Canon EOS M6 Mark II

[Laurent31]

Faut pas que vous soyez trop nombreux quand même, si on veut que son tarif baisse assez vite, comme ce fut le cas des autres M... 

[newworld666]

C'est vrai que c'est trop cher et que ça ne baisse pas vraiment vite !!!!

Je sais quand j'achète mes ML Canon, que les baisses vont arriver assez rapidement derrière, mais cette fois ce n'est pas vraiment le cas.
Bizarre.

[triangle]

un quatrième ? 

+1
utilisation à moitié sans viseur pour l'encombrement: c'est vraiment parfait d'avoir un tel appareil dans la poche (avec le 22)
utilisation à moitié avec le viseur, la bague et les EF (en particulier le 85/1.8, le 28/2.8 IS et le 18-135 STM qui retrouvent une deuxième vie). J'adore le look rétro avec le viseur...
jamais de vidéo

[Fab35]

C'est vrai que c'est trop cher et que ça ne baisse pas vraiment vite !!!!

Je sais quand j'achète mes ML Canon, que les baisses vont arriver assez rapidement derrière, mais cette fois ce n'est pas vraiment le cas.
Bizarre.

Bah ça signifie sans doute que ce modèle fonctionne plutôt bien en terme de ventes, non ?
Plutôt rassurant en fait quand ça ne baisse pas, même si pour nous autres c'est du coup vu comme trop cher...

[newworld666]

  à croire que les forumeurs de CI ont acheté la production mondiale des M6-II  ..


Cette semaine, pour un petit besoin spécifique sans intérêt sur un forum, je n'avais pas pris le M6-II avec 22/2 dans ma besace, mais mon micro pana GM5 + le petit Leica 15F1.7 ..... juste pour le fun ....=> la vache qu'est-ce qu'il m'a manqué l'écran articulé du M6-II ..  et je n'avais pas du tout envie avec la pluie de mettre un genou dans l'herbe pour être à la bonne hauteur avec le viseur intégré du Pana  .

Je crois que le pana est en train d'être dédié aux endroits où les ML et DSLR sont strictement interdits et là où on est fouillé (Concert/foot/etc), il passe à chaque fois même en cas de fouille sérieuse comme pour la dernière coupe du monde de foot en juillet dernier. Des questions au contrôle, mais il est vite assimilé aux compacts qui sont tolérés

[newworld666]

Bah ça signifie sans doute que ce modèle fonctionne plutôt bien en terme de ventes, non ?
Plutôt rassurant en fait quand ça ne baisse pas, même si pour nous autres c'est du coup vu comme trop cher...

Bizarre, mais non .. je suis plutôt à penser que la tendance est forcément à des prix élevés, voire très élevés pour compenser des volumes qui sont devenus dérisoires (toutes marques confondues). On est plutôt passé à => c'est soit ça, soit la fin de la commercialisation des systèmes peu populaires voire la disparition du fabricant (genre Olympus).

J'attends le moment où Sony va faire comme avec les Vaio et IBM avec les thinkpads, fourguer tout son bouzin de ML aux chinois, vu le désastre au niveau des volumes de ventes... beaucoup trop loin d'un niveau "acceptable" dans leurs modèles économiques.

C'est d'ailleurs marrant ... de voir le fameux A7SII tant vanté par les vlogueurs .. pour le quel Sony aura attendu 5 ans avant d'en faire une mise à jour (il devrait être annoncé ces jours-ci en contre réaction au R5), on peut imaginer que les ventes sont tellement dérisoires, que ça ne nécessitait pas de faire quoique ce soit pour le rendre un peu attractif.

[Fab35]

Difficile à dire...
Mais comme la durée de vie commerciale des produits est courte, ça peut se tenter de conserver un tarif haut assez longtemps (et les M6II et 90D ne sont pas bien vieux encore)... pour les baisser en toute fin de vie lors de l'écoulement des derniers stocks.
J'ai pas l'impression qu'il y ait néanmoins bcp de revendeurs à mettre en vitrine les M6II...
Seul Canon sait véritablement ce qu'il vend t'façon... Le M50 a rencontré un bon succès, peut-être que le M6II aussi, relativement à sa gamme. Un M5II aura pour mission de relancer les ventes de la gamme haute ML APSC quand la demi-vie du M6II sera atteinte. C'est peut-être pas si couillon de leur part de n'avoir pas sorti ce M5II en même temps que le M6II... Par les temps qui courent, autant s'économiser pour avoir du nouveau à proposer au bon moment...

