Z9

[al646]

Pour mon usage (je ne fais pas de video 8k), un capteur de 24 mp est suffisant (surtout que la quasi totalité de mes photos ne sont jamais imprimées et vues uniquement sur un écran 1080p ou 2 Mpix suffisent en plein écran)

Comme qui peut le plus peut le moins, quand je basculerai au ML, ce sera quasi certainement sur du 45 mp (au-dessus avec la diffraction il n'y a quasi plus aucun intérêt)

Je n'imprime quasi jamais en grand format, mais j'ai pourtant récemment été amené à sortir un print de 2m40 x 1m60  issu de mon d750, je peux affirmer que cela suffisait amplement et vu à une distance de 2 m c'était absolument parfait, je pense cependant qu'un peu de resolution supplémentaire aurait été rassurant car il faut en théorie 32 mpix pour une impression parfaite de cette taille selon l'imprimeur, bref dans ces cas rarissime, 45 mp ce sera royal

Je sais que je n'aurai aucun souci ni de stockage, de tri, ni de traitement de fichiers en 45 mp, le seul problème reste les transferts vers mon NAS qui prennent beaucoup de temps (réseau ethernet  en 1 Gbps + latence du NAS: quand il y a quelques centaines de fichiers à transférer, faut être patient)
Comme je sauvegarde tout en RAW sur mon NAS, la bascule en 45 mp sera juste gênante pour les transferts, pour tout le reste, ce ne pourra être qu'un plus.

Paradoxalement, c'est l'aspect "transmission" que je maitrise le moins (pourtant, c'est mon boulot !  ;-).

Pour le traitement, la photo est un medium tellement peu exigeant en ressources matérielles que ça passe sans souci sur n'importe quel ordi, même un peu ancien.

[Ergodea]

Ce qui me parait hélas maintenant plus que probable, c'est que le reflex soit mort et bien mort : il n'y aura pas de D7, ni de D880...
Nos D6 et D850 vont prendre de la valeur pour satisfaire les quelques irréductibles du miroir dont ils resteront le sommet
Avec ce Z9 une page se tourne... clairement.

Je le pense aussi. Mais rien de surprenant n'est ce pas? On s'attendait un peu à ces performances (sauf raté de Nikon ce qui aurait été une catastrophe)!
Performances qui vont être déclinées ensuite sur les autres mirorless...Une page est effectivement tournée.
Beau boîtier ce Z9 en tout cas

[restoc]

C'est exactement ce que me suis dit.
Du coup je me suis inscrit pour le Z9II qui aura 60 mpix et gagnera 2 crans d'isos 

C'est clair que pour cropper trés fort un Martin au décollage par lumière moyenne il faut absolument privilégier la qualité image absolue ( bruit et dynamique en BL) aux rafales à gogo(s) . Parceque 20 ou 120 images bruitées c'est 20 ou 120 poubelles.
Clairement le Z9 satisfera trés bien tous ceux qui ne croppent jamais plus de  20 %/30%  par bonne lumière extérieure ou intérieure.
Mais s'il n'égale pas le D850 lequel permet d'aller trés confortablement à des crops de 50% et encore correctement à 60-70 % via un DXODPL par ex, il faut voir que le facteur de crop acceptable chute trés vite dés qu'on perd  en QI globale. Ce n'est pas linéaire : l'oeil réagit fortement à un ensemble de dégradations qui se cumulent: bruit, rendement dans les canaux faibles R et B etc.

Le Z9 serait tés séduisant pour la chasse aux petits piafs mais si on ajoute au cahier des charges  "chasse aux petits piafs+ tout temps gris+ fort crops +mauvais contexte( feuiilage etc) le verdict face à D850 D500 pourrait être vite décevant.

Le nombre de "piaffeurs tout-temps exigeants " n'étant pas la cible de clientèle principale à mon avis on n'est pas prés de trouver un Youtube sérieux sur le sujet. Donc attendons B Claff.
Du coup un Z8 à 12-15  im/sec sans grip  en obtu éléctro silencieux  çà commence à titiller ...Probablement que le best off Nikon 2022-2025 sera là pour ce genre d'exigences... et bien d'autres!

