Canon eos R

Démarré par canardon7, Septembre 06, 2018, 14:20:33

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seba

Citation de: newworld666 le Décembre 14, 2018, 10:54:09
Canon a confirmé que l'IBIS n'était pas d'actualité .. il s'agit d'un asservissement pour les zooms genre tilt et shift mais pas un IBIS totalement inutile vu la qualité des IS sur les objectifs où c'est utile pour ceux qui sucrent les fraises.

En même temps l'IS des objectifs ne corrige que les déviations angulaires (sauf sur le 100 macro IS).

Alkatorr

Non Marc
Il y a deux technos en vue sur les futurs R, l'ibis 5 axes et le tilt and shift couplé à des objos dont la nouvelles architecture va apparaitre.

newworld666

Citation de: rico7578 le Décembre 14, 2018, 11:41:30
Ok partie remise :)
Mais je pense que Canon n'y coupera pas quand Nikon, Panasonic et Sony (Fuji et Olympus aussi d'ailleurs) le proposeront sur quasi tous leurs modèles en face... wait and see :)

Je crois Canon a déjà communiqué sur le fait qu'ils ne sont pas hostiles sur le principe si cela n'engendre pas de problèmes par ailleurs (surchauffe, etc).. et pour mes modestes besoins, l'IS n'est pas un critère déterminant de choix d'objectifs, si c'est inclus dedans et que ça n'engendre pas de problème => pas de souci que ce genre fonction accessoire soit incorporés (j'ai pas fait la différence entre le 300L2.8USM et le 300L2.8ISII, j'en ferai pas plus entre ces boîtiers)
Canon A1 + FD 85L1.2

newworld666

Citation de: Alkatorr le Décembre 14, 2018, 12:06:14
Non Marc
Il y a deux technos en vue sur les futurs R, l'ibis 5 axes et le tilt and shift couplé à des objos dont la nouvelles architecture va apparaitre.


C'était la conclusion sur ce brevet
https://www.canonnews.com/canon-patent-application-tilting-the-sensor-automatically-not-ibis

Ce n'est pas un brevet IBIS ..

Maintenant, si ça apparaît quand même .. et bien ça fera plaisir à certains . Pour les autres comme moi, ça fera ni chaud ni froid.. ça ne changera moins le mode de photographier qu'un écran 100% articulé et tactile avec rafales.
Canon A1 + FD 85L1.2

Laurent31

Citation de: newworld666 le Décembre 14, 2018, 12:08:04

Je crois Canon a déjà communiqué sur le fait qu'ils ne sont pas hostiles sur le principe si cela n'engendre pas de problèmes par ailleurs (surchauffe, etc)
En effet, ça c'est vraiment important. Perso, l'IBIS pourrait m'être utile, mais je préfère évidemment qu'il n'y en ait pas tant que Canon n'a pas réglé tous les soucis que ça peut engendrer.

BirdAP

Citation de: JMS le Décembre 14, 2018, 11:07:48
Pour ceux qui sucrent les fraises en mise au point manuelle...est-il possible de faire fonctionner à la fois le focus peaking et la loupe pour peaufiner un maximum la MAP ? Pas trouvé dans le manuel au contraire il semble y avoir une restriction qui n'existe pas chez les 24 x 36 concurrents dans une note en bas de page dans le manuel ?  En tout cas le peaking disparaît du viseur quand on appuie sur la touche loupe...
Pour info, même comportement avec un M50 digic 8.

seba

Citation de: Alkatorr le Décembre 14, 2018, 12:06:14
Il y a deux technos en vue sur les futurs R, l'ibis 5 axes et le tilt and shift couplé à des objos dont la nouvelles architecture va apparaitre.

A quoi ça pourrait bien servir ?

newworld666

Citation de: seba le Décembre 14, 2018, 16:54:59
A quoi ça pourrait bien servir ?

A améliorer le foutoir sur les zooms avec l'IS actif ?
J'en sais rien en fait et dans l'article ils ne précisent rien.
Canon A1 + FD 85L1.2

Phil03

Citation de: JMS le Décembre 14, 2018, 11:07:48
Pour ceux qui sucrent les fraises en mise au point manuelle...est-il possible de faire fonctionner à la fois le focus peaking et la loupe pour peaufiner un maximum la MAP ? Pas trouvé dans le manuel au contraire il semble y avoir une restriction qui n'existe pas chez les 24 x 36 concurrents dans une note en bas de page dans le manuel ?  En tout cas le peaking disparaît du viseur quand on appuie sur la touche loupe...

