Z9

Démarré par bluemesa, Octobre 06, 2020, 23:56:19

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luistappa

#1500
Et bien le chauffage à « l'Intel » c'est un truc qui existe réellement.

C'est pas très répandu mais j'ai travaillé sur un projet où on devait installer des « radiateurs électriques » qui en fait contenaient des UC qui servaient à une ferme de calculs et c'est les UC qui chauffait les logements.

https://qarnot.com/radiateur-ordinateur/

Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

yorys

Citation de: luistappa le Septembre 20, 2021, 18:16:50
Et bien le chauffage à « l'Intel » c'est un truc qui existe réellement.

C'est pas très répandu mais j'ai travaillé sur un projet où on devait installer des « radiateurs électriques » qui en fait contenaient des UC qui servaient à une ferme de calculs et c'est les UC qui chauffait les logements.

https://qarnot.com/radiateur-ordinateur/

Et comment ça se passe pendant les mois d'été ???

porthos

Citation de: yorys le Septembre 20, 2021, 19:01:38
Et comment ça se passe pendant les mois d'été ???

Bonjour

eh bien tu vis en slip pardi!!!!!! ;D ;D ;D
cordialement

luistappa

#1503
C'est une des problématiques du système qui semble plus adapté au Canada ou pays nordiques, l'été pas de chauffage , pas de calculs!

Paradoxalement quand j'ai travaillé avec ce système c'était une demande du promoteur/bâilleur. Le système n'était pas gratuit à l'installation, ce cas de figure c'est présenté deux fois mais comme les deux fois nous n'avons pas trouvé d'accord financier sur le coût de construction (global) je ne sais dire si le système a finalement été mis en place.

Le cas concret réalisé que je connais est la transformation d'un immeuble de bureaux en logements où dans l'ancien parking un data center était installé et le chauffage se faisait pas récupération de la chaleur du liquide de refroidissement. Là on est dans un cas de fonctionnement connu similaire à celui du chauffage urbain (incinération des ordures).

Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

al646

Je pense que pour la cible visée par Canon, les pros, 24 MP c'est parfait, il faut pas les prendre pour des cons, Canon sait très bien ce que sa clientèle attend... après, qui peut le plus peut le moins et certains amateurs bien nantis seront ravis par l'offre Nikon, et des amateurs canonistes seront quant à eux déçus (mais ce n'est pas la cible visée) 
Par contre, c'est surtout sur tout le reste que le Z9 va enterrer le R3, je pense que l'AF, le tracking, la reconnaissance faciale, des yeux, le blackout, et toutes les fonctionnalités photo et video, ainsi que la batterie, la construction, tout sera bien mieux chez Nikon.

Citation de: luistappa le Septembre 20, 2021, 11:59:26
On va quand même attendre pour voir, particulièrement si le suivi AF fait mieux, allé déjà aussi bien que le suivi 3D d'un D6.

Mais je suis de ton avis côté nombre de pixel, on peut déjà dire qu'il enterrera le R3 ;)
Effectivement pas mal non plus ce chauffage d'appoint.

Verso92

Citation de: al646 le Septembre 20, 2021, 19:31:33
Je pense que pour la cible visée par Canon, les pros, 24 MP c'est parfait, il faut pas les prendre pour des cons [...]

J'ai toujours été étonné par cette population décrite par certains comme monolithique... les pros qui utilisent des APN de 36, 45, 50 MPixels ou plus seraient donc des imbéciles ?

doppelganger

Citation de: al646 le Septembre 20, 2021, 19:31:33
Je pense que pour la cible visée par Canon, les pros, 24 MP c'est parfait, il faut pas les prendre pour des cons, Canon sait très bien ce que sa clientèle attend...

Je pense surtout que Canon n'était en mesure de proposer un boitier mêlant haute performance et "haute def". Sinon, le R3 se nommerait R1.

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: al646 le Septembre 20, 2021, 11:52:50
Au final il sort quand ce z9?


