Z9

Démarré par bluemesa, Octobre 06, 2020, 23:56:19

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Lautla

Moi je suis très content  ;D

Nikon tient ses promesses faites il y a plus d'un an, je suis pressé d'éssayer ;)

Avec déjà, pour moi, un AF quasi parfait sur mes sujets de prédilection (Z9 et 100-400)
Salut toi (photo développée hier soir)

OLAF_29


Tonton-Bruno

Citation de: 77mm le Octobre 04, 2023, 14:18:57
On ne peut nier que l'automatisme n'a pas détecté l'oiseau dans sa vidéo, dans cette situation, mais justement, ce n'est 1) qu'une situation et 2) le photographe peut reprendre la main (soyons clair, dans la vidéo, assez facile à faire)
Le problème, c'est que l'AF avait détecté l'oiseau et commencé à le suivre, puis il l'a perdu, sans aucune excuse, avant de le retrouver, un peu plus loin.

Pour les comparaisons avec le Sony A1, plus vieux de deux ans, je me fie à celles que fait Steve Perry, d'une grande honnêteté intellectuelle.

L'AF à base d'intelligence artificielle de Nikon a presque rattrapé les performances de ceux de Canon et Sony, au moins sur les Z8 et Z9, mais il y a encore des trous dans la raquette, et quand on compare la situation au niveau des Z6/7 par rapport au R5/6 de Canon ou à l'A7 de Fuji, la situation présente de Nikon est tout simplement minable. C'est un fait..

Lautla

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 04, 2023, 15:01:34
Le problème, c'est que l'AF avait détecté l'oiseau et commencé à le suivre, puis il l'a perdu, sans aucune excuse, avant de le retrouver, un peu plus loin.

Pour les comparaisons avec le Sony A1, plus vieux de deux ans, je me fie à celles que fait Steve Perry, d'une grande honnêteté intellectuelle.

L'AF à base d'intelligence artificielle de Nikon a presque rattrapé les performances de ceux de Canon et Sony, au moins sur les Z8 et Z9, mais il y a encore des trous dans la raquette, et quand on compare la situation au niveau des Z6/7 par rapport au R5/6 de Canon ou à l'A7 de Fuji, la situation présente de Nikon est tout simplement minable. C'est un fait..
Comme d'hab, beaucoup trop de mauvaise foi.

Tonton-Bruno

Il y a aussi les photos de base-ball de Jared Pollin et aussi celles plus récentes d'une fillette qui fait des bulles de savon, mais tu vas me dire que tout le monde ne fait pas de bulles de savon...

Question AF et IA, Nikon est derrière Canon et Sony.
Il a sans doute été longtemps devant Fuji et Panasonic, mais aujourd'hui les derniers modèles de ces deux marques proposent aussi l'AF de phase sur le capteur, donc les trois marques en entrée et milieu de gamme (Z5/6/7 chez Nikon) doivent être à peu près au même niveau, derrière les deux leaders.

Suivant la pratique de chacun, ce n'est pas très grave, voire sans objet, mais c'est un fait.

Lautla

Citation de: Christophe NOBER le Octobre 04, 2023, 15:06:29
Ces vidéos sont interessantes mais très spécialisées , il est difficile d'en tirer une conclusion globale sur les capacités de l' AF 🤗
Tout à fait, aucune IA aujourd'hui n'est parfaite et ce quelque soit la marque. Chercher un meilleur ou un moins bon est pour moi une absurdité. La technicité des boitiers d'aujourd'hui permet toujours de s'en sortir sauf si l'on est obtus sur la technique à employer...

Perso sur les oiseaux je suis quand même à 90% en IA et je trouve ça fantastique.

Tonton-Bruno

Citation de: Lautla le Octobre 04, 2023, 15:16:15
Tout à fait, aucune IA aujourd'hui n'est parfaite et ce quelque soit la marque.
Bien sûr, mais il y en a de moins imparfaites que d'autres.

Clairement, personne n'a jamais prétendu que Nikon était le meilleur en ce domaine.

Personne n'a jamais soutenu que le Z9 était meilleur que le A1 ou le R3.

Quand on connaît l'attachement affectif de tout un chacun pour son matériel, ce constat prouve bien que même en haut de gamme, Nikon n'est pas en tête.

Pour les Z5/6/7, je suis très satisfait pour mon usage de l'AF du Z6, mais ça ne m'empêche pas de constater que sur ce segment de gamme, Nikon est largement derrière Canon et Sony, et depuis 5 ans.

Potomitan

Citation de: 77mm le Octobre 04, 2023, 15:47:33
n'a-t-on pas arrêté de dire que Sony était des années lumière en avance sur Nikon ?

Ce n'est clairement pas le cas.

On le dit souvent en parlant de la gamme globale...

Les Z8/9 semblent dorénavant au niveau des meilleurs, et je te rejoins : le choix de gamme d'objectifs sera sans doute plus déterminant que les micro différences ici ou là en AF.

Mais entre les Z6/7 et les A7/7R que j'ai essayés il n'y avait pas l'ombre d'un doute que les Nikon n'étaient pas dans la même cour.

agl33

Citation de: Lautla le Octobre 04, 2023, 13:59:09
Moi je suis très content  ;D

Nikon tient ses promesses faites il y a plus d'un an, je suis pressé d'éssayer ;)

Avec déjà, pour moi, un AF quasi parfait sur mes sujets de prédilection (Z9 et 100-400)
Salut toi (photo développée hier soir)

Et vous avez bien raison d'en être content, belle prise.

agl33


agl33

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 04, 2023, 15:01:34
Le problème, c'est que l'AF avait détecté l'oiseau et commencé à le suivre, puis il l'a perdu, sans aucune excuse, avant de le retrouver, un peu plus loin.

