Z9

Démarré par bluemesa, Octobre 06, 2020, 23:56:19

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rascal

Citation de: jeanbart le Octobre 31, 2021, 17:46:13
Toutefois là où je rejoins Pierredx c'est qu'en photo de sport on a pas forcement besoin de 45 mpx, mon vieux D3 suffisait amplement pour sortir un tirage A2 sympa.


dans les faits, maintenant, les 3 boitiers spécialisés dans cette discipline sont au minimum 2x plus pixellisés qu'un D3. Les inconvénients doivent être supportables/compensables.

doppelganger

Citation de: kochka le Octobre 31, 2021, 18:41:51
C'est exactement pour cela que je ne l'ai pas commandé, alors que je me suis inscrit pour un éventuel Z8.

Ça existe, des inscriptions pour un boîtier qui n'existe pas ?

luistappa

Citation de: kochka le Octobre 31, 2021, 18:41:51
En sport pour faire une pleine page de l'Equipe 6mp devraient amplement suffire d'après ce que j'ai pu voir par dessus une épaule dans le métro.  ;)
Sur du papier journal à 85lpp oui il te faut une image à 170dpi mais pour un magazine c'est +\- le double ;)
Nikon 35Ti/F6/D500/Z5 - Sony A7II

al646

Le poids des fichiers n'est pas un problème, il faut prévoir le stockage et les outils adaptés, les 45 mp du Z9 c'est surtout pour pouvoir sortir un boitier qui met en avant la 8k, nikon l'a d'ailleurs bien fait comprendre dans son teasing...
En photo et pour un boitier pro, le Z9 aurait affiché 24 mp avec des specs d'enfer qu'il aurait reçu le même accueil triomphal, le d6 n'est pas si vieux et n'a jamais été critiqué pour sa "modeste" résolution... Pour autant, le Z9 avec ses 45 mp offre une polyvalence inégalée et son attrait ne se limitera pas qu'aux pros, cela d'autant plus qu'il n'y a pas encore de z8...
Quand Nikon a sorti le d3, premier FF de la marque,  certains amateurs se sont fait plaisir car il n'y avait rien d'autre, le d700 serait sorti en même temps, nikon aurait vendu moins de d3...

al646

Il me semble que JMS disait que pour la double page d'un mag, 16 mp c'était parfait... le d4 faisait parfaitement le job!!

Citation de: luistappa le Octobre 31, 2021, 20:13:27
Sur du papier journal à 85lpp oui il te faut une image à 170dpi mais pour un magazine c'est +\- le double ;)

luistappa

#2805
C'est exactement les chiffres que je donne dans ta citation.
150lpp demandent 300dpi soit pour du A3. 42/2.54x300= 4960
4960/3x2=3307
4960x3307=16400000 à la grosse, le compte est bon ;)

Ça fait 10ans que l'on fait ce calcul, faut-il encore revenir dessus???

PS : pour du magazine, les journaux eux ne peuvent pas travailler à ces linéature le papier boit trop.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z5 - Sony A7II

Fab35

Citation de: al646 le Octobre 31, 2021, 20:24:41
Il me semble que JMS disait que pour la double page d'un mag, 16 mp c'était parfait... le d4 faisait parfaitement le job!!

Sur ce coup, Canon a sans doute eu la naïveté de penser que les 24mpix et la 4k étaient juste ce que demande la majorité des clients cibles du R3... C'est souvent la concurrence qui crée des besoins nouveaux, parfois de manière +/- justifiée ou répondant uniquement à des marché de niche sur le moment.
On voit qu'une part des clients potentiels du z9 ne souhaite pas 45Mpix. La clientèle n'est pas homogène.

kochka

Citation de: doppelganger le Octobre 31, 2021, 19:58:22
Ça existe, des inscriptions pour un boîtier qui n'existe pas ?
Il faut croire que oui.
Cela permet au dealer d'avoir une meilleure idée de ce qu'attendent ses clients et de moduler sa commande le jour venu.
Dans la mesure où l'on peut annuler sa précommande si le modèle sorti ne correspond pas à l'attente, tout le monde est content.
C'est une question de confiance réciproque.
Technophile Père Siffleur

luistappa

Ben rien ne t'interdit de dire à ton revendeur préféré, s'ils sortent un Z8 je suis preneur ;)
Nikon 35Ti/F6/D500/Z5 - Sony A7II

Verso92

Citation de: luistappa le Octobre 31, 2021, 20:40:38
Ben rien ne t'interdit de dire à ton revendeur préféré, s'ils sortent un Z8 je suis preneur ;)

Petite question en passant : ton "sunk in Brittany", sur ton FlickR, c'est bien à Benodet, hein ?

jeanbart

Citation de: rascal le Octobre 31, 2021, 19:11:44
dans les faits, maintenant, les 3 boitiers spécialisés dans cette discipline sont au minimum 2x plus pixellisés qu'un D3. Les inconvénients doivent être supportables/compensables.
Le seul truc qui me "dérange" compte tenu de mon utilisation c'est qu'il faut des cartes avec des capacités de plus en plus grandes et "accessoirement" de plus en plus chers.
Ceci étant dit j'utilise régulièrement mon Z7 pour cliquer du rugby donc j'ai une bonne idée des contraintes liées aux gros fichiers.  C'est juste un constat. 8)
La Touraine: what else ?