Le Z9 sera annoncée

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le...................................................
pour une dispo vers .......................
et le prix conseillé Nikon-France TTC est de ........€.
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PS: remplir les pointillés! ;)
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Verso92

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Septembre 20, 2021, 19:42:35
Le Z9 sera annoncée

C'est une fille ?


Pour le prix, dans les mêmes eaux que le D6, non ?

55micro

Citation de: Verso92 le Septembre 20, 2021, 19:34:18
J'ai toujours été étonné par cette population décrite par certains comme monolithique... les pros qui utilisent des APN de 36, 45, 50 MPixels ou plus seraient donc des imbéciles ?

Ou alors 12, 16...

jdm

Citation de: Verso92 le Septembre 20, 2021, 19:53:55
C'est une fille ?
Pour le prix, dans les mêmes eaux que le D6, non ?

Ben non, normalement ce doit être comme les boîtes de Meccano, moins il y a de pièces dedans moins c'est cher !  ;D
dX-Man

Verso92

Citation de: jdm le Septembre 20, 2021, 20:13:17
Ben non, normalement ce doit être comme les boîtes de Meccano, moins il y a de pièces dedans moins c'est cher !  ;D

Tu crois encore au Père Noël, à ton âge ?

Fab35

Citation de: al646 le Septembre 20, 2021, 19:31:33
Je pense que pour la cible visée par Canon, les pros, 24 MP c'est parfait, il faut pas les prendre pour des cons, Canon sait très bien ce que sa clientèle attend... après, qui peut le plus peut le moins et certains amateurs bien nantis seront ravis par l'offre Nikon, et des amateurs canonistes seront quant à eux déçus (mais ce n'est pas la cible visée) 
Par contre, c'est surtout sur tout le reste que le Z9 va enterrer le R3, je pense que l'AF, le tracking, la reconnaissance faciale, des yeux, le blackout, et toutes les fonctionnalités photo et video, ainsi que la batterie, la construction, tout sera bien mieux chez Nikon.
Assurément le "qui peut le plus peut le moins" va très bien fonctionner et combler une part importante des photographes concernés. Mais on commence aussi à lire chez certains pros que le trop-plein de Mpix se paie hélas cher en flux de production, avec de très gros fichiers à trimballer, à envoyer rapidement, qui freinent le post-traitement, surtout conjoint aux 20 à 30fps à trier qui génèrent des centaines de fichiers pour en extraire juste quelques unités ! Ca dépendra bcp du type d'activité photo.

La haute def rend évidemment les apn plus polyvalents et je ne vais pas dire l'inverse ayant choisi le R5 plutôt que le R6, entre autres à cause de la def un peu juste pour certains usages. Heureusement que les C-Raw sont là ! !!

Quant à ta certitude que le Z9 va enterrer tous les autres, c'est certes possible en soi mais vu le niveau atteint désormais sur les A1 et R3 notamment, ça va commencer à être compliqué de faire des comparos qui vont évaluer et tenter de planter ces AF sur des situations communes et de manière reproductible ...
Le R5 est déjà assez impressionnant à l'usage  (mais pas parfait en toutes situations, comme les autres...), le R3 met la barre visiblement encore sensiblement plus haut et avec l'eye-control semble-t-il déconcertant d'efficacité... Nikon a certainement pondu un AF dément sur son Z9 (pas le choix !),  de là à exploser les autres, je serais plus prudent...
Mais si tu as raison ce sera une excellente nouvelle d'abord pour Nikon et les nikonistes mais en fait pour tous indirectement.

kochka

Citation de: yorys le Septembre 20, 2021, 19:01:38
Et comment ça se passe pendant les mois d'été ???
On inverse le sens du courant   ;)
Technophile Père Siffleur

Col Hanzaplast

Au boulot on devait alimenter le nouveau centre commercial One Nation avec la chaleur de nos data-centers.
Finalement ça ne s'est jamais fait. L'idée est séduisante sur le papier mais trop compliquée en pratique.
"Le principal n'est pas que la machine fonctionne, c'est que le client croit qu'elle fonctionne."