Oui, je n'ai pas trouvé non plus, et en cherchant sur l'appareil. J'ai découvert ça il y'a peu
C'est FP ou loupe, mais pas de peaking avec la loupe, et je te rejoins, c'est un vrai manque.
(Le Menu AF concernant la Map manuelle et le peaking est succinct, juste la couleur intensité etc...)

newworld666

Et il n'y a pas l'assistant Focus manuel non plus en zoom x5 ou x10.  ??? dommage.

Canon, même en proposant le peeking couplé au dual pixel qui semble actif pour faire une map manuelle millimétrique même à F1.2 => à l'air de considérer que le zoom x10 ou x5 ne sert qu'au contrôle et ne sera pas plus précis.
C'est vrai qu'en controlant ça avec le 50F1.2 ça à l'air excellent au niveau précision.
 
Du coup je vais me trouver une bague pour ressortir mes FD 50F1.4 et 85L1.2 ainsi que mon Zuiko 500mm F/8, juste pour voir.
Canon A1 + FD 85L1.2

albatar1976

Citation de: Laurent31 le Décembre 14, 2018, 12:54:50
En effet, ça c'est vraiment important. Perso, l'IBIS pourrait m'être utile, mais je préfère évidemment qu'il n'y en ait pas tant que Canon n'a pas réglé tous les soucis que ça peut engendrer.

Quel soucis si ça peut être désactivé ?

albatar1976

Citation de: newworld666 le Décembre 14, 2018, 18:56:47
Et il n'y a pas l'assistant Focus manuel non plus en zoom x5 ou x10.  ??? dommage.

Canon, même en proposant le peeking couplé au dual pixel qui semble actif pour faire une map manuelle millimétrique même à F1.2 => à l'air de considérer que le zoom x10 ou x5 ne sert qu'au contrôle et ne sera pas plus précis.
C'est vrai qu'en controlant ça avec le 50F1.2 ça à l'air excellent au niveau précision.
 
Du coup je vais me trouver une bague pour ressortir mes FD 50F1.4 et 85L1.2 ainsi que mon Zuiko 500mm F/8, juste pour voir.

+1

La précision est démoniaque ! tout comme l'af !  :o

newworld666

Pour info .. anecdotique .. le EOR R pilote sans souci les triggers Yongnuo 622C (1 émetteur et 3 récepteurs sous des 580EXII en deux groupes dans mon cas).
J'aurai pas l'occasion prochainement de tester les mode Hi-sync en particulier pour voir si on est toujours tanké au 1/320 pour avoir la durée de flash la plus longue possible pour ne pas figer les sujets en mouvement (petits filés au flash).
Mais bon, même si c'est pas trop mon truc, pour les fêtes de Noël, on a fatalement quelques portraits à shooter quand même et au flash en indoor c'est bien de n'avoir à balader qu'une config "light" pour 3 sources de lumière.
Canon A1 + FD 85L1.2

Alkatorr

Je m'arrête à deux sources Marco  O0
Tu l'as mets où la troisième ? ;)

newworld666

Citation de: Alkatorr le Décembre 15, 2018, 13:03:15
Je m'arrête à deux sources Marco  O0
Tu l'as mets où la troisième ? ;)

Arrière plan .. pour éviter les ombres portées.
Canon A1 + FD 85L1.2

BirdAP

Citation de: newworld666 le Décembre 14, 2018, 18:56:47

Canon, même en proposant le peeking couplé au dual pixel qui semble actif pour faire une map manuelle millimétrique même à F1.2 => à l'air de considérer que le zoom x10 ou x5 ne sert qu'au contrôle et ne sera pas plus précis.

Bien que je découvre le peaking, j'avais l'impression que Canon estime sans doute que la loupe est plus précise que le peaking puisque lorsque je veux régler la mise au point avec la bague, il passe automatiquement en mode loupe 5x (M50) ?
My 0.02 $

Alkatorr


newworld666

#1667
Citation de: BirdAP le Décembre 15, 2018, 15:19:47
Bien que je découvre le peaking, j'avais l'impression que Canon estime sans doute que la loupe est plus précise que le peaking puisque lorsque je veux régler la mise au point avec la bague, il passe automatiquement en mode loupe 5x (M50) ?
My 0.02 $

Le focus peaking c'est un peu foireux dans le principe, je pense que c'est une indication plutôt approximative de la PDC en 8 bits donc presque on/off qui conduit à être déçu une fois sur le PC avec photoshop quand on découvre la map réelle par rapport à la pdc liée au peaking.

