8 IS II .. et aucun souci d'AF malgré le vent et ce mode proxy

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....

Et la faune locale du côté de Toba dans la préfecture  d'Isé .. au 24mm 1.4II

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Ce matin le Fuji San était visible (sans nuages autour) à 300km/h au 135mm Sigma

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Je crois que le taux de réussite de l'AF de l'EOS R est juste phénoménal  :o :o :o.. il n'est peut être pas capable de se caler au niveau des 5DIV, 5DSR et 1Dx sur des sujets très actifs, mais autrement c'est dingue la capacité de se caler sur n'importe quoi et n'importe ou dans le champ et dans n'importe quelles conditions lumineuses !!!
Je ne sais pas si la technologie existe pour du DualPixel à 50Mp ou 75Mp, mais je suis impressionné par le fait d'accrocher n'importe quoi à n'importe quel niveau de contraste n'importe où dans le champ=> j'adore.
Il va me falloir des mois pour me caler sur ce nouveau mode opératoire, mais j'avoue que dépiauter des milliers de RAW avec quasi 95% de map pile poil là où je voulais, c'est juste bluffant ::) .

Ce EOS R est toujours frustrant avec ses bogues à la con !! mais je me dis qu'avec le 50L1.2 que je vais récupérer en rentrant du Japon, je vais avoir un sacré ticket entre les main quand même.. il faudrait un firmware qui stabilise se mode FV (en particulier pour sélectionner les mode Auto sur les paramètres qui vont bien en fonction de la situation.

Je commence à ne pas regretter de na pas avoir pris le 5DSR pour cette seconde phase de ma tournée japonaise et l'avoir laisser à mon moins de base chez ma belle famille!!!! ... c'est qu'il ne serait, en fait, pas si mal cet EOS R :-\.
Un conseil, suivez LBC ou Ebay, si certains sont moins patients que moi, je suis sûr qu'une bonne affaire doit pouvoir se trouver dans les
mois à venir, et cet EOS R est plutôt au dessus du lot avec cette monture juste parfaite pour des optiques qui enterrent la marché et franchement, cet AF, à mon avis, est plutôt démoniaque,en plus les RAW semblent propres comme pas deux jusqu'à iso 3200.

Après 10 jours d'usage un peu intensif à la sauce Tata Ginette, je commence petit à petit à me dire que les 2500€ avec des optiques un peu pointues à F1.2 ou F2.8 en télés ça a peut-être quand même du sens de garder ça dans sa besace.
Canon A1 + FD 85L1.2

albatar1976

De quels bugs parles-tu en mode Fv ? Je n'ai rien constaté d'anormal de mon coté. Ça marche du tonnerre de mon coté mais peut être que ta configuration du boitier est différente...

newworld666

Citation de: albatar1976 le Octobre 30, 2018, 14:21:38
De quels bugs parles-tu en mode Fv ? Je n'ai rien constaté d'anormal de mon coté. Ça marche du tonnerre de mon coté mais peut être que ta configuration du boitier est différente...

Très souvent je ne peux pas remettre avec la molette sur auto l'ouverture et les iso (avec la bague de l'adaptateur EF et ou la roulette) .. il faut que je restaure ma config C1 ou que je repasse par l'écran et la touche Q pour remettre en auto ??? autrement je reste coincé comme en mode manuel .. iso 100 sans pouvoir aller à iso Auto ou F1.4 sans pouvoir repasser en ouverture auto.
Ces bugs me gavent un peu au quotidien...
Canon A1 + FD 85L1.2

albatar1976

Citation de: newworld666 le Octobre 30, 2018, 14:44:39

Très souvent je ne peux pas remettre avec la molette sur auto l'ouverture et les iso (avec la bague de l'adaptateur EF et ou la roulette) .. il faut que je restaure ma config C1 ou que je repasse par l'écran et la touche Q pour remettre en auto ??? autrement je reste coincé comme en mode manuel .. iso 100 sans pouvoir aller à iso Auto ou F1.4 sans pouvoir repasser en ouverture auto.
Ces bugs me gavent un peu au quotidien...

Tu n'as pas attribué un bouton pour mettre le paramètre sélectionné en auto ?

Fab35


albatar1976

Citation de: Fab35 le Octobre 30, 2018, 17:22:11
Avez-vous essayé sur votre R l'assistance AF de votre flash cobra ?

https://www.dpreview.com/articles/0349022850/the-essential-pro-feature-that-no-mirrorless-camera-offers