luistappa

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Septembre 20, 2021, 19:42:35
Le Z9 sera annoncée
......

le...................................................
pour une dispo vers .......................
et le prix conseillé Nikon-France TTC est de ........€.
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PS: remplir les pointillés! ;)
Si je mets le prix tu assures la commande? :)
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: luistappa le Septembre 20, 2021, 22:07:13
Si je mets le prix tu assures la commande? :)
ça serait triché, puisque "un prix" circule déjà.

Pour ma part, je reste prudent, car il n'est pas précisé TTC ou HT. ;)
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Greenforce

Citation de: Col Hanzaplast le Septembre 20, 2021, 22:01:57
Au boulot on devait alimenter le nouveau centre commercial One Nation avec la chaleur de nos data-centers.
Finalement ça ne s'est jamais fait. L'idée est séduisante sur le papier mais trop compliquée en pratique.

Le principe existe depuis longtemps.

Le siège d'une grande banque bruxelloise a été chauffé comme çà depuis les année 1980.

Problème: depuis quelques années, avec la virtualisation des serveurs et l'optimalisation des DC au plan énergétique les émissions de chaleur ont fortement diminué  ;D

Il a fallu trouver autre chose.

al646

#1518
Le D6 est encore actuellement le boitier pro et flagship Nikon, il est à 20 Mpix et pourtant Nikon propose le d850 à 45 Mpix... Il y a depuis longtemps un décalage en résolution entre boitier monobloc pro et boitier expert, pareil chez Canon...
Apparemment, la clientèle visée par ce type de boitier (essentiellement pro) n'a pas besoin du surplus en resolution qui pourrait être proposé si les constructeurs le voulaient, c'est juste un constat. Après, nombre de pros n'ont que faire d'un boitier monobloc et partent sur un boitier expert, d'autant plus pour des pro qui font du paysage  ou du studio. Ce ne sont pas des cons pour autant mais il ne faut pas associer nécessairement boitier monobloc pro avec photographe pro...
J'ai travaillé comme pro pendant quelques années et ma patronne ne m'a jamais filé un boitier monobloc pro, pour mon activité, les boitiers expert étaient plus adaptés, mais j'ai côtoyé des pros qui bossaient dans des conditions parfois épouvantables (sport extérieur genre rallye, etc) et pour une page de magazine, etc, 18 mp suffisaient amplement, et même pour une double page... par contre, fallait du costaud, une bonne montée en iso et de la rafale.
Enfin, tout doit aller vite, faut du rendement, minimiser tout post-traitement, éviter le redimensionnement, toute perte de temps pour la manipulation et l'envoi de fichiers inutilement trop volumineux...

Citation de: Verso92 le Septembre 20, 2021, 19:34:18
J'ai toujours été étonné par cette population décrite par certains comme monolithique... les pros qui utilisent des APN de 36, 45, 50 MPixels ou plus seraient donc des imbéciles ?

yorys

Citation de: al646 le Septembre 21, 2021, 01:15:57
Le D6 est encore actuellement le boitier pro et flagship Nikon, il est à 20 Mpix et pourtant Nikon propose le d850 à 45 Mpix... Il y a depuis longtemps un décalage en résolution entre boitier monobloc pro et boitier expert, pareil chez Canon...
Apparemment, la clientèle visée par ce type de boitier (essentiellement pro) n'a pas besoin du surplus en resolution qui pourrait être proposé si les constructeurs le voulaient, c'est juste un constat. Après, nombre de pros n'ont que faire d'un boitier monobloc et partent sur un boitier expert, d'autant plus pour des pro qui font du paysage  ou du studio. Ce ne sont pas des cons pour autant mais il ne faut pas associer nécessairement boitier monobloc pro avec photographe pro...
J'ai travaillé comme pro pendant quelques années et ma patronne ne m'a jamais filé un boitier monobloc pro, pour mon activité, les boitiers expert étaient plus adaptés, mais j'ai côtoyé des pros qui bossaient dans des conditions parfois épouvantables (sport extérieur genre rallye, etc) et pour une page de magazine, etc, 18 mp suffisaient amplement, et même pour une double page... par contre, fallait du costaud, une bonne montée en iso et de la rafale.
Enfin, tout doit aller vite, faut du rendement, minimiser tout post-traitement, éviter le redimensionnement, toute perte de temps pour la manipulation et l'envoi de fichiers inutilement trop volumineux...

