Z9

Sebmansoros · Septembre 30, 2022, 16:30:26

A format égale, le bruit est plus présent sur des capteurs de 45MP que sur des capteurs 20MP.

Sebmansoros · Septembre 30, 2022, 16:34:37

Citation de: PhR le Septembre 28, 2022, 21:13:17
Un grand classique au Z9, même quand la map est censée être sur l'oeil. Et là , en plus, il y a fort à parier que la joueuse soit à l'arrêt pour tirer un penalty .

Dans cette photo je pense plus à un flou de bougé qu'une mauvaise MAP. La joueuse est peut être à l'arrêt, mais ça ne veut pas dire le visage le soit. Ce n'est qu'un avis.

jdm · Septembre 30, 2022, 17:09:54

Citation de: Sebmansoros le Septembre 30, 2022, 16:30:26
A format égale, le bruit est plus présent sur des capteurs de 45MP que sur des capteurs 20MP.

Si on maltraite correctement un fichier, sans aucun doute !

luistappa · Septembre 30, 2022, 20:01:13

Oui au handball sur un penalty la tête bouge mais la balle encore plus, là la balle n'est pas flou

https://youtu.be/i2cQNWiYuqQ

Selon moi il n'y a aucun doute que la MaP est sur la balle.

PhR · Septembre 30, 2022, 21:00:04

Citation de: luistappa le Septembre 30, 2022, 20:01:13
Oui au handball sur un penalty la tête bouge mais la balle encore plus, là la balle n'est pas flou

https://youtu.be/i2cQNWiYuqQ

Selon moi il n'y a aucun doute que la MaP est sur la balle.

bah oui, sauf que c'est le visage qui a été visé !
En juin, j'avais posté une image similaire dans mon post

Re : Pourquoi j'ai rendu mon Z9
« Réponse #535 le: juin 13, 2022, 18:02:46 »

sauf que le Z9 avait fait la map devant !

namzip · Octobre 01, 2022, 07:07:36

Avec les softs Nikon on voit bien où le collimateur est placé.
Pour une analyse fine du pb il serait intéressant d'avoir une capture d'écran.
En mode priorité déclenchement, j'ai des photos floues sans collimateur visible. Quand je dis floues, c'est net mais avec une mise au point ailleurs.
Je n'ai pas de Z9 hein, juste une idée comme ça pour essayer de comprendre.
Merci à vous tous de partager vos infos car c'est aussi transposable à d'autres matos.

restoc · Octobre 01, 2022, 08:09:57

Citation de: namzip le Octobre 01, 2022, 07:07:36
Avec les softs Nikon on voit bien où le collimateur est placé.

Pas vraiment
Uniquement dans une condition : sur pied et un sujet qui ne bouge pas OK; ou bien alors en faisant une estimation statistique sur une rafale: a t-il bien à peu prés attrapé l'oeil de façon stabilisée? Il faut vraiment travailler de façon statistique (rafales) avec le Z9 : une photo unique, isolée, n'a aucun sens sur ce point:

Sur le Z9 du fait de la vitesse du système de re-mesure rapide (en AFC) , le collimateur et sa position enregistrés dans le fichier et reconstitués dans les NX Studio ne sont qu'indicatifs et ne sont là que comme aide à la visée: ils ne sont pas synchrones par construction car ils ne suivent pas le même chemin ( électronique double bus) avec le flux qui constitue le fichier: l'AF peut suivre nominalement à 0,08 centième de seconde, hors IA, mais la constitution du fichier dans le buffer où sont insérés les exifs est plus lente et de toute façon n'intervient forcémment qu'a posteriori après la captation complète et donc sur le temps exact de la pdv.
C'est encore plus compliqué si on regarde ce qui se passe avec la valeur de lock-on et d'autres options qui décalent le temps de visée et le temps enregistré dans le fichier. Donc méfiance! Et vive les rafales qui permettent de se faire une idée statistique en absence de données/mesures de Nikon sur ce point.

La conséquence essentielle est que tout ce qui est basé sur le flux vidéo issu du bus du viseur et de l'écran et notamment la sortie directe du flux HDMI n'a aucune vraie valeur pour le photographe : seul ce qui est enregistré dans le fichier l'intéresse. On a donc des Youtube trompeurs plein de collimateurs qui bougent et font penser au miracle de l'AF qui réussit tout.
Seul le travail sur les fichiers et sur des séries d'images à iso conditions permettent à peu prés de se faire une idée des vraies perfs ou pas de cet AF du S.

En résume : c'est dans le fichier que çà se passe pas dans les vidéos Youtube sortant du flux HDMI du viseur.

luistappa · Octobre 01, 2022, 12:05:27

Je crois que tout est dit!

Phr: j'ai bien compris que le photographe avait fait la MaP sur le visage, je répondait juste à l'hypothèse flou de bougé, qui ne tient pas, la balle, elle étant OK. Donc oui il y a problème avec une Demande de MaP sur la tête et le Z9 qui le fait sur la balle.

Le Z9 aurait-il pris la balle pour un visage...?

Verso92 · Octobre 01, 2022, 12:14:00

Citation de: luistappa le Octobre 01, 2022, 12:05:27
Le Z9 aurait-il pris la balle pour un visage...?

Plausible.

Lautla · Octobre 01, 2022, 12:18:08

Citation de: luistappa le Octobre 01, 2022, 12:05:27
Le Z9 aurait-il pris la balle pour un visage...?

