R5 et R6 : suffisants pour inverser la tendance face à Sony ?

[Fab35]

Après est ce que ça va enrayer la fuite de clients vers Sony je ne sais pas.

Peux-tu citer tes sources et chiffres de cette fameuse fuite vers Sony qui n'existe surtout que sur les forums Sony et autres sites de rumeurs partisans ?

[No favourite brand]

Youtube te fait la conversion automatique depuis plus de 10 ans  .. Tu fais peur là, ils ne sont pas bien doués chez Canon sur le fonctionnement WEB de la vidéo 

Franchement leur présentation en 1080p était minable pour des matos 8K et 4K !!!

Heu non désolé Marco. Youtube te laisse le choix de la résolution en lecture jusqu'à 2160P ....
Et si tu fais allusion au fait de demander à Youtube de convertir ta video 4k en 1080, en lui envoyant de la 4K (je vois pas l'intérêt et je pense que personne ne fait ça) , elle n'aura rien à voir en qualité avec celle que tu vas configurer avec Adobe PP...

[newworld666]

Peux-tu citer tes sources et chiffres de cette fameuse fuite vers Sony qui n'existe surtout que sur les forums Sony et autres sites de rumeurs partisans ?

Sony s'effondrant comme tous les autres .. pas moins vite en tout cas, c'est probable que cette fuite reste très très théorique et permet aux vloggers d'exciter les réseaux.

Cependant, comme on n'a rien au niveau chiffres des FullFrame en particulier, et comme Canon a sorti ce truc 8K de R5, c'est peut-être qu'ils ont des éléments pour se dire que leur baisse de leur DSLR FF est supérieure à la baisse du marché et qu'ils ont globalement bien mieux résité sur les APSC ML que le marché!!!
Et qu'effectivement Sony s'est effondré encore plus sur les APSC et compacts, mais aurait maintenu le niveau ML FF mieux que les autres (sans forcément progresser mais en régressant moins que les autres)..


Bref .. ce ne sont que des supputations sans le début de commencement de données publiées... mais bon c'est la loi du genre. 

[newworld666]

Heu non désolé Marco. Youtube te laisse le choix de la résolution en lecture jusqu'à 2160P ....
Et si tu fais allusion au fait de demander à Youtube de convertir ta video 4k en 1080, en lui envoyant de la 4K (je vois pas l'intérêt et je pense que personne ne fait ça) , elle n'aura rien à voir en qualité avec celle que tu vas configurer avec Adobe PP...

Ben voyons !!!! tu dates Alban !!!! ça fait un moment que le 4320P existe sur youtube (2015 au moins) et tu peux visualiser ta vidéo en direct en 144P si t'as envie de revoir un porno 8K à la mode Canal+ de 1981  .

https://www.youtube.com/watch?time_continue=10&v=ToEB1gdHNps&feature=emb_logo

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Ben voyons !!!! tu dates alban !!!! ça fait un moment que le 4320P existe sur youtube et tu peux la visualiser jusqu'en 144P si t'as envie.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=10&v=ToEB1gdHNps&feature=emb_logo

Oui je sais je parlais de l'appli Android.

[newworld666]

Oui je sais je parlais de l'appli Android.

Qui utilise encore Android ?  ils ont les portes ouvertes direct sur les USA d'un côté et vers la chine de l'autre 

[No favourite brand]

OUI OUI L'IBIS!!! En tous les cas pour moi!!! Mais pour MOI le mode vidéo ne sert à rien!!! Même le 3 000 000K !!!

Oui mais le principal marché de Canon, c'est les States, l'Asie et le japon. Et là-bas, ils en veulent de la 8K. Alors les p'tits français ils s'en battent les nouilles ...!!!

[No favourite brand]

Qui utilise encore Android ?  ils ont les portes ouvertes direct sur les USA d'un côté et vers la chine de l'autre 

Android c'est près de 9 smartphones sur 10 - IDC prévoit en 2019 un recul des livraisons mondiales de smartphones de 1,9% à 1,37 milliard d'unités dans le monde. Le cabinet anticipe néanmoins une reprise au cours du 2e semestre de l'année (+1,4%). Un retour à la croissance cependant insuffisant pour compenser la baisse lors des six premiers mois de l'année.

Et dans ce contexte, c'est Android qui tirera le mieux son épingle du jeu. IDC table sur une hausse de sa PDM de 85,1% à 86,7% cette année. A noter également que le prix de vente moyen des smartphones Android devrait croître en 2019 de 5,8% à 269 dollars.