Sur le EOS R ilo semble que Canon au niveau R&D ait choisi le guide de mise au point MF pour faire la MAP avec indication de l'écart par rapport à la map sur le collimateur et cela semble, sur le papier, vraiment dément de précision (grâce au dual pixel ?)... sans être à x10 (qui ne qu'à confirmer que c'est excellent ?). Le M50 n'est peut-être pas vendu avec ça ? .. j'ai pas ça non plus sur le M5 je pense :-\ j'imagine que ça fait parti des fonctions de l'EOS R ayant pour but de tuer la concurrence même si un aspect secondaire.

Il faudrait que des vrais amateurs de map MF donnent plutôt leur avis sur ce guide ..
De mon côté, c'est le genre de fonction qui ne m'intéressait pas vraiment il y a déjà 10 ans avec le 5DII et magic Lantern .. c'est pas avec les optiques qui ont explosé les compteurs en terme de piqué depuis les techno de fabrication dispo des 5 dernières années qui sont toutes AF que je vais me replonger sur ce point... ça a fait les belles heures des mirrorless pour ceux qui voulaient réutiliser des optiques d'une autre époque.. depuis quelques années Sigma et canon ont pulvérisé les standards avec AF performant en plus.
Canon A1 + FD 85L1.2

OttO

Citation de: newworld666 le Décembre 15, 2018, 16:39:15

Le focus peaking c'est un peu foireux dans le principe, je pense que c'est une indication plutôt approximative de la PDC en 8 bits donc presque on/off qui conduit à être déçu une fois sur le PC avec photoshop quand on découvre la map réelle par rapport à la pdc liée au peaking.
De mon côté, c'est le genre de fonction qui ne m'intéressait pas vraiment il y a déjà 10 ans avec le 5DII et magic Lantern .. c'est pas avec les optiques qui ont explosé les compteurs en terme de piqué depuis les techno de fabrication dispo des 5 dernières années qui sont toutes AF que je vais me replonger sur ce point... ça a fait les belles heures des mirrorless pour ceux qui voulaient réutiliser des optiques d'une autre époque.. depuis quelques années Sigma et canon ont pulvérisé les standards avec AF performant en plus.

Je travaille depuis un certain temps entre autre avec des objectifs manuels et un boitier de la marque qui vous fout de l'urticaire...
Si j'essaie de vulgariser, le focuspeaking essaie de mettre en évidence la zone de mise au point (grosso modo la profondeur de champ)
Il faut être conscient que ça ne fonctionne bien qu'a des ouvertures assez grandes, au max F2.8 à mon avis. Mais entre F2 et 1.2 c'est parfaitement utilisable et rapide.
L'intérêt d'utiliser un objectif manuel moderne « avec une formule optique d'un autre âge » c'est de ne pas hésiter de le prendre avec soi, parce qu'il est petit, discret, et rapide si l'on sait l'utiliser... Et il y a un certain plaisir  ;)
Le bon outil, au bon moment...

newworld666

#1669
Citation de: OttO le Décembre 15, 2018, 18:10:22
Je travaille depuis un certain temps entre autre avec des objectifs manuels et un boitier de la marque qui vous fout de l'urticaire...


J'en ai un placard plein, sans compter des télés, casque et lecteur Hires .. cette marque ne me fout pas de l'urticaire, c'est plutôt le contraire en pratique..  ;D
Par contre la branlée de Canon basheurs qui viennent nous polluer les sections Canon à longueur d'année sur des thèmes totalement secondaires avec cette marque => ceux là j'hésite entre "me foutre l'urticaire ou m'émoustiller pour leur rentrer systématiquement dans le chou  ;D ce qui a aussi un côté fun et qui peut manquer, quand ils ont manifestement le souffle coupé comme ces derniers temps  :D :D :D"  ..

Par contre, faire référence à d'autres marques sur des points techniques tel que celui qui est abordé actuellement, ça a plutôt un intérêt ..
Pour moi, c'est comme l'IBIS et l'IS  ... le focus peaking est bel bien là et ça ne gène pas le fonctionnement du boitier.
Si vous et certains trouvent cette info très approximative plus utile et pratique que la fonction de guide de Canon qui marche aussi au delà de F2.8 comme un AF Dual Pixel , ils doivent certainement avoir raison.. j'ai aucune idée de l'intérêt.
Canon A1 + FD 85L1.2

OttO

Citation de: newworld666 le Décembre 15, 2018, 18:28:47

J'en ai un placard plein, sans compter des télés, casque et lecteur Hires .. cette marque ne me fout pas de l'urticaire, c'est plutôt le contraire en pratique..  ;D
Par contre la branlée de Canon basheurs qui viennent nous polluer les sections Canon à longueur d'année sur des thèmes totalement secondaires .. ceux là j'hésite entre "me foutre l'urticaire ou m'émoustiller pour leur rentrer systématiquement dans le chou  ;D ce qui a aussi un côté fun et qui peut manquer, quand ils ont manifestement le souffle coupé comme ces derniers temps  :D :D :D"  ..

