Notre Dame - La reconstruction

Démarré par jbpfrance, Avril 20, 2019, 23:23:40

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ARGNUM

Les pièces qui n'étaient là que pour assurer la rigidité lors de la translation sont rapidement retirées.

ARGNUM

On en reste là pour ce vendredi - Vue de l'angle Sud Est du transept.

ARGNUM

Pour le fun, en puisant dans ma boîte à chaussures. A peu près le même angle 186 jours après l'incendie.

daniel63

merci à toi pour ton super reportage qui nous tient au courant de l'avancée des travaux de Notre Dame

ARGNUM

#2329
Merci Daniel  :)
J'essaie de ne pas louper les autres endroits en restauration. Notamment ici le pignon Ouest entièrement démonté et qui reprend des formes.
Les 4 grandes pièces présentées plus haut sont peut-être les 4 premières fermes du toit plutôt que les parties externes de la souche de la flèche. J'ai cru aussi comprendre que le montage des fermes ne commençait qu'en septembre. Donc on mélange toutes ces infos. Et on s'y retrouvera bien un jour  ;D


Arnaud17

La flèche a besoin d'une assise et ne pourra se monter qu'après que la quasi totalité de la charpente du toit sera en place.
Je suppose qu'on verra des pièces spécifiques pour la partie de la charpente qui va recevoir la flèche, c'est une question de logique de construction.
veni, vidi, vomi

ARGNUM

Citation de: Arnaud17 le Juin 03, 2023, 09:52:19
La flèche a besoin d'une assise et ne pourra se monter qu'après que la quasi totalité de la charpente du toit sera en place.
Je suppose qu'on verra des pièces spécifiques pour la partie de la charpente qui va recevoir la flèche, c'est une question de logique de construction.
Il y a 4 grandes parties pour le montage de la flèche.
1°) la base - le 'tabouret' qui fait la liaison entre les parois et colonnes en pierre et la 'souche'. C'est probablement pour l'essentiel déjà monté et invisible du sol.
2°) la 'souche' en élévation pyramidale sur plus d'une dizaine de mètres de hauteur dont le montage sera théoriquement observable s'il n'y avait pas ce mikado d'échafaudages (cf photos ci-dessus). Cette élévation peut globalement être mise en rapport avec les 4 fermes périphériques (pour se donner une idée de la géographie future). La solidité au moins dans un premier temps ne semble pas dépendante du reste du toit. cf aussi la densité de l'échafaudage qui enchâsse et qui serait là pourquoi, alors ? 
3°) et 4°) viendront ensuite les niveaux à claire-voie et l'aiguille. La aussi dans un premier temps (ou tout le temps) , c'est plutôt la solidité des 2 ou 3 premiers niveaux qui seront majeurs plus que la dépendance à la construction de la charpente.
Pour la logique, je crois qu'ils maîtrisent bien  ;D entre l'équilibre, somme de déséquilibres et la nécessité de solidariser des éléments indépendants.... 
   

Marcellou

Bravo et Merci à ARGNUM pour cfe magnifique reportage. J' aime !!!
Amateur (qui aime la photo)

AlainNx

Je crains que le montage de cette flèche ne se fasse au milieu d'un réseau d'échafaudages :
pour monter la charpente de la flèche = échafaudages
pour couvrir cette charpente = échafaudages

Je ne vois pas les couvreurs grimper comme des singes sur la flèche, pour l'habiller  ::)

Pareil pour les couvertures des transepts du coeur et de la nef : tout suppose un montage à l'abri des éléments et des regards.
Dommage, mais ça va faire des périodes de repos pour notre courageux ami.

Merci encore à lui  8)

BFAY

bonjour et merci ARGNUM pour ce beau fil que je découvre et qui je le souhaite restera longtemps pour saluer ce chantier extraordinaire et le travail de tous ces compagnons qui sont notre fierté

ARGNUM

Merci Marcellou et BFAY et bien sur à mes vieux copains du forum.
Alain, tu as raison, on aura surement droit à des murs d'échafaudages probablement, soit drapés, soit bâchés (comme le monstre que j'ai vu à Vincennes ce week-end).
Là, déjà, par rapport aux édifices de bois que j'ai pu vous photographier, c'est devenu quasiment invisible.
Je doute qu'ils montent un deuxième niveau de ferme tout de suite, vu le montage en cours.

