Z9

[Greenforce]

Il y a des options qui servent à préciser si on va photographier une automobile, une moto ou un avion, un animal ou un oiseau. Si ça continue on nous demandera de préciser s'il s'agit d'un mammifère ou d'un ovipare, d'un reptile ou d'un insecte, d'un félin ou d'un équidé !

Justement je trouve que la détection auto du sujet fonctionne assez bien (tous les concurrents ne la proposent pas)

Ceci dit, quand on sait ce qu'on va photographier, il vaut mieux sélectionner le type de sujet manuellement.

[kochka]

Ce n'est pas un accroissement des possibilités, c'est juste une complexification plus grande.

On a toujours pu photographier des personnes en studio et des oiseaux en vol, mais à chaque nouveau boîtier, on nous rajoute des cas et des sous-menus, ce qui fait que même des photographes apparemment chevronnés finissent par s'y perdre, et quasiment jamais personne n'a la certitude d'avoir utilisé les réglages les plus appropriés pour la photo qu'il vient de prendre.

C'est une dérive technicienne. Les gens passionnés de technique comme moi peuvent prendre leur pied à étudier cette complexité et aussi à donner des cours aux autres histoire d'étaler leur science, mais il faut admettre que cela ne va pas dans le bon sens.

Il y a des options qui servent à préciser si on va photographier une automobile, une moto ou un avion, un animal ou un oiseau. Si ça continue on nous demandera de préciser s'il s'agit d'un mammifère ou d'un ovipare, d'un reptile ou d'un insecte, d'un félin ou d'un équidé !

Je trouve que tout cela est ridicule et que ça prouve seulement que l'IA ne fait pas le boulot attendu.

Encore une fois, je me débrouille très bien avec mon D610 et mon Z6, et si je prenais un Z8, comme je suis à la retraite et que j'ai toujours mes capacités cognitives, je me régalerais de jongler avec toutes ces possibilités, mais cela ne m'empêche pas de trouver que les ingénieurs de Nikon et des autres marques bossent dans la mauvaise direction.

Oui et non.
Oui, parce que c'est chaque fois plus complexe,
Non, parce que cela permet de mieux préciser le détail et qu'il reste toujours une solution générique.
Si je ne veux pas préciser que c'est un chat blanc légèrement fumé, âgé de 1,5 ans, et né dans le sud de la France, j'utilise le mode 3D : Je pose le point AF où il me plait et recadre dans la foulée, comme je faisais "avant", au temps des 8xx, ou je prends ....... l'Ifaune, à défaut de pouvoir revenir à un mode "vert" sur ce que l'on acheté, parce que c'est une F1.

[kochka]

C'est cruel mais tellement vrai !

On embarque des soit-disant "intelligences" artificielles qui ne seraient pas fichues de distinguer un chat d'un avion !!

Nous n'en sommes qu'au début, il faut du temps, de la place mémoire et des processeurs encore plus rapides.
Un boitier n'est pas (encore) un data center.

[Verso92]

On a toujours pu photographier des personnes en studio et des oiseaux en vol, mais à chaque nouveau boîtier, on nous rajoute des cas et des sous-menus [...]

C'est une demande des utilisateurs (il n'y a qu'à lire cette section pour s'en apercevoir)...

Et comme la solution (l'algorithme) universelle n'existe pas, il faut donc compartimenter par domaines d'utilisation.

[Potomitan]

Nous n'en sommes qu'au début, il faut du temps, de la place mémoire et des processeurs encore plus rapides.
Un boitier n'est pas (encore) un data center.

Constater que les smartphones à 500 balles savent faire ça depuis des années me rend la chose difficilement acceptable...

Je ne comprends vraiment pas cet écart "d'intelligence" électronique entre les smartphones et les appareils photo (ce qui ne m'empêche pas d'adorer tous mes boîtiers ! 😬😊)

[egtegt²]

C'est cruel mais tellement vrai !

On embarque des soit-disant "intelligences" artificielles qui ne seraient pas fichues de distinguer un chat d'un avion !!

En fait c'est assez faux, les IA permettent d'être en tout auto de plus en plus souvent, les options complexes sont utiles mais seulement dans quelques cas. Et puis le jour où mon appareil fera tous les choix à ma place sans que j'aie rien à faire, prendre une photo deviendra bien moins intéressant

[egtegt²]

Constater que les smartphones à 500 balles savent faire ça depuis des années me rend la chose difficilement acceptable...