Du côté d'iOS, 2019 est jusqu'à présent une année compliquée. IDC anticipe une chute des livraisons d'iPhone de 12,1% à 183,5 millions d'unités. Une mauvaise nouvelle pour Apple, dont la plateforme perd donc du terrain.

Mais si Apple vend moins d'iPhone neufs en 2019, le fabricant s'efforce de défendre la part de marché d'iOS grâce aux iPhone reconditionnés. IDC observe en effet un accroissement des ventes de ce type de smartphones de la part d'Apple, qui peut en tirer des revenus supplémentaires

[newworld666]

Le bon côté, c'est que 2020, on n'a pas le droit de voyager au Japon et Canon nous pond des trucs sans intérêt pour faire de la photo => du coup ça nous laisse le budget gadget pour s'amuser côté DAP Hires et les casques qui vont bien avec donc des soirées cooool à la place des sorties d'excités sur les terrains de concours ou les circuits MX  !!!

[ViB]

Comment ça les français ne sont pas au centre du monde ?

[Fab35]

La 8k c'est bien joli, j'ai zieuté une tv 8k en magasin avec la demo qui va bien, ses time-lapse etc. Très beau, ok.
Mais comme il n'existe quasi aucune source 8k sur la marché, on fait quoi ?
Je ne vais pas visionner  en boucle la demo magasin !!
Ah mince si : faut acheter un R5 et faire sa tata ginette en 8k pour regarder ses exploits façon soirée diapo...

[No favourite brand]

La 8k c'est bien joli, j'ai zieuté une tv 8k en magasin avec la demo qui va bien, ses time-lapse etc. Très beau, ok.
Mais comme il n'existe quasi aucune source 8k sur la marché, on fait quoi ?
Je ne vais pas visionner  en boucle la demo magasin !!
Ah mince si : faut acheter un R5 et faire sa tata ginette en 8k pour regarder ses exploits façon soirée diapo...

Commence déjà par une TV 4K mon fab, et tu "verras" les choses autrement...
C'est pas les "sources" qui manquent, à commencer par les exceptionnelles images hyper détaillées de la race qui tue sa mère qui sort de tes FF ...
et que tu ne peux pas voir sur ta TV cathodique ..!! 

[No favourite brand]

Le bon côté, c'est que 2020, on n'a pas le droit de voyager au Japon et Canon nous pond des trucs sans intérêt pour faire de la photo => du coup ça nous laisse le budget gadget pour s'amuser côté DAP Hires et les casques qui vont bien avec donc des soirées cooool à la place des sorties d'excités sur les terrains de concours ou les circuits MX  !!!

Je ne suis pas sûr que tu sois sur le bon fil ou tout le monde va pouvoir te suivre sur ce terrain mon "Hifiman" (si tu vois ce que je veux dire ...) Marco... 

[newworld666]

Je ne suis pas sûr que tu sois sur le bon fil ou tout le monde va pouvoir te suivre sur ce terrain mon "Hifiman" (si tu vois ce que je veux dire ...) Marco... 

Mais l'un de ne vas sans l'autre depuis des décennies !!! la photo sans la musique et réciproquement, ça ne pas de sens 

[Luthval]

Mais l'un de ne vas sans l'autre depuis des décennies !!! la photo sans la musique et réciproquement, ça ne pas de sens 

Oui, mais la musique, comme la photo, ça se fait... En écouter seulement n'est que la moitié du chemin...

[Fab35]

Commence déjà par une TV 4K mon fab, et tu "verras" les choses autrement...
C'est pas les "sources" qui manquent, à commencer par les exceptionnelles images hyper détaillées de la race qui tue sa mère qui sort de tes FF ...
et que tu ne peux pas voir sur ta TV cathodique ..!! 

Pour moi une photo c'est un tirage ou rien ! (Tirage, alu dibond ou forex). Visionner sur une tv je trouve que ça ne rend pas naturel,  un peu comme evf vs ovf quoi...
Et il me faudrait une tv 8k qui remplace ma toile de projection  avec la même taille, je te dis pas le tarif du bestiau !
Et d'ailleurs la projection rend bien plus "cinéma" qu'une vidéo sur tv oled géante  !

[ergodea]

Sony s'effondrant comme tous les autres .. pas moins vite en tout cas, c'est probable que cette fuite reste très très théorique et permet aux vloggers d'exciter les réseaux.

Cependant, comme on n'a rien au niveau chiffres des FullFrame en particulier, et comme Canon a sorti ce truc 8K de R5, c'est peut-être qu'ils ont des éléments pour se dire que leur baisse de leur DSLR FF est supérieure à la baisse du marché et qu'ils ont globalement bien mieux résité sur les APSC ML que le marché!!!
Et qu'effectivement Sony s'est effondré encore plus sur les APSC et compacts, mais aurait maintenu le niveau ML FF mieux que les autres (sans forcément progresser mais en régressant moins que les autres)..