ARGNUM

Au sol, ils pré - montent de nouveaux échafaudages et quelques pièces de bois (de taille moyenne) circulent dans les airs pour parfaire les premiers niveaux de la flèche.
Rien de nouveau, photographiquement parlant.
Petit retour arrière. Et petit saut de l'autre coté de la Seine, vers l'Hôtel de Ville. Vers le milieu de 2022, on voyait les structures Nord / Sud du transept (dont le pinacles).
Les pierres ont été démontées et les échafaudages renforcés. Entre les extrémités Nord et Sud, il n'y avait rien (hormis la tente blanche de protection).
Hier c'est devenu une masse particulièrement imposante. 

ARGNUM

En parlant de tentes de protection, sur la nef ils démontent les rails de translation.
Et pour finir, coté Nord la grue continue de monter des cailloux tout beaux, tout neufs. 

Katana

Ca ne doit pas être facile en ce moment avec les p'tits coups de chaleur de début d'après midi  :P

AlainNx

Citation de: Arnaud17 le Juin 03, 2023, 09:52:19
La flèche a besoin d'une assise et ne pourra se monter qu'après que la quasi totalité de la charpente du toit sera en place.
Je suppose qu'on verra des pièces spécifiques pour la partie de la charpente qui va recevoir la flèche, c'est une question de logique de construction.

Tu as vu où la structure de cette flèche ?

Cette flèche se base sur le départ des ogives, là où l'ancienne flèche a fait un gros trou, pas sur le reste de la charpente.
Elle sera montée indépendamment de la charpente du reste de la structure.
C'est clair dans les plans de Violet-le-Duc : ce n'est pas les feuilles de plomb d'étanchéités qui tiennent quoi que ce soit.
Cette étanchéité sera posée en même temps que celle du reste de la couverture, d'ailleurs, c'est la condition de sa fonction.

Arnaud17

Citation de: AlainNx le Juin 07, 2023, 20:40:29
Tu as vu où la structure de cette flèche ?

Cette flèche se base sur le départ des ogives, là où l'ancienne flèche a fait un gros trou, pas sur le reste de la charpente.
Elle sera montée indépendamment de la charpente du reste de la structure.
C'est clair dans les plans de Violet-le-Duc : ce n'est pas les feuilles de plomb d'étanchéités qui tiennent quoi que ce soit.
Cette étanchéité sera posée en même temps que celle du reste de la couverture, d'ailleurs, c'est la condition de sa fonction.

Je n'ai rien dit de tel, plutôt le contraire je crois.
Violet le Duc avait fait modifier la charpente pour y ajouter son bidule et tant que cette assise ne sera pas là, on ne peut pas amener les éléments qui constituent l'ajout de ce monsieur.
veni, vidi, vomi

dioptre

#2341
Citation de: AlainNx le Juin 07, 2023, 20:40:29
Tu as vu où la structure de cette flèche ?

Cette flèche se base sur le départ des ogives, là où l'ancienne flèche a fait un gros trou, pas sur le reste de la charpente.
Elle sera montée indépendamment de la charpente du reste de la structure.
C'est clair dans les plans de Violet-le-Duc : ce n'est pas les feuilles de plomb d'étanchéités qui tiennent quoi que ce soit.
Cette étanchéité sera posée en même temps que celle du reste de la couverture, d'ailleurs, c'est la condition de sa fonction.

on voit clairement le début du montage de la flèche (le tabouret) sans que soit remontée la charpente

et un texte très documenté :
https://www.restauronsnotredame.org/post/notre-dame-de-paris-le-tabouret-ou-la-souche-de-la-flèche-de-viollet-le-duc

ce site est très intéressant :
https://www.restauronsnotredame.org

AlainNx

Citation de: Arnaud17 le Juin 07, 2023, 21:02:51
Je n'ai rien dit de tel, plutôt le contraire je crois.
Violet le Duc avait fait modifier la charpente pour y ajouter son bidule et tant que cette assise ne sera pas là, on ne peut pas amener les éléments qui constituent l'ajout de ce monsieur.
Je vois que tu n'as pas bien compris ce qu'est la structure de cette flèche ?
Il y a des plans, que je te conseille d'aller voir, par exemple au Trocadero, en ce moment.
Le "tabouret" qui est monté en ce moment s'appuie sur la pierre, pas du tout sur la charpente.
C'est sur ce tabouret que sera ensuite monté la structure interne de la flèche.