Rien de nouveau sous le soleil  ;D

Et histoire de t'aider dans ton argumentation contre le R même si je l'ai déjà dit: la rafale au flash est anémique  ::)

coconut

Bonsoir,

Sur le M5, l'utilisation d'optiques EF IS avec la bague d'adaptation EF-M entraîne la mise en fonction de l'IS en permanence
avec les conséquences que vous pouvez imaginer sur la consommation de la batterie et l'usure du système IS.
La seule solution que j'ai trouvée est de fixer la durée de la mise en veille au minimum (elle stoppe le fonctionnement de l'IS) ou d'activer l'IS juste avant la prise de vue et de le désactiver ensuite.
Question : qu'en est-il sur le R lors de l'utilisation d'optique EF IS avec la bague R>EF

albatar1976

Citation de: coconut le Octobre 30, 2018, 17:49:28
Bonsoir,

Sur le M5, l'utilisation d'optiques EF IS avec la bague d'adaptation EF-M entraîne la mise en fonction de l'IS en permanence
avec les conséquences que vous pouvez imaginer sur la consommation de la batterie et l'usure du système IS.
La seule solution que j'ai trouvée est de fixer la durée de la mise en veille au minimum (elle stoppe le fonctionnement de l'IS) ou d'activer l'IS juste avant la prise de vue et de le désactiver ensuite.
Question : qu'en est-il sur le R lors de l'utilisation d'optique EF IS avec la bague R>EF

Bonsoir,

C'est là même chose sur le R. Je voulais d'ailleurs en parler dans un prochain post qui listerait les choses qui seraient à améliorer facilement via une mise à jour du firmware.

Pour remédier à ça, j'ai trouvé les solutions suivantes:

- attribuer la fonction mise en veille à un bouton
- afficher le menu
- afficher un photo prise

Si quelqu'un a une autre solution, je suis preneur  :)

Fab35

Citation de: albatar1976 le Octobre 30, 2018, 17:47:12
Rien de nouveau sous le soleil  ;D

Et histoire de t'aider dans ton argumentation contre le R même si je l'ai déjà dit: la rafale au flash est anémique  ::)

???

albatar1976

Citation de: Fab35 le Octobre 30, 2018, 18:13:27
???

Je mélange peut être les pseudos et ceux qui sont partis en croisades contre les mirrorless  ;)

coconut

Citation de: albatar1976 le Octobre 30, 2018, 17:55:47
Bonsoir,

C'est là même chose sur le R. Je voulais d'ailleurs en parler dans un prochain post qui listerait les choses qui seraient à améliorer facilement via une mise à jour du firmware.

Pour remédier à ça, j'ai trouvé les solutions suivantes:

- attribuer la fonction mise en veille à un bouton
- afficher le menu
- afficher un photo prise

Si quelqu'un a une autre solution, je suis preneur  :)
Je suis persuadé que ce problème ne pourra pas être résolu par MAJ de firmware sinon Canon l'aurait pondu depuis longtemps (le bug existe sur les autres modèles M depuis leur lancement).
Le problème semble lié au principe des bagues d'adaptation, d'ailleurs il me semble avoir lu une intervention du même type sur le forum Nikon concernant le Z.

albatar1976

Citation de: coconut le Octobre 30, 2018, 18:23:46
Je suis persuadé que ce problème ne pourra pas être résolu par MAJ de firmware sinon Canon l'aurait pondu depuis longtemps (le bug existe sur les autres modèles M depuis leur lancement).
Le problème semble lié au principe des bagues d'adaptation, d'ailleurs il me semble avoir lu une intervention du même type sur le forum Nikon concernant le Z.

Je me satisferai de mes "solutions" alors  ;D

Fab35

Citation de: coconut le Octobre 30, 2018, 17:49:28
Bonsoir,

Sur le M5, l'utilisation d'optiques EF IS avec la bague d'adaptation EF-M entraîne la mise en fonction de l'IS en permanence
avec les conséquences que vous pouvez imaginer sur la consommation de la batterie et l'usure du système IS.
La seule solution que j'ai trouvée est de fixer la durée de la mise en veille au minimum (elle stoppe le fonctionnement de l'IS) ou d'activer l'IS juste avant la prise de vue et de le désactiver ensuite.
Question : qu'en est-il sur le R lors de l'utilisation d'optique EF IS avec la bague R>EF
C'est pas comme ça sur mon M (l'ancêtre ! ) : je viens de retester avec le 16-35f/4LIS et ça se comporte comme sur mes dslr, à savoir que la stab declenche avec l'appui sur le déclencheur à mi-course...bizarre. ..

Citation de: albatar1976 le Octobre 30, 2018, 18:16:29
Je mélange peut être les pseudos et ceux qui sont partis en croisades contre les mirrorless  ;)
C'est bon pour cette fois !!! :P

albatar1976


PiMouss

Citation de: Fab35 le Octobre 30, 2018, 18:47:27
C'est pas comme ça sur mon M (l'ancêtre ! ) : je viens de retester avec le 16-35f/4LIS et ça se comporte comme sur mes dslr, à savoir que la stab declenche avec l'appui sur le déclencheur à mi-course...bizarre. ..

Mais c'est comme ça sur les M3 et M5. La seule solution est de couper la stab sur l'objectif. Bon, c'est juste une question d'habitude.

Fab35

Citation de: PiMouss le Octobre 30, 2018, 20:56:49
Mais c'est comme ça sur les M3 et M5. La seule solution est de couper la stab sur l'objectif. Bon, c'est juste une question d'habitude.
Quand on vous dit que le M est super, boudiou !! ;D

PiMouss

Citation de: Fab35 le Octobre 30, 2018, 22:58:32
Quand on vous dit que le M est super, boudiou !! ;D

Ceci dit, en EF je ne monte plus que le 100 f/2 et le 135 sur le M5, donc pas de stab  ;D