[Luthval]

Un peu honte de shooter sans viseur peut-être   

Je n'utilise que le viseur et je suis très souvent en focus manuel (en macro en tout cas).

[Papat43]

Merci pour les réponses.
Donc on a bien les mêmes caractéristiques techniques entre le 90d et m6 Mark ii.
Une question sur l'écran et le viseur optionnel pour faire un peu de photo animalière ou de sport (de façon occasionnelle) cela suffit ? Certains tests parlent de saccade au niveau du viseur pour le suivi d'un sujet en mouvement.

Comment situeriez vous le M6 mark ii par rapport au M5 qui est considéré comme boîtier "pro".

En ce qui concerne vos remarques sur les différentes marques je pense que c'est de plus en plus compliqué de vendre des appareils photos. D'une la photographie c'est un loisir cher pour ceux qui ne sont pas pro et les pros ne changent pas leur matériel tout les ans ...
Mais je suis d'accord avec Fab35 sur le M5 Mark ii et le M6 mark ii. Sortir les 2 en même temps aurait sûrement pénalisé les ventes de l'un et l'autre. Mais quand on voit chez chaque fabricant le nombre de modèles différents ... Si ils ne gardent que 1 modèle entrée de gamme un modèle amateur 1 modèle "semi pro" et un modèle pro en apsc et FF ou micro 4/3 (réflexe et ML ou juste ML en fonction des fabricants), les gammes sont sérieusement réduites et peut être plus lisibles pour les consommateurs.

[newworld666]

Tant que ça ne bouge pas dans le champ (pas BIF ou autres Disc Dog) c'est jouable avec les EVF M6-II/R (dans mon cas)..

Quand on passe au mode action avec cadrage un peu serré (en gros on cherche à suivre son sujet de près au télé) => c'est de la loterie pure .. et dans mon cas => j'estime que c'est un résultat de Zéro !!! Rien à voir avec ceux de 100% des DSLR Canon.

[Fab35]

Merci pour les réponses.
Donc on a bien les mêmes caractéristiques techniques entre le 90d et m6 Mark ii.
Une question sur l'écran et le viseur optionnel pour faire un peu de photo animalière ou de sport (de façon occasionnelle) cela suffit ? Certains tests parlent de saccade au niveau du viseur pour le suivi d'un sujet en mouvement.

Comment situeriez vous le M6 mark ii par rapport au M5 qui est considéré comme boîtier "pro".

En ce qui concerne vos remarques sur les différentes marques je pense que c'est de plus en plus compliqué de vendre des appareils photos. D'une la photographie c'est un loisir cher pour ceux qui ne sont pas pro et les pros ne changent pas leur matériel tout les ans ...
Mais je suis d'accord avec Fab35 sur le M5 Mark ii et le M6 mark ii. Sortir les 2 en même temps aurait sûrement pénalisé les ventes de l'un et l'autre. Mais quand on voit chez chaque fabricant le nombre de modèles différents ... Si ils ne gardent que 1 modèle entrée de gamme un modèle amateur 1 modèle "semi pro" et un modèle pro en apsc et FF ou micro 4/3 (réflexe et ML ou juste ML en fonction des fabricants), les gammes sont sérieusement réduites et peut être plus lisibles pour les consommateurs.

Oui, mais il n'y a aucun M qui soit à vocation "pro", on s'arrêtera aux "amateurs experts".
Ce qui n'empêche évidemment pas un pro d'utiliser un M...

Entrée de gamme/débutant : Mxxx
Moyenne gamme/connaisseur : Mxx
Haut de gamme/expert : Mx

[Laurent31]

Difficile à dire...

En fait c'est assez logique que le prix ne baisse pas pour l'instant : c'est le seul hybride aps-c de Canon avec ce capteur de 30 Mpx.
Tant que le M5II n'est pas là (en espérant qu'il arrive un jour), il n'y a aucune raison pour que ça baisse en effet.

[Laurent31]

Comment situeriez vous le M6 mark ii par rapport au M5 qui est considéré comme boîtier "pro".

Comme dit Fab, ce n'est pas vraiment des boitiers "pro", et même limite en appellation "expert" (si on compare à un Fuji X-T4). On dira que ce sont les hauts de gamme des M.
Et sinon, par rapport au M5, en gros c'est la même gamme mais sans viseur.

[Papat43]

Merci pour vos réponses.
De ce que j'ai lu et vu comme test je suis assez d'accord avec vous. C'est un peu dommage que Canon n'est pas une vrai référence en capteur APSC en ML dans le "haut de gamme". Parce que le 90D est vraiment dans le haut du panier d'après les tests que j'ai pu voir.