Va savoir ? Il y a encore des ajustements à faire sur l'IA et comme il y en a déjà eu j'ai bon espoir que ça suive. Déjà que Nikon a annoncé plus de subdivision.
Par exemple lors d'un meeting détection quasi à 100% pour un avion en vol horizontal, par contre tout aussi quasi mais à 0% sur une ascension verticale. Bon après 5 ou 6 fois j'ai vite désactivé l'IA pour cette situation, je n'ai donc pas testé à fond

.

cyril17 · Octobre 01, 2022, 12:21:53

Citation de: Verso92 le Octobre 01, 2022, 12:14:00
Plausible.

Ce ne serait pas le seul

PhR · Octobre 01, 2022, 13:18:04

Citation de: luistappa le Octobre 01, 2022, 12:05:27
Je crois que tout est dit!

Phr: j'ai bien compris que le photographe avait fait la MaP sur le visage, je répondait juste à l'hypothèse flou de bougé, qui ne tient pas, la balle, elle étant OK. Donc oui il y a problème avec une Demande de MaP sur la tête et le Z9 qui le fait sur la balle.

Le Z9 aurait-il pris la balle pour un visage...?

Un bémol , j'étais en AF dynamique S, sans reconnaissance faciale, ni recherche de l'oeil.
L'usage de la reconnaissance oeil sur mes handballeurs en mouvement a été encore plus cata.
Je rappelle que pour cette image, le Z9+bague+70/200E revenait du savNPS la veille. Et en seconde mi-temps du même match, sur une action similaire, le 70/200E monté sur un D5 donnait une map parfaite sur le visage .

luistappa · Octobre 01, 2022, 17:59:43

Donc c'est retard à l'allumage...

Sauf que Nikon avait vendu un Z9 avec l'AF qui faisait le point 120 fois par seconde...

Accroche du ballon (lock on?) la tête et celui-ci dodelinant sur un penalty, le tout combiné au retard d'affichage du collimateur car le viseur lui n'est pas à 120i/s?

De toute manière, blême si l'AF du D5 y arrive

kochka · Octobre 01, 2022, 19:22:45

Que le boitier lance la procédure de Map 120/s, et qu'il réalise une map 120 fois/s, en signifie pas qu'il la fait où l'opérateur la souhaite à chaque fois.

Alain Clément · Octobre 02, 2022, 15:18:09

Citation de: PhR le Octobre 01, 2022, 13:18:04
Un bémol , j'étais en AF dynamique S, sans reconnaissance faciale, ni recherche de l'oeil.
L'usage de la reconnaissance oeil sur mes handballeurs en mouvement a été encore plus cata.
Je rappelle que pour cette image, le Z9+bague+70/200E revenait du savNPS la veille. Et en seconde mi-temps du même match, sur une action similaire, le 70/200E monté sur un D5 donnait une map parfaite sur le visage .

mince c'est toujours pas au point ....vivement le MkII

Roybon · Octobre 06, 2022, 07:24:48

Toujours pas de photographe animalier qui l'ont adopté ?
je ne trouve pas de photo en basse lumière ...

Rebiscoulet · Octobre 06, 2022, 08:27:21

bonjour,

je l'ai essayé au printemps au chant du Grand tétras...c'était une première prise en main. Globalement satisafait même si j'ai eu pas mal de soucis de map dès lors qu'il y a un premier plan proche.

pour la montée en ISO je le trouve aussi bon que le D850 que j'avais avant voire même un peu meilleur.

Grand tétras by N07/]Frédéric Delmas, sur Flickr

Grans tétras by N07/]Frédéric Delmas, sur Flickr

Grand tétras by N07/]Frédéric Delmas, sur Flickr

Lagopède alpin chant by N07/]Frédéric Delmas, sur Flickr

Marcellou · Octobre 07, 2022, 09:36:42

Belles photos Rebiscoulet

Lautla · Octobre 07, 2022, 10:03:15

Belle série mais la dernière est tout à fait à mon goût Rebiscoulet.

Did39 · Octobre 07, 2022, 14:15:47

Bonjour,
Je l'utilise au quotidien en animalier et pour ma part il fait le job, si les clichés sont correctement exposés au départ.
Quelques exemples sur un jeune brocard éclairé par la lueur du couchant.

12800 iso

_Z094228_DxO sur Flickr

20000 iso

_Z094167_DxO sur Flickr

25600 iso

_Z094189_DxO sur Flickr

Sebmansoros · Octobre 07, 2022, 17:24:48

Comme quoi on arrive à sortir de belles photos avec ce Z9.

luistappa · Octobre 07, 2022, 17:47:03

Tout est sans doute dans la formulation (arrive), certains souhaiteraient que: « on sorte de belles choses avec ce Z9 ».

Sebmansoros · Octobre 07, 2022, 18:20:25

Citation de: luistappa le Octobre 07, 2022, 17:47:03
Tout est sans doute dans la formulation (arrive), certains souhaiteraient que: « on sorte de belles choses avec ce Z9 ».

On sort de belles images avec ce Z9.

Alain Clément · Octobre 08, 2022, 10:21:07

Citation de: Sebmansoros le Octobre 07, 2022, 17:24:48
Comme quoi on arrive à sortir de belles photos avec ce Z9.

oui surement a condition de bien exposer et bien traiter le bruit avec Dxo , Topaz ......mais pas mieux qu'avec le D850 !

Did39 · Octobre 08, 2022, 11:24:21

Sebmansoros, 77mm, agl33, merci pour vos commentaires.

Citation de: 77mm le Octobre 08, 2022, 10:30:44

Pour moi le Z9 est une sorte de d850 converti en monobloc rapide et sans miroir.

C'est dommage que nikon ne propose pas plusieurs versions, avec des capteurs de 24 et 45 (voire plus) mpix.

En attendant, le z9 fait le job en étant plus taillé pour certaines activités que d'autres mais demeure polyvalent selon moi.

Idem