Potomitan

Tout comme parce que...
Citation de: jeanbart le Octobre 31, 2021, 17:46:13
Nikon n'oblige personne à tout cliquer systématiquement à 20 ou 30 i/s pendant dix secondes consécutives, ou alors j'ai loupé des trucs.  ;D

... Et bien à ça...
Citation de: jeanbart le Octobre 31, 2021, 17:46:13
Toutefois là où je rejoins Pierredx c'est qu'en photo de sport on a pas forcement besoin de 45 mpx
... on se souviendra qu'on n'est pas obligé de tout shooter à 45Mpix
😉

PhR

Citation de: jeanbart le Octobre 31, 2021, 17:46:13

Toutefois là où je rejoins Pierredx c'est qu'en photo de sport on a pas forcement besoin de 45 mpx, mon vieux D3 suffisait amplement pour sortir un tirage A2 sympa.


pff!!!  >:(
Faut sortir un peu de cette version étriquée de la photo de sport !

ça fait plus de 15 ans que je fait les photos d'un club de handball pro, avec D2Hs,D3,D4,D4s,D5.
Et toutes les saisons, un sponsor maillot, un sponsor institutionnel, etc,.... tout émoustillé par une photo (bien cropée) qu'il a vu sur le site web du club, se met en tête de faire, qui un poster géant, qui une affiche d'abri-bus,....   et là bonjour les dégats quand il faut lui expliquer que ce n'est pas vraiment possible, que ça ne vas pas être terrible......par manque de pixels.

Donc, un Z9 à 45Mp , je suis preneur, plus pour l'aspect 'marketing' que pour l'usage média PQR,web,..   :D

labune

Citation de: doppelganger le Octobre 31, 2021, 19:58:22
Ça existe, des inscriptions pour un boîtier qui n'existe pas ?
C'est exactement ce que me suis dit.
Du coup je me suis inscrit pour le Z9II qui aura 60 mpix et gagnera 2 crans d'isos  ;D :D

Verso92

Citation de: PhR le Octobre 31, 2021, 21:30:37
pff!!!  >:(
Faut sortir un peu de cette version étriquée de la photo de sport !

ça fait plus de 15 ans que je fait les photos d'un club de handball pro, avec D2Hs,D3,D4,D4s,D5.
Et toutes les saisons, un sponsor maillot, un sponsor institutionnel, etc,.... tout émoustillé par une photo (bien cropée) qu'il a vu sur le site web du club, se met en tête de faire, qui un poster géant, qui une affiche d'abri-bus,....   et là bonjour les dégats quand il faut lui expliquer que ce n'est pas vraiment possible, que ça ne vas pas être terrible......par manque de pixels.

Donc, un Z9 à 45Mp , je suis preneur, plus pour l'aspect 'marketing' que pour l'usage média PQR,web,..   :D

De toute façon, ces dernières années, la limitation, c'était la bande passante : pas moyen d'avoir 36 MPixels et 14 images/s en même temps, par exemple.


Aujourd'hui, ce verrou a sauté... qui va s'en plaindre, sérieusement ?

PhR

 
Citation de: Verso92 le Octobre 31, 2021, 21:49:24
De toute façon, ces dernières années, la limitation, c'était la bande passante : pas moyen d'avoir 36 MPixels et 14 images/s en même temps, par exemple.
Aujourd'hui, ce verrou a sauté... qui va s'en plaindre, sérieusement ?

pas moi en tout cas.
ceci dit , j'ai vu de très bonnes photos de hand de très haut niveau faites au D850, malgré ses 7 img/sec. La rafale ne fait pas tout.  ;)

Verso92

Citation de: PhR le Octobre 31, 2021, 21:59:38
pas moi en tout cas.

A une époque (~2006), les 10 MPixels du D200 me posaient des "problèmes" en voyage (à 100€ la carte 1 Go). J'avais d'ailleurs emmené une double solution de sauvegarde.

Aujourd'hui, les 45 MPixels du D850 ne sont plus un problème (à 100€ les trois cartes 64 Go)...

PhR

Citation de: Verso92 le Octobre 31, 2021, 22:03:55

Aujourd'hui, les 45 MPixels du D850 ne sont plus un problème (à 100€ les trois cartes 64 Go)...

C'est la chaine de traitement pour l'envoi rapide aux médias qu'il va falloir adapter avec le Z9 . mais je suppose qu'on pourra faire : slot1: raw ;  slot2 jpg fine/medium/low.