Après je pense que pour le moment ils développent leur gamme R FF ML. peut être qu'après ils s'attaqueront au capteur APSC ML haut de gamme, mais avec les montures différentes en RF et M ça me semble compliqué par rapport à leur gamme EF et EFS qui permettent d'avoir vraiment des objectifs très qualitatif (pour celui qui veut mettre les sous) sur des boîtiers plus abordable.

[Luthval]

Le capteur du M6II est le même que le 90D, il me semble. Le processeur aussi. Certaines performances du M6II sont mêmes supérieures au 90D. Ce qui change, c'est l'écran qui ne s'oriente pas de la même manière, viseur OVF (90D) ou EVF (optionnel sur le M6II) et la monture objectifs. Ces points ont minoré l'intérêt des utilisateurs pour le M6II alors que sur le papier il est parfois plus performant que le 90D (rafale, obturateur électronique, bracketing m.a.p. etc.).
Effectivement s'adressant aux photographes animaliers ou sportifs le 90D semble un choix évident, mais le M6 est plus polyvalent, si on ne cherche pas à travailler dans ces secteurs particuliers (animalier sport).
Je fais pas mal d'animalier mais pas dans le "rapide" donc pour moi le M6II va bien. L'EVF serait plutôt un atout pour les macros par rapport à mon précédent reflex.

[Papat43]

Je fais pas mal d'animalier mais pas dans le "rapide" donc pour moi le M6II va bien. L'EVF serait plutôt un atout pour les macros par rapport à mon précédent reflex.

Qu'appelles tu "pas dans le rapide" ?
J'ai fais un peu des rapaces en vols avec le 70-300 et mon 600D c'est pas mal même si je perds quand même l'AF assez souvent quand je suis à 300mm.
Ce qui me refroidi un peu c'est l'EVF si je n'arrive pas à suivre un minimum c'est pas top.
Après je ne fais pas que ça, je fais beaucoup plus de paysage macro (là je pense effectivement que EVF est un avantage).

[Laurent31]

L'EVF serait plutôt un atout pour les macros par rapport à mon précédent reflex.

J'ai tenté la macro avec l'EVF de mon M5, franchement, je suis vite revenu à la visée de mon reflex, surtout en plein soleil l'EVF est bien trop contraste et peu confortable pour vraiment voir les détails.
C'est certainement une question de temps, quand les EVF seront plus définis, mais pour l'instant, perso, c'est le jour et la nuit en macro.
Par contre, en macro calme sur trépied, j'utilise souvent l'écran arrière, donc autant sur le reflex que l'hybride, pour une mise au point très précise.

[Luthval]

Qu'appelles tu "pas dans le rapide" ?

Pour les oiseaux, j'ai fait pas mal de passereaux posés (avec bague et 100-400 ou  150-600) et là pas de problèmes. Oiseaux en vol, pas d'expérience de mon côté.
[at] Laurent : Pour les macros, moi j'aime mieux l'EVF (mais mon reflex  -200D - est entrée de gamme et viseur sombre, donc l'EVF du M6II est nettement meilleur de ce côté là...)

[Laurent31]

[at] Laurent : Pour les macros, moi j'aime mieux l'EVF (mais mon reflex  -200D - est entrée de gamme et viseur sombre, donc l'EVF du M6II est nettement meilleur de ce côté là...)

Oui, c'est vrai que les viseurs des xxxD ne sont pas terribles. Je parlais plutôt de l'OVF de mon 6DII, sans comparaison avec celui des 100D/200D et... de mon M5.

[Papat43]

Oui, c'est vrai que les viseurs des xxxD ne sont pas terribles. Je parlais plutôt de l'OVF de mon 6DII, sans comparaison avec celui des 100D/200D et... de mon M5.

Tu veux dire que les OVF sont meilleurs pour le moment que les EVF pour la macro ? (je veux être sur de bien comprendre

[Luthval]

Il trouve l'OVF du 6DII meilleur que l'EVF du M5 et moi je trouve l'EVF du M6II meilleur que l'OVF du 200D 
Mais aucun ne joue dans la même cour... Alors ? (M5 et M6II doivent avoir la même définition d'EVF, mais pas le même capteur).

Une macro avec l'EVF du M6II, en focus manuel, donc à l'œil, dans le viseur. (main levée, obturateur électronique)

[prodibi]{"id":"kjl7ldx42lek6v4","width":5000,"height":3333,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","camera":"Canon EOS M6 Mark II","lens":"TAMRON SP 90mm F/2.8 Di VC USD MACRO1:1 F017","iso":640,"aperture":"F 5.0","speed":"1/100s","account":"luthval"}[/prodibi]

[Laurent31]

Mais aucun ne joue dans la même cour... Alors ? (M5 et M6II doivent avoir la même définition d'EVF, mais pas le même capteur).