Les "pros" que je connais ont tous plusieurs boitiers avec des définitions différentes. Genre en Nikon : D4/D5/D6 + D810/D850.

La nouveauté avec le D9 c'est que la magie de l'EVF fera qu'il y aura pratiquement à coup sûr des modes 20 mpix et moins intégrés dans l'Apn, ces mode profiteront de la même qualité de visée que la définition maximale. La grande différence entre les "D" à un chiffre et le Z9 c'est que ce dernier pourra être utilisé comme APN pro universel, meilleur dans tous les compartiments que les reflex (sauf sans doute l'autonomie).

C'est du moins ce que je ressens en lisant les rumeurs...
 

Fab35

#1520
Citation de: yorys le Septembre 21, 2021, 02:50:45
Les "pros" que je connais ont tous plusieurs boitiers avec des définitions différentes. Genre en Nikon : D4/D5/D6 + D810/D850.

La nouveauté avec le D9 c'est que la magie de l'EVF fera qu'il y aura pratiquement à coup sûr des modes 20 mpix et moins intégrés dans l'Apn, ces mode profiteront de la même qualité de visée que la définition maximale. La grande différence entre les "D" à un chiffre et le Z9 c'est que ce dernier pourra être utilisé comme APN pro universel, meilleur dans tous les compartiments que les reflex (sauf sans doute l'autonomie).

C'est du moins ce que je ressens en lisant les rumeurs...

Il n'a pas fallu attendre les ML pour avoir des résolutions inférieures au natif. Le seul mode intéressant éventuellement avec un ML face au reflex c'est le mode crop, dont l'evf peut en effet restituer plein viseur l'image recadrée. Mais ça reste pour cela la seule différence.  Les résolutions inférieures sans crop n'ont pas d'impact sur la visée, c'est traité en aval de la prise de vue.


Quant au fait que les pros possèdent forcément 2 boîtiers ou plus, souvent complémentaires, ça signifie aussi que le pb de la def un peu faible jusqu'ici des monoblocs a été facilement contourné en pratique. Avoir un boitier plus polyvalent et de def élevée sera plus souple mais ne changera rien à la nécessité d'avoir plusieurs boîtiers.
Commercialement, ça va pousser à changer aussi progressivement les boitiers secondaires par des ML, car à force d'utiliser les ML les plus récents et hyper performants, ça va rendre de plus en plus "compliquée" l'utilisation des reflexs !

MFloyd

Je me répète probablement, mon boîtier de prédilection est, sans aucun doute, le D6. Mon second boîtier étant un D850. Et j'ai un D5 en backup. J'ai précommandé un Z9, dans le cadre d'une utilisation double: image et vidéo (brefs clips).  Car le futur (et le présent) est demanderesse de matériel vidéo. Ce qui n'empêche que je ne suis toujours pas fan d'un viseur EVF et ses soi-disant « avantages ». La pratique le dira.

doppelganger

Citation de: al646 le Septembre 21, 2021, 01:15:57
Le D6 est encore actuellement le boitier pro et flagship Nikon, il est à 20 Mpix et pourtant Nikon propose le d850 à 45 Mpix... Il y a depuis longtemps un décalage en résolution entre boitier monobloc pro et boitier expert, pareil chez Canon...
Apparemment, la clientèle visée par ce type de boitier (essentiellement pro) n'a pas besoin du surplus en resolution qui pourrait être proposé si les constructeurs le voulaient, c'est juste un constat. Après, nombre de pros n'ont que faire d'un boitier monobloc et partent sur un boitier expert, d'autant plus pour des pro qui font du paysage  ou du studio. Ce ne sont pas des cons pour autant mais il ne faut pas associer nécessairement boitier monobloc pro avec photographe pro...