Verso92

Citation de: PhR le Octobre 31, 2021, 22:10:07
C'est la chaine de traitement pour l'envoi rapide aux médias qu'il va falloir adapter avec le Z9 . mais je suppose qu'on pourra faire : slot1: raw ;  slot2 jpg fine/medium/low.

Paradoxalement, c'est l'aspect "transmission" que je maitrise le moins (pourtant, c'est mon boulot !  ;-).

Pour le traitement, la photo est un medium tellement peu exigeant en ressources matérielles que ça passe sans souci sur n'importe quel ordi, même un peu ancien.

MFloyd

Un boitier sport à 45 Mpx j'aime bien. Plus de soucis quand on croppe. Et quand on envoie, c'est le boîtier qui s'occupe d'envoyer un jpeg à partir du raw. C'était déjà le cas sur le D6. Sur le D850, par contre il faut programmer un slot en JPEG.
(cliquez ev. sur l'image)

PhR

Citation de: MFloyd le Octobre 31, 2021, 22:15:49
Un boitier sport à 45 Mpx j'aime bien. Plus de soucis quand on croppe. Et quand on envoie, c'est le boîtier qui s'occupe d'envoyer un jpeg à partir du raw. C'était déjà le cas sur le D6. Sur le D850, par contre il faut programmer un slot en JPEG.

On est d'accord.
Mais dans les salles sombres du handball français, même dans les Arena récentes, le wifi, l'ethernet ne sont pas toujours au rendez vous, pas plus que la 4G.

55micro

Citation de: kochka le Octobre 31, 2021, 18:41:51
C'est exactement pour cela que je ne l'ai pas commandé, alors que je me suis inscrit pour un éventuel Z8.

Oui et puis Z9 1,3 kg contre 700g pour le Z7, donc pour le voyage...

luistappa

#2822
Citation de: Verso92 le Octobre 31, 2021, 20:49:01
Petite question en passant : ton "sunk in Brittany", sur ton FlickR, c'est bien à Benodet, hein ?
Oui c'est là.
Pour info pour image il y a 3 masques Photoshop (désaturation des verts, saturation des rouges et forte désaturation du bleu)
Nikon 35Ti/F6/D500/Z5 - Sony A7II

al646

Pour mon usage (je ne fais pas de video 8k), un capteur de 24 mp est suffisant (surtout que la quasi totalité de mes photos ne sont jamais imprimées et vues uniquement sur un écran 1080p ou 2 Mpix suffisent en plein écran)

Comme qui peut le plus peut le moins, quand je basculerai au ML, ce sera quasi certainement sur du 45 mp (au-dessus avec la diffraction il n'y a quasi plus aucun intérêt)

Je n'imprime quasi jamais en grand format, mais j'ai pourtant récemment été amené à sortir un print de 2m40 x 1m60  issu de mon d750, je peux affirmer que cela suffisait amplement et vu à une distance de 2 m c'était absolument parfait, je pense cependant qu'un peu de resolution supplémentaire aurait été rassurant car il faut en théorie 32 mpix pour une impression parfaite de cette taille selon l'imprimeur, bref dans ces cas rarissime, 45 mp ce sera royal :)

Je sais que je n'aurai aucun souci ni de stockage, de tri, ni de traitement de fichiers en 45 mp, le seul problème reste les transferts vers mon NAS qui prennent beaucoup de temps (réseau ethernet  en 1 Gbps + latence du NAS: quand il y a quelques centaines de fichiers à transférer, faut être patient)
Comme je sauvegarde tout en RAW sur mon NAS, la bascule en 45 mp sera juste gênante pour les transferts, pour tout le reste, ce ne pourra être qu'un plus.
Citation de: Verso92 le Octobre 31, 2021, 22:15:18
Paradoxalement, c'est l'aspect "transmission" que je maitrise le moins (pourtant, c'est mon boulot !  ;-).

Pour le traitement, la photo est un medium tellement peu exigeant en ressources matérielles que ça passe sans souci sur n'importe quel ordi, même un peu ancien.

Ergodea

Citation de: yorys le Octobre 29, 2021, 02:57:13
Ce qui me parait hélas maintenant plus que probable, c'est que le reflex soit mort et bien mort : il n'y aura pas de D7, ni de D880...
Nos D6 et D850 vont prendre de la valeur pour satisfaire les quelques irréductibles du miroir dont ils resteront le sommet ;D
Avec ce Z9 une page se tourne... clairement.

Je le pense aussi. Mais rien de surprenant n'est ce pas? On s'attendait un peu à ces performances (sauf raté de Nikon ce qui aurait été une catastrophe)!
Performances qui vont être déclinées ensuite sur les autres mirorless...Une page est effectivement tournée.
Beau boîtier ce Z9 en tout cas