C'était juste par rapport à cette question, pour quelqu'un qui hésiterait par exemple entre un m6II et un 90D, tous les deux plutôt dans la même cour (en tout cas au niveau tarif c'est assez voisin)

Tu veux dire que les OVF sont meilleurs pour le moment que les EVF pour la macro ? (je veux être sur de bien comprendre

Cela dépend des gens (la preuve avec Luthval), mais pour moi, oui, les bons OVF (comme celui du 90D) me conviennent beaucoup mieux que les EVF que j'ai testé jusqu'à maintenant, notamment pour la macro.
En macro, je n'utilise que très peu l'AF mais j'ai besoin d'une très bonne visée claire et détaillée
Si je devais faire de la macro ou de la proxy (et des oiseaux en vol de temps en temps  ) avec le même capteur aps-c de Canon, je n'hésiterais pas longtemps entre un M6II ou un 90D.

Un exemple : j'aurais eu un peu plus de mal à faire la photo ci-dessous avec mon M5 et son EVF, en tout cas ça aurait été bien moins confortable avec ce papillon qui bougeait sans arrêt.
(ici faite au 100-400 avec fullframe, mais ça aurait pu être au 100 macro avec un aps-c)
Mais encore une fois, comme "Il" l'a illustré (Luthval), ça dépend des gens et de la façon dont on aime photographier. Et aussi des sujets (plus ou moins remuants).

[Luthval]

J'ai longtemps hésité justement entre le 90D et le M6II, et l'aspect hybride (donc incluant l'EVF) l'a emporté, car je trouve intéressant d'avoir un rendu des réglages choisis avant de déclencher. Je n'ai pas suffisamment d'expérience pour évaluer ce que ça va donner question luminosité etc... Donc ça m'aide. Mais je ne prétend pas détenir une quelconque vérité, toute expérience est par nature subjective.

[No favourite brand]

C'était juste par rapport à cette question, pour quelqu'un qui hésiterait par exemple entre un m6II et un 90D, tous les deux plutôt dans la même cour (en tout cas au niveau tarif c'est assez voisin)
Cela dépend des gens (la preuve avec Luthval), mais pour moi, oui, les bons OVF (comme celui du 90D) me conviennent beaucoup mieux que les EVF que j'ai testé jusqu'à maintenant, notamment pour la macro.
En macro, je n'utilise que très peu l'AF mais j'ai besoin d'une très bonne visée claire et détaillée
Si je devais faire de la macro ou de la proxy (et des oiseaux en vol de temps en temps  ) avec le même capteur aps-c de Canon, je n'hésiterais pas longtemps entre un M6II ou un 90D.

Un exemple : j'aurais eu un peu plus de mal à faire la photo ci-dessous avec mon M5 et son EVF, en tout cas ça aurait été bien moins confortable avec ce papillon qui bougeait sans arrêt.
(ici faite au 100-400 avec fullframe, mais ça aurait pu être au 100 macro avec un aps-c)
Mais encore une fois, comme "Il" l'a illustré (Luthval), ça dépend des gens et de la façon dont on aime photographier. Et aussi des sujets (plus ou moins remuants).

Superbe Laurent, mets la vite sur Prodibi, je serais curieux de comparer avec les autres photos du M6.
Parce que depuis que Flickr a changé ses conditions pour les comptes gratuits, la résolution est limitée à 2048, et les exifs sont supprimés...Vive le compte Pro (50 euros par an je crois)
Merci mon fils ...

[Papat43]

J'ai longtemps hésité justement entre le 90D et le M6II, et l'aspect hybride (donc incluant l'EVF) l'a emporté, car je trouve intéressant d'avoir un rendu des réglages choisis avant de déclencher. Je n'ai pas suffisamment d'expérience pour évaluer ce que ça va donner question luminosité etc... Donc ça m'aide. Mais je ne prétend pas détenir une quelconque vérité, toute expérience est par nature subjective.

Je suis exactement dans ton cas de figure, je ne sais quel boitier acheter pour remplacer mon 600D.
L'argument de l'aperçu de la photo finale me tente énormément mais je voudrais pas me tromper et rater des photos d'oiseaux ou sport (même si c'est rare pour ma part d'en faire) à cause du mauvais choix de boitier.
Faire des choix c'est compliqué même en utilisant le 90D en live view cela revient à du ML. Mais dans le viseur c'est du reflex ... .