Par contre, faire référence à d'autres marques sur des points techniques tel que celui qui est abordé actuellement, ça a plutôt un intérêt ..
Pour moi, c'est comme l'IBIS et l'IS  ... le focus peaking est bel bien là et ça ne gène pas le fonctionnement du boitier.
Si vous et certains trouvent cette info très approximative plus utile et pratique que la fonction de guide de Canon qui marche aussi au delà de F2.8 comme un AF Dual Pixel , ils doivent certainement avoir raison.. j'ai aucune idée de l'intérêt.

C'est quand même difficile de discuter avec vous, avec des gants, des sous-gants, des moufles... Ya encore les gants de boxe, mais je vous les laisse. Je vais essayer d'en rester là, personnellement j'utilise avec bonheur l'IS et tous les trucs qui stabilisent l'image, si je n'en ai pas besoin je débranche, il n'y a pas de quoi en faire une salade.
Il faut vous détendre, la photo ne va plus changer le monde!
Le bon outil, au bon moment...

newworld666

Citation de: OttO le Décembre 15, 2018, 18:52:44
C'est quand même difficile de discuter avec vous, avec des gants, des sous-gants, des moufles... Ya encore les gants de boxe, mais je vous les laisse. Je vais essayer d'en rester là, personnellement j'utilise avec bonheur l'IS et tous les trucs qui stabilisent l'image, si je n'en ai pas besoin je débranche, il n'y a pas de quoi en faire une salade.
Il faut vous détendre, la photo ne va plus changer le monde!

C'est que j'ai simplement répondu .. à un de vos collègues qui tentait de nous en mettre une couche sarcastique avec une fausse rumeur sur Canon et son prochain modèle avec IBIS .. un peu comme vous avec votre salade sur le côté urticaire qui n'avait pas grand chose à voir avec le sujet  ;D ;D .. ça m'amuse  :D :D :D depuis des années ..
Je vous retourne le "Il faut vous détendre, la photo ne va plus changer le monde!"
Canon A1 + FD 85L1.2

Laurent31

Citation de: albatar1976 le Décembre 15, 2018, 09:49:07
Quel soucis si ça peut être désactivé ?
J'ai lu sur un fil sony qu'il y avait eu des pannes, mais je n'ai pas regardé vraiment en détail et je n'en connais pas la proportion (ça n'a pas l'air d'être énorme, peut-être de mauvais exemplaire).

Laurent31

#1673
Citation de: JMS le Décembre 14, 2018, 11:07:48
Pour ceux qui sucrent les fraises en mise au point manuelle...est-il possible de faire fonctionner à la fois le focus peaking et la loupe pour peaufiner un maximum la MAP ? Pas trouvé dans le manuel au contraire il semble y avoir une restriction qui n'existe pas chez les 24 x 36 concurrents dans une note en bas de page dans le manuel ?  En tout cas le peaking disparaît du viseur quand on appuie sur la touche loupe...
Curieux, ça marche sur le M5 (en map manuelle seule ou couplé avec l'af), mais surtout efficace en loupe x5, pas écvident en x10. Mais le peaking des M est peut-être différent de celui des R (?)

albatar1976

Citation de: Laurent31 le Décembre 16, 2018, 12:19:47
J'ai lu sur un fil sony qu'il y avait eu des pannes, mais je n'ai pas regardé vraiment en détail et je n'en connais pas la proportion (ça n'a pas l'air d'être énorme, peut-être de mauvais exemplaire).

Ok je vois. Mais je ne pense pas que ce soit significatif. En tout cas pas plus qu'une autre panne. D'ailleurs la stab capteur n'a pas l'air d'être une pièce qui pose problème chez les autres fabricants qui utilise ce système de stabilisation.

Il y aura toujours des pannes de toute façon. Quelque soit le "gadget"  ;D Que ce soit l'af, l'IS, le liveview ou la stab capteur  ;D

A quand les pannes d'evf ? Ça n'arrive pas ça avec un OVF  O0