Je ne comprends vraiment pas cet écart "d'intelligence" électronique entre les smartphones et les appareils photo (ce qui ne m'empêche pas d'adorer tous mes boîtiers ! 😬😊)

C'est bien plus facile à faire sur un smartphone, la plupart du temps il n'y a même pas de mise au point à faire, c'est net de 1m à l'infini.

[Verso92]

Constater que les smartphones à 500 balles savent faire ça depuis des années me rend la chose difficilement acceptable...

S'ils savaient le faire, je pense que ça se saurait...

(ça me fait penser qu'il faudra bien un jour que je me penche dans le MdE du mien, que je sache comment reprendre la main quand il ne fait pas la MaP où je le voudrais)

[salamander]

Constater que les smartphones à 500 balles savent faire ça depuis des années me rend la chose difficilement acceptable...

Je ne comprends vraiment pas cet écart "d'intelligence" électronique entre les smartphones et les appareils photo (ce qui ne m'empêche pas d'adorer tous mes boîtiers ! )

Mouais...sur les smartphones, on finit quand même par te remplacer la lune que tu viens de shooter par une lune impeccable, glanée sur internet...ce genre d'IA, ils peuvent se la garder....

[Pierred2x]

Ce n'est pas un accroissement des possibilités, c'est juste une complexification plus grande.

On a toujours pu photographier des personnes en studio et des oiseaux en vol, mais à chaque nouveau boîtier, on nous rajoute des cas et des sous-menus, ce qui fait que même des photographes apparemment chevronnés finissent par s'y perdre, et quasiment jamais personne n'a la certitude d'avoir utilisé les réglages les plus appropriés pour la photo qu'il vient de prendre.

C'est une dérive technicienne. Les gens passionnés de technique comme moi peuvent prendre leur pied à étudier cette complexité et aussi à donner des cours aux autres histoire d'étaler leur science, mais il faut admettre que cela ne va pas dans le bon sens.

Il y a des options qui servent à préciser si on va photographier une automobile, une moto ou un avion, un animal ou un oiseau. Si ça continue on nous demandera de préciser s'il s'agit d'un mammifère ou d'un ovipare, d'un reptile ou d'un insecte, d'un félin ou d'un équidé !

Je trouve que tout cela est ridicule et que ça prouve seulement que l'IA ne fait pas le boulot attendu.

Encore une fois, je me débrouille très bien avec mon D610 et mon Z6, et si je prenais un Z8, comme je suis à la retraite et que j'ai toujours mes capacités cognitives, je me régalerais de jongler avec toutes ces possibilités, mais cela ne m'empêche pas de trouver que les ingénieurs de Nikon et des autres marques bossent dans la mauvaise direction.

De toute façon le terme 'd'intelligence artificielle' est complètement usurpé.
Il n'y a aucune IA là dedans, juste des algorithmes préprogrammés les seules IA qui existent, le sont dans des centres de recherche ou sur des serveurs.
Il n'y en aura jamais dans des produits grand public que ce soit des APN ou des voitures autonomes ou non, et pour une très bonne raison, pour une version de soft de donnée, il faut que le comportement du produit soit reproductible d'un exemplaire à l'autre que ce soit pour des raison pratiques ou de sécurité. Avoir des produits qui changent de comportement d'un exemplaire à l'autre en fonction de l'utilisation est tout simplement inenvisageable.
Il n'y aura jamais d'IA dans des produits grand public !

[Potomitan]

S'ils savaient le faire, je pense que ça se saurait...

Mon ancien smartphone a donc oublié qu'il n'était pas censé le faire

[Potomitan]

Mouais...sur les smartphones, on finit quand même par te remplacer la lune que tu viens de shooter par une lune impeccable, glanée sur internet...ce genre d'IA, ils peuvent se la garder....

Aucun rapport avec mes propos

[yorys]

De toute façon le terme 'd'intelligence artificielle' est complètement usurpé.
Il n'y a aucune IA là dedans, juste des algorithmes préprogrammés les seules IA qui existent, le sont dans des centres de recherche ou sur des serveurs.
Il n'y en aura jamais dans des produits grand public que ce soit des APN ou des voitures autonomes ou non, et pour une très bonne raison, pour une version de soft de donnée, il faut que le comportement du produit soit reproductible d'un exemplaire à l'autre que ce soit pour des raison pratiques ou de sécurité. Avoir des produits qui changent de comportement d'un exemplaire à l'autre en fonction de l'utilisation est tout simplement inenvisageable.
Il n'y aura jamais d'IA dans des produits grand public !