Bref .. ce ne sont que des supputations sans le début de commencement de données publiées... mais bon c'est la loi du genre. 

La fuite vers sony me paraissait plus vraisemblable lorsque canon (et nikon) ne proposait pas de ML ...Mais là, les ML se perfectionnent (j'suis impressionnée par la vidéo de démonstration du R5, mais bon c'est une vidéo de démonstration), les gammes optiques deviennent plus conséquentes, et reste la possibilité d'utiliser les optiques de la marque...
Je pense qu'on va entrer dans une autre phase, celle de la concurrence directe...

[PiMouss]

Commence déjà par une TV 4K mon fab, et tu "verras" les choses autrement...
C'est pas les "sources" qui manquent, à commencer par les exceptionnelles images hyper détaillées de la race qui tue sa mère qui sort de tes FF ...
et que tu ne peux pas voir sur ta TV cathodique ..!! 

Bah, certains brols "4k", notamment en documentaire, paraissent presque artificiels tellement c'est net. En pratique, personne ne voit autant de détails dans la "vraie vie", ça en devient dérangeant.

[Quentin Traz]

Tout à fait. D'où l'intérêt de proposer des boitiers sortant des jpeg les plus "plaisants" qu'il soient. Généralement, ce sont des jpeg approchant la réalité que souhaitent les utilisateurs

Le débat n'est jamais clôt. J'imagine bien qu'avec ton xt4+56mm1.2 cela doit faire le job pour du portrait et pour moins cher que du FF. Surtout que le 56mm doit être bien dynamisé par les nouvelles générations AF de fuji (sur le xt10 c'était frustrant).
Je fais juste part de mon expérience : j'ai longtemps eu du fuji en 2e boitier (depuis le xt10 jusqu'au xt30) pour la taille, l'ergonomie et surtout les objectifs. Maintenant, je suis moins amené à devoir avoir 2 appareils. J'avais effectué un WE de test: sony a7 III +55mm 1.8 zeiss et 85mm samyang face au xt30 + 35mm 1.4 et 50mm f2 et je voyais la différence sans zoomer en faveur du sony (piqué, PDC). Pour la colorimétrie, sony est le pire constructeur, devant nikon (mais mon dernier appareil essayé fut le d750). Fuji demande , je trouve, de bidouiller un peu car le filtre astia est trop doux (un peu fade) et le provia arrache les yeux (trop saturé). mais je t'avoue que j'étais globalement content du xt30 mais de fait, je ne gardais en fait que les photos faites en FF à la fin, surtout quand je suis passé chez canon (eos R). Maintenant, tu me donnes gracieusement 2000e, je me prendrais sans arrière pensée le xt-40 à venir avec le 56mm1.2 et le 35mm f2 et j'essayerai de me créer un profil. Chez sony, j'avais tout fait, impossible de passer des heures pour éviter que mon sujet ait l'air malade (quoique cela dépend aussi de l'objectif, étonnement, le zeiss 55mm fait des miracles). Après je reconnais à l'a7 III d'incroyables qualité (le couple a7 III 55mm1.8 est d'une légèreté et d'une qualité!). Voilà, je ferme la parenthèse:)

[Fab35]

La fuite vers sony me paraissait plus vraisemblable lorsque canon (et nikon) ne proposait pas de ML ...Mais là, les ML se perfectionnent (j'suis impressionnée par la vidéo de démonstration du R5, mais bon c'est une vidéo de démonstration), les gammes optiques deviennent plus conséquentes, et reste la possibilité d'utiliser les optiques de la marque...
Je pense qu'on va entrer dans une autre phase, celle de la concurrence directe...

Sony qui était en hégémonie sur le ML  24x36 il y a encore peu de temps s'est vu rejoint par plusieurs acteurs d'un coup depuis 2 ans. Déjà que les ventes baissent d'une année à l'autre alors voir venir sur ton terrain de jeu autant de monde (nikon canon pana sigma...), ça va pas les arranger des masses !! Surtout si les produits en face sont bons !
Ca va encore être la guerre à qui sort l'argument marketing massue le plus lourd ! Et nous au milieu de tout ça ? ?

[newworld666]

Oui, mais la musique, comme la photo, ça se fait... En écouter seulement n'est que la moitié du chemin...