"Ce monsieur" a laissé suffisamment de documents pour éviter les suppositions hasardeuses de n'importe qui.

Merci à Dioptre pour cette vue instructive ;-)

Arnaud17

Citation de: AlainNx le Juin 07, 2023, 21:11:15
Je vois que tu n'as pas bien compris ce qu'est la structure de cette flèche ?
Il y a des plans, que je te conseille d'aller voir, par exemple au Trocadero, en ce moment.
Le "tabouret" qui est monté en ce moment s'appuie sur la pierre, pas du tout sur la charpente.
C'est sur ce tabouret que sera ensuite monté la structure interne de la flèche.

"Ce monsieur" a laissé suffisamment de documents pour éviter les suppositions hasardeuses de n'importe qui.

Merci à Dioptre pour cette vue instructive ;-)

Tu voudra bien m'excuser de ne pas être parisien ?
Que l'assise soit en pierre ou bois ne change pas le fait que ce n'est pas encore le moment de poser cette satanée flèche qui avait dénaturée la construction d'origine   
veni, vidi, vomi

AlainNx

Citation de: Arnaud17 le Juin 07, 2023, 21:35:54
Tu voudra bien m'excuser de ne pas être parisien ?
Que l'assise soit en pierre ou bois ne change pas le fait que ce n'est pas encore le moment de poser cette satanée flèche qui avait dénaturée la construction d'origine

Ah ! nous y voilà !

Celle-là on l'attendait tous, il fallait que ce soit toi qui te dévoue dans le rôle du troll de service...

La construction d'origine n'avait plus de flèche depuis un moment, et Violet-le-Duc a créé cette flèche comme le reste de sa restauration, et il a ainsi redonné une vie à cet édifice qui menaçait ruine.
Si la restauration a été décidée dans l'exact état d'avant l'incendie, c'est pour des raisons qui semblent t'échapper ce soir.

Arnaud17

Citation de: AlainNx le Juin 07, 2023, 22:20:04
Ah ! nous y voilà !

Celle-là on l'attendait tous, il fallait que ce soit toi qui te dévoue dans le rôle du troll de service...

La construction d'origine n'avait plus de flèche depuis un moment, et Violet-le-Duc a créé cette flèche comme le reste de sa restauration, et il a ainsi redonné une vie à cet édifice qui menaçait ruine.
Si la restauration a été décidée dans l'exact état d'avant l'incendie, c'est pour des raisons qui semblent t'échapper ce soir.

La restauration par Violet-le-Duc ne respectait pas l'édifice d'origine, c'est aussi simple que ça.
veni, vidi, vomi

ARGNUM

Merci pour tes liens, DIOPTRE et à vous tous. Je ne rentre pas dans l'Histoire, la grande comme la petite. Et ce fil est dédié à la reconstruction de NDdP, à l'identique de ce que nous pouvions tous voir avant l'incendie de 2019. Ce fil ne tient qu'avec l'aide efficace des propriétaires de ce site que je remercie.
La palissade qui entoure NDdP présente des photos et dessins explicatifs assez souvent mis à jour. Il y en a un qui peut illustrer nos récents échanges. C'est un plan de coupe de la base de la flèche et ce sur quoi elle repose. On admettra au moins sur les premières étapes que le coté pyramidale n'oblige en rien le pré montage des fermes.
Il y a des chiffres en noir à l'extrême bordure gauche. En dessous de 1, c'est le 'tabouret' (cf la photo postée par Dioptre). De 1 jusqu'à en dessous de 4, c'est la 'souche'. au delà, les niveaux de claire-voix.

ARGNUM

Je vous avais signalé le pré montage au sol de nouveaux échafaudages et pensais qu'ils étaient destinés aux niveaux ultérieurs de sécurisation des pièces de la flèche.
Que nenni.

ARGNUM

Les jours passant et la structure globale prenant forme, il s'agit d'une nouvelle estrade de travail (montage....). Probablement à l'identique de ce qui a été monté à l'arrière du choeur. Avec un avantage pour bibi. C'est que c'est devant les arbres et pas derrière.

ARGNUM

Pour terminer, une photo 'réverbère' pour marquer la progression de ce chantier. Avec un peu de marge vers le haut parce que si cela doit atteindre 96 mètres, va falloir tout caser  ;D