Tout a fait, d'ailleurs quand on est sérieux, pour les produits grands public, on en parle pas d'artificial intelligence mais de machine learning ou plus précisément de deep learning. Ces apprentissages se font dans le cadre du développement ou de l'amélioration des produits par le fabriquant, puis les faisceaux d'algorithmes en résultant sont implémentés de façon non évolutive dans le produit public. Il faut en effet, pour ces produits que leur comportement soit prédictible.

https://www.intelligence-artificielle-school.com/deep-learning/?psafe_param=1&gclid=EAIaIQobChMIvJbZ0O2S_wIVSYdoCR18tw9kEAAYAiAAEgLlgvD_BwE

[Verso92]

Mon ancien smartphone a donc oublié qu'il n'était pas censé le faire

Le mien (Samsung Galaxy 9) ne le réussit pas à tout coup...

[kochka]

Ce qui importe, c'est le taux de réussite, pas l'absolu.

[55micro]

Ce qui importe, c'est le taux de réussite, pas l'absolu.

Mais qu'est-ce que tu fais sur le fil du Z9 toi, surtout avec ce beau soleil, allez zou dehors avec ton "8" 

[kochka]

Mais qu'est-ce que tu fais sur le fil du Z9 toi, surtout avec ce beau soleil, allez zou dehors avec ton "8" 

Raciste!   
J'essaye d'apprendre sans lire le MdE, comme d'hab.

[kojak]

Pensez vous que Nikon va balancer une maj par rapport aux quelques nouveautés sur le Z8 ?

[LViatour]

En l'état je crois que non, elle n'a que peu d'intérêt à moins que des modifications sensibles aient été ajoutées à l'af ou au deep learning.

Cela semble logique que le Z9 aura les nouveautés du Z8 comme détection des avions, format HEIF, Lissage des visages, moins de limitations sur le choix des programmations des boutons.

[Verso92]

Cela semble logique que le Z9 aura les nouveautés du Z8 comme détection des avions, format HEIF, Lissage des visages, moins de limitations sur le choix des programmations des boutons.

Il me semble aussi.

[Lautla]

+1

J'ajouterais, dans un avenir plus ou moins proche

[Tonton-Bruno]

En toute bonne logique, les firmwares des Z8 et Z9 devraient être mis à jour en même temps et maintenus tous les deux au même niveau, comme c'est déjà le cas pour les Z6 et Z7.

On peut supposer que cette synchronisation des firmwares interviendra quelques mois après le début de commercialisation du Z8, soit au plus tard en septembre prochain.

La grosse mise à jour à mes yeux nécessaires sur les Z8/9 concerne la vidéo.
Il faudrait pouvoir disposer de l'enregistrement externe sur SSD, comme on le trouve depuis des années sur le boîtier Blackmagic et depuis quelques mois sur le Panasonic S5 II.

Je rappelle qu'un SSD de 4To coûte aujourd'hui dans les 250€, tandis qu'une CFExpress Delkin Black de 356Go coûte 500€.

[Lautla]

La grosse mise à jour à mes yeux nécessaires sur les Z8/9 concerne la vidéo.
Il faudrait pouvoir disposer de l'enregistrement externe sur SSD, comme on le trouve depuis des années sur le boîtier Blackmagic et depuis quelques mois sur le Panasonic S5 II

Tu es certain Tonton Bruno ? Je ne fait jamais de vidéo donc je ne sais pas de quoi je parle mais es ce de ça que tu parles ? Le premier arrêt du scan dans le .pdf du Z9 me donne :

[LViatour]

J'aimerais que l'af soit encore amélioré, le lissage des visages me fait bien rigoler.

Il n'est pas exclu qu'une amélioration de l'af arrive. Sur mon Z7 il y a presque 5 ans il y a eu une mise à jour qui a amélioré considérablement l'AF.

L'IA derrière le système af peut très certainement recevoir des améliorations sur le Z9/Z8

[OLAF_29]

J'ai shooté du BMX avant hier avec le Z9 + Z 70-200 2.8 VR S, l'IA était complètement largée (en retard tout le temps), le pire c'était en 3D, le moins pire en "Wide C1 vertical", les 2 meilleurs étaient donc sans IA en "D9" ou en "Single" ...

Pour le reste :

. détection des avions -> D9 fonctionne super
. format HEIF et Lissage des visages c'est pour le JPEG ou les utilisateurs du logiciel NX Studio (si RAW)