[Hulotphoto]

Ben oui, le gars utilise Photo mechanic, qui est le logiciel recommandé par Thom Hogan depuis des années parce que c'est le plus rapide et qu'il accepte toutes les marques.
...

Photo mechanic est un très bon logiciel, je l'ai depuis mon passage chez sony
mais il utilise lui aussi les jpeg aperçu ...
Ceux de Nikon sont d'une taille suffisante, mais ceux de Sony sont trop petits,
et je contourne en faisant du Raw + Jpeg basse def ...

[jdm]

Photo mechanic est un très bon logiciel, je l'ai depuis mon passage chez sony
mais il utilise lui aussi les jpeg aperçu ...
Ceux de Nikon sont d'une taille suffisante, mais ceux de Sony sont trop petits,
et je contourne en faisant du Raw + Jpeg basse def ...

Pareil chez Fuji il faut aussi faire raf+jpeg pour faire un tri qualitatif ...

[Verso92]

Pareil chez Fuji il faut aussi faire raf+jpeg pour faire un tri qualitatif ...

Oui, bizarre, ce choix : chez Nikon, l'aperçu a la même définition que le RAW...


(d'où l'inutilité, sauf cas particuliers, de faire RAW + Jpeg)

[Fab35]

Oui, bizarre, ce choix : chez Nikon, l'aperçu a la même définition que le RAW...
(d'où l'inutilité, sauf cas particuliers, de faire RAW + Jpeg)

Chez les rouges on a attendu longtemps pour avoir des jpg pleine def dans les raws (ça a dû basculer quand les lcd arrière ont eu une def suffisante pour bien voir les détails, mais avant ça a été chiant pour vérifier la map in situ.)
Sony doit sans doute diminuer le poids de ses raws au max pour un meilleur flux de données)

[Col Hanzaplast]

Ceci dit , j'ai vu de très bonnes photos de handball de très haut niveau faites au D850, malgré ses 7 img/sec. La rafale ne fait pas tout. 

Les bons photographes, les mauvais photographes, toussa...

[Tonton-Bruno]

Nouvelle vidéo de Ricci sur le Z9 et les performances sur les cartes
https://youtu.be/YND5oacJBl4?t=127
Ne manquez surtout pas la conclusion à partir de 16:00
J'ai aussi fait une capture d'écran donnant les chiffres bruts.
Avec les bonnes cartes le buffer se vide très vite et moyennant une seconde  ou deux d'interruption, on peut shooter indéfiniment.
https://youtu.be/YND5oacJBl4?t=713
Cela signifie que sur le terrain, en courtes rafales, on ne doit jamais être ralenti par le buffer... si on a la bonne carte!

[Pierred2x]

Oui, bizarre, ce choix : chez Nikon, l'aperçu a la même définition que le RAW...
(d'où l'inutilité, sauf cas particuliers, de faire RAW + Jpeg)

Si tu veux vérifier le point, ça semble indispensable. Non ?
Par contre, c'est sûr que sur l'écran arrière du D4 ça sert pas à grand chose...

[Verso92]

Si tu veux vérifier le point, ça semble indispensable. Non ?

Oui, c'est mon avis.

D'où mon étonnement de Jpeg réduits chez certains fabricants...

Par contre, c'est sûr que sur l'écran arrière du D4 ça sert pas à grand chose...

J'ai toujours vérifié le point de cette façon, en programmant la loupe à 100% en raccourci sur le bouton central du pad (déjà sur le D700, voire sur le D200 ?).


D'ailleurs, sur le D850, c'est un peu "juste" : programmation visualisation à 200% (avec la légère pixellisation qui va avec), et accentuation du Picture Control "Uniforme" poussée.

Et en (très) hauts ISO, la compression du Jpeg d'aperçu rend l'exercice délicat, malheureusement...

[yorys]

Nouvelle vidéo de Ricci sur le Z9 et les performances sur les cartes
https://youtu.be/YND5oacJBl4?t=127
Ne manquez surtout pas la conclusion à partir de 16:00
J'ai aussi fait une capture d'écran donnant les chiffres bruts.
Avec les bonnes cartes le buffer se vide très vite et moyennant une seconde  ou deux d'interruption, on peut shooter indéfiniment.
https://youtu.be/YND5oacJBl4?t=713
Cela signifie que sur le terrain, en courtes rafales, on ne doit jamais être ralenti par le buffer... si on a la bonne carte!