Les deux en même temps .. c'est pas vraiment compatible au niveau temps disponible si on va au bout des choses.. 
Pour avoir une épouse musicienne qui a fait un conservatoire à Tokyo puis un à Londres, je peux certifier que pour un concert, les temps à passer sur son instrument sont gigantesques .. et franchement pour l'activité photo j'ai souvent 2 jours de compétions à photographier et souvent 15 jours à exploiter les 15000 déclenchements pour satisfaire la demande. Pareil pour les quelques mariages ou autres.
Donc les deux plus le boulot qui fait réellement vivre ? c'est chaud 

Mais, la photo, ce sont des heures et des heures de déplacements (train, avion voiture), des heures et des heures derrière des PC (Photoshop) .. donc des heures et de heures de musique à apprécier dans les meilleures conditions possibles. Depuis plus de 5 ans, la technologie audio nous régalé !! Autant qu'à la sortie du walkman bleu Sony de la fin des années 70... et Sony a remis le couvert à un haut niveau avec le hires audio portable de ces dernières années.
Alors photo+musique .. c'est le ticket gagnant au niveau plaisir.

[JMS]

Ca va encore être la guerre à qui sort l'argument marketing massue le plus lourd ! Et nous au milieu de tout ça ? ?

Et bien nous on aligne les posts sur Chassimages, et ensuite on alignera les €€€€€ ou les $$$$$$$ 

[PiMouss]

Sony qui était en hégémonie sur le ML  24x36 il y a encore peu de temps s'est vu rejoint par plusieurs acteurs d'un coup depuis 2 ans. Déjà que les ventes baissent d'une année à l'autre alors voir venir sur ton terrain de jeu autant de monde (nikon canon pana sigma...), ça va pas les arranger des masses !! Surtout si les produits en face sont bons !
Ca va encore être la guerre à qui sort l'argument marketing massue le plus lourd ! Et nous au milieu de tout ça ? ?

Nous, je ne sais pas. Mais le principal argument massue, pour beaucoup, c'est d'avoir (enfin) la possibilité de conserver son matos tout en restant dans les fondamentaux d'une marque qu'on connait. Et là, évidemment, Canon efface une bonne partie de l'écart d'un coup. Sachant que la marque phagocyte 50% du marché des reflex, cela risque de devenir difficile pour les autres.

C'est juste un constat, pas la glorification d'une marque mode fanboy...

[Pierred2x]

Sony qui était en hégémonie sur le ML  24x36 il y a encore peu de temps s'est vu rejoint par plusieurs acteurs d'un coup depuis 2 ans. Déjà que les ventes baissent d'une année à l'autre alors voir venir sur ton terrain de jeu autant de monde (nikon canon pana sigma...), ça va pas les arranger des masses !! Surtout si les produits en face sont bons !
Ca va encore être la guerre à qui sort l'argument marketing massue le plus lourd ! Et nous au milieu de tout ça ? ?

Sony est complètement sourd aux retours clientèle il sont dans une théorie de ce que doit être un APN et ils se foutent de ce qu'en disent les clients, c'est eux qui ont raison et les clients qui doivent s'adapter.
Il leur faut 3 générations de boitiers pour corriger partiellement certaines erreurs. C'est quand même la seule marque au monde qui s'est retrouvée avec une pétition mondiale sur le dos pour que les clients puissent revenir à un ancien firmware (Star Eater). Leur IBIS bien que renforcé sur la dernière génération n'est toujours parqué mécaniquement boitier éteint. Bref on a l'impression qu'ils apprennent leur boulot sur le dos de leurs clients avec de plus un marketing de fabriquant de robot ménager (Quand tu peux faire un robot avec 10 fonctions, surtout tu ne le sort pas de suite, mais t'en sort un avec 1 fonction et tous les ans tu sorts un nouveau modèle avec un fonction de plus), ce sont de vieilles règles de markéting complètement dépassées, mais qu'il appliquent à la lettre...

A côté é de ça Canon en UNE génération a complètement revu sa copie en remettant un joistick dont le manque avait pas mal dérouté sa clientèle et rajouté un IBIS qui faisait cruellement défaut, et je ne doute pas que Nikon ai
entendu les critiques des Z6 et Z7.

Le comportement de Sony pouvait passer tant qu'ils étaient tout seuls, mais je pense qu'alors que les deux principaux acteurs historiques confirment leurs intentions d'y prendre leur place, a mon sens je ne vois plus beaucoup de raisons pour de primos acheteurs en ML de se tourner vers Sony...(Sans compter les historiques Canikon qui n'y mettront pas les pieds).

[No favourite brand]

Oui, mais la musique, comme la photo, ça se fait... En écouter seulement n'est que la moitié du chemin...

D'ou le Pseudo...Tout s'explique...!