Donc Nikon, qui s'apprête à sortir un boitier monobloc haute def', est dans l'erreur la plus totale, tout comme Sony et son A1 ?

Non, si Canon n'a pas mis plus de 24 Mpix dans son monobloc, c'est qu'ils n'étaient pas en mesure de proposer les performances que l'on attend d'un tel boitier. Y'a encore du chemin avant d'arriver au niveau de Sony et son A1.

Fab35

Citation de: MFloyd le Septembre 21, 2021, 07:44:17
Je me répète probablement, mon boîtier de prédilection est, sans aucun doute, le D6. Mon second boîtier étant un D850. Et j'ai un D5 en backup. J'ai précommandé un Z9, dans le cadre d'une utilisation double: image et vidéo (brefs clips).  Car le futur (et le présent) est demanderesse de matériel vidéo. Ce qui n'empêche que je ne suis toujours pas fan d'un viseur EVF et ses soi-disant « avantages ». La pratique le dira.
Avant que les ML ne deviennent véritablement performants, l'avantage de l'evf était incontestablement le WYSIWYG, au prix d'une image de qualité médiocre à la visée. Certains ont toléré,  d'autres pas du tout !
Désormais avec les EVF de 3.7 à 9Mpts, l'image EVF est devenue propre, a minima en statique. En dynamique il reste des progrès à faire pour éviter ce flou dès que ça remue. L'augmentation progressive du taux de refresh améliore les choses mais on le paie en conso batterie...
Les cadences élevées des ML et l'absence de blackout (sans saccade) sont des avancées récentes.
Le reste des avantages découle plutôt des perfs autofocus et de l'affichage riche et évolué, qui permet au système AF de prendre toute sa place : collimateurs mobiles de façon fine, boites d'accroche des sujets, des yeux, couleurs selon les modes AF, cibles mobiles pour la sélection de sujet à tracker, plus un panel d'informations utiles à la pdv (aide à la map, focale, distance de map, histo, etc).
Mais il faut croire que ce n'est pas encore 100% la panacée par défaut car par ex sur le R3 il y a un mode de simulation d'OVF...


Citation de: doppelganger le Septembre 21, 2021, 08:06:46
Donc Nikon, qui s'apprête à sortir un boitier monobloc haute def', est dans l'erreur la plus totale, tout comme Sony et son A1 ?

Non, si Canon n'a pas mis plus de 24 Mpix dans son monobloc, c'est qu'ils n'étaient pas en mesure de proposer les performances que l'on attend d'un tel boitier. Y'a encore du chemin avant d'arriver au niveau de Sony et son A1.
Personne n'a dit que plus de def était une erreur, mais toi tu reviens à la charge pour recaser ta pique de Canon bashing. Soulagé, c'est bon ?
Si 24Mpix était une erreur marketing et technique ça se saurait, c'est vraiment prendre les industriels de cette ampleur pour des idiots.
Peut-être que leur stacked haute def n'était pas prêt mais qu'est-ce que ça peut faire si le R3 répond à une bonne partie des clients visés ?
Seuls les chiffres de ventes diront s'ils ont failli.
Le R3 s'attaque plus au créneau du A9ii que celui du A1 et son AF est sans doute plus péchu que celui du A9ii, voire du A1.

jdm

Citation de: Verso92 le Septembre 20, 2021, 20:15:01
Tu crois encore au Père Noël, à ton âge ?

Il ne t'a rien dis ?  T'as pas dû être sage ... :P
dX-Man