Intéressante vidéo, il annonce un test de qualité d'image que j'attends avec impatience.

Pour les cartes c'est ce que j'écrivais hier, si on veut le top, aujourd'hui c'est Delkin Black ou Prograde Cobalt et les XQD sont out. Le problème c'est qu'en 512Gb je n'ai trouvé ces cartes que sur E-bay, en import US et à des tarifs très élevés (autour de 650€, sans la TVA), en plus je n'ai qu'une confiance très limité en E-bay pour ce genre d'achats (énormément de fakes).

Du coup j'ai commandé ça vendu par Amazon (pas un tiers) à un tarif intéressant histoire d'être sûr d'avoir une carte correcte pour tester le Z9 à la livraison, les perfs sont apparemment juste en dessous de la black, et ça devrait largement me suffire dans les premiers temps pour mes besoins (en vidéo 4k essentiellement, je ne suis pas un grand amateur de rafales), j'achèterai une seconde carte, certainement une 1TB, quand la mise à jour de firmware annoncée sera disponible :

[jeanbart]

Nouvelle vidéo de Ricci sur le Z9 et les performances sur les cartes
https://youtu.be/YND5oacJBl4?t=127
Ne manquez surtout pas la conclusion à partir de 16:00
J'ai aussi fait une capture d'écran donnant les chiffres bruts.
Avec les bonnes cartes le buffer se vide très vite et moyennant une seconde  ou deux d'interruption, on peut shooter indéfiniment.
https://youtu.be/YND5oacJBl4?t=713
Cela signifie que sur le terrain, en courtes rafales, on ne doit jamais être ralenti par le buffer... si on a la bonne carte!

Sa vidéo est intéressante et j'attends celle comparant les différents types de raw.
A propos de raw j'ai vu que jared Polin regrettait l'absence de raw non compressé, ils ne doivent pas être nombreux ceux qui ont le même regret. 

[Fab35]

Sa vidéo est intéressante et j'attends celle comparant les différents types de raw.
A propos de raw j'ai vu que jared Polin regrettait l'absence de raw non compressé, ils ne doivent pas être nombreux ceux qui ont le même regret. 

La seule nuance éventuelle serait "raw compressé avec ou sans perte". Là ça a du sens, sinon, en effet, doit y avoir peu de monde à réclamer plus de poids de fichiers ! Le boitier est déjà assez lourd comme ça ! 

[Tonton-Bruno]

A propos de raw j'ai vu que jared Polin regrettait l'absence de raw non compressé, ils ne doivent pas être nombreux ceux qui ont le même regret. 

Et en plus il s'imagine que le chargement des fichiers non compressés est plus rapide que celui des fichiers compressés sans perte.
Il se trompe deux fois, et je suis moins optimiste que toi sur le nombre d'ignorants  qui partagent ces erreurs.

Hier j'ai vu une vidéo chinoise qui donnait des chiffres concernant le poids des fichiers, mais je n'y accorde qu'une faible confiance puisque dans sa comparaison il incluait les fichiers RAW non compressés, alors qu'il n'y en a pas. Il a pu néanmoins s'inspirer du D850 ou du Z7.

Non compressé --> 80Mb
Compressé sans perte --> 50Mb (c'est généralement entre 48 et 55Mb sur mon D850).
High Efficiency Star Raw -->30Mb
High Efficiency Raw -->20Mb

Le format HE* pourrait s'avérer un très bon compromis pour les photos de sport en extérieur par beau temps, sans gros sacrifices réels sur la dynamique ni sur la remontée des ombres quand on se limite à +2 ou +2,5 IL.

[Fab35]

Et en plus il s'imagine que le chargement des fichiers non compressés est plus rapide que celui des fichiers compressés sans perte.

A ce propos, as-tu déjà mesuré des temps d'ouverture sur LR/CR entre des fichiers compressés et d'autres non ?
(j'ai pas encore pris le temps d'essayer moi-même).

[yorys]

Sa vidéo est intéressante et j'attends celle comparant les différents types de raw.
A propos de raw j'ai vu que jared Polin regrettait l'absence de raw non compressé, ils ne doivent pas être nombreux ceux qui ont le même regret. 

Jared Polin est complètement out sur cette sortie, et sur Nikon en général depuis quelque temps. Il a balancé des affirmations débiles voire mensongères, et il se fait démolir de partout. Je pense qu'il s'est résolu comme quelques autres Youtubers has been à faire du clic en prenant le contre pied de la hype sur le Z9. En plus je ne supporte pas sa voix de bonimenteur TV...

[yorys]

Bonjour,

As-tu commandé le Z9 et as-tu déjà une date de livraison ou tu es sur une liste de pré-commande ?

Bah oui, (tu devrais le savoir  ), j'ai réservé et versé des arrhes, je devrais être livré vers la mi-décembre, et, à priori, je suis sur la liste de ceux qui seront les premiers servis, mon revendeur me l'a répété plusieurs fois.
Maintenant s'il ne reçoit que 4 boitiers au lieu des 20 commandés, probable qu'il y aura plus prioritaire que moi...

[Lautla]

La dernière rumeur signale que le Z9 a établi un nouveau record au niveau des préventes. Et, depuis la boule de cristal, ils prévoient 12 mois de délais pour ceux qui n'ont pas encore précommandé. 

[yorys]

La dernière rumeur signale que le Z9 a établi un nouveau record au niveau des préventes. Et, depuis la boule de cristal, ils prévoient 12 mois de délais pour ceux qui n'ont pas encore précommandé. 

Oui, j'ai vu ça, il est clair que sur ce coup là il valait mieux anticiper, merci à Sevgin d'ailleurs qui m'a poussé à le faire... je ne l'avais pas fait pour le 105 Macro Z, et voilà presque 4 mois que je l'attends, avec toujours aucune date de prévue.

[jeanbart]

La dernière rumeur signale que le Z9 a établi un nouveau record au niveau des préventes. Et, depuis la boule de cristal, ils prévoient 12 mois de délais pour ceux qui n'ont pas encore précommandé. 

Tant mieux, cela me fera faire un an d'économies supplémentaires. 

[kochka]

A une époque (~2006), les 10 MPixels du D200 me posaient des "problèmes" en voyage (à 100€ la carte 1 Go). J'avais d'ailleurs emmené une double solution de sauvegarde.

Aujourd'hui, les 45 MPixels du D850 ne sont plus un problème (à 100€ les trois cartes 64 Go)...

A peu près à la même époque, en 2005 j'avais cru régler le pb en m'équipant d'un graveur de cd de voyage et d'une (grosse) poignée  de CD pour mon D2x tout neuf.
J'ai vite déchanté devant la consommation de CD même si je parvenais parfois à en trouver de temps en temps au Perou, et j'ai dû à ma grande déception, abandonner le Raw pour le jpg.
La question a été réglée plus tard avec l'arrivée des DD portatifs Epson, puis d'autres plus abordables et de plus grandes capacité.
Le tout pour finir par  arriver  à un petit pc portable de 1T et un SSD séparé de 1T également qui permet des enregistrements en double par sécurité.
Avec cela deux cartes de 128G sont largement suffisantes pour deux ou trois jours si nécessaire.

[kochka]

Oui et puis Z9 1,3 kg contre 700g pour le Z7, donc pour le voyage...

Il est certain que lorsque l'on a trainé F5, D2x, D3, D3x, sous tous les cieux, on a apprécié l'allègement des D8xx et l'on a peu envie de replonger.

[kochka]

Oui, j'ai vu ça, il est clair que sur ce coup là il valait mieux anticiper, merci à Sevgin d'ailleurs qui m'a poussé à le faire... je ne l'avais pas fait pour le 105 Macro Z, et voilà presque 4 mois que je l'attends, avec toujours aucune date de prévue.

S'inscrire tôt a des avantages.
Inconvénient: on prend le risque d'essuyer des plâtres.
Rien n'est parfait en ce bas monde 

[yorys]

S'inscrire tôt a des avantages.
Inconvénient: on prend le risque d'essuyer des plâtres.
Rien n'est parfait en ce bas monde 

Jusqu'à la livraison j'ai, au pire, la possibilité d'annuler. Je vois peu de raisons de le faire actuellement, mais bon...
Et puis si ça se trouve je pourrai le revendre 1000€ de plus que je l'ai payé 

(je plaisante  !)