Pour les comparaisons avec le Sony A1, plus vieux de deux ans, je me fie à celles que fait Steve Perry, d'une grande honnêteté intellectuelle.

L'AF à base d'intelligence artificielle de Nikon a presque rattrapé les performances de ceux de Canon et Sony, au moins sur les Z8 et Z9, mais il y a encore des trous dans la raquette, et quand on compare la situation au niveau des Z6/7 par rapport au R5/6 de Canon ou à l'A7 de Fuji, la situation présente de Nikon est tout simplement minable. C'est un fait..

Un nouveau Fuji ?

bitere

Bonjour,

Je n'avais pas fait de photos d'oiseaux dernièrement et j'ai vu une amélioration lundi dernier (dernier Firmware du moment) sur le repérage des yeux.
Même loin, le Z9 détectait très majoritairement l'œil. Déjà donc beaucoup de progrès pour les oiseaux posés.
J'avais par contre (en partie ma faute certainement) des déchets sur les oiseaux en vol avec le 800mm.

Ce nouveau Firmware est une bonne nouvelle pour ma prochaine sortie "oiseaux".
La photo jointe est juste là pour accompagner le post  ;D.

agl33

Belle image bitere

fredz

Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 04, 2023, 15:29:28
Bien sûr, mais il y en a de moins imparfaites que d'autres.

Clairement, personne n'a jamais prétendu que Nikon était le meilleur en ce domaine.

Personne n'a jamais soutenu que le Z9 était meilleur que le A1 ou le R3.

Quand on connaît l'attachement affectif de tout un chacun pour son matériel, ce constat prouve bien que même en haut de gamme, Nikon n'est pas en tête.

Pour les Z5/6/7, je suis très satisfait pour mon usage de l'AF du Z6, mais ça ne m'empêche pas de constater que sur ce segment de gamme, Nikon est largement derrière Canon et Sony, et depuis 5 ans.

Facile de comparer des AF en s'étant fait un avis sur des trucs glaner sur le web...
J'ai aussi un A1 et un A7rV, va falloir arrêter 5 mn avec la pseudo Supériorité de Sony ...
Bien Excessif de parler d'IA quand il faut choisir dans 8 mode AF ce que le boitier doit trouver car il ne sait pas faire la différence entre un avion et un chien ??!!!!
Nikon est en aucun cas largement derrière, meme largement au niveau, je suis repassé en Nikon sur les mariages, l'ibis défonce celui de Sony, la bdb est fiable et les raws font pas 55mo...
Et Faut aussi arrêter de croire que c'est au boitier de tout faire et que l'on la que pour faire click click...

Joe 1234

Citation de: fredz le Octobre 04, 2023, 19:20:21
Facile de comparer des AF en s'étant fait un avis sur des trucs glaner sur le web...
J'ai aussi un A1 et un A7rV, va falloir arrêter 5 mn avec la pseudo Supériorité de Sony ...
Bien Excessif de parler d'IA quand il faut choisir dans 8 mode AF ce que le boitier doit trouver car il ne sait pas faire la différence entre un avion et un chien ??!!!!
Nikon est en aucun cas largement derrière, meme largement au niveau, je suis repassé en Nikon sur les mariages, l'ibis défonce celui de Sony, la bdb est fiable et les raws font pas 55mo...
Et Faut aussi arrêter de croire que c'est au boitier de tout faire et que l'on la que pour faire click click...

Il y a quand même une énorme différence entre faire des photos de mariage "en action" versus des oiseaux en vol , des joueurs de hockey ou des joueurs de base-ball!!! Presque tous les appareils modernes peuvent suivre les sujets lors d'un "simple" mariage... ;)

fredz

Citation de: Joe 1234 le Octobre 04, 2023, 21:11:03
Il y a quand même une énorme différence entre faire des photos de mariage "en action" versus des oiseaux en vol , des joueurs de hockey ou des joueurs de base-ball!!! Presque tous les appareils modernes peuvent suivre les sujets lors d'un "simple" mariage... ;)

Quand il y a un contre jour de folie a l'entrée de l'église, l'AF n'a pas droit a l'erreur, et non ce n'est pas que la photo statique, on doit pas juste pas aller aux memes mariages...
Quand la lumière est pourrie dans l'église, quand l'éclairage est catastrophique a l'ouverture de bal, il y a plus d'un boitier qui se plantent
je ne suis pas d'accord sur cette remarque, même si ce n'est pas le même style de photo on est loin de l'énorme différence
Il faut juste ne pas vouloir que le boitier aussi décide tout a notre place, je ne suis jamais perso en collimateurs auto

agl33

Citation de: fredz le Octobre 04, 2023, 19:20:21
Facile de comparer des AF en s'étant fait un avis sur des trucs glaner sur le web...
J'ai aussi un A1 et un A7rV, va falloir arrêter 5 mn avec la pseudo Supériorité de Sony ...
Bien Excessif de parler d'IA quand il faut choisir dans 8 mode AF ce que le boitier doit trouver car il ne sait pas faire la différence entre un avion et un chien ??!!!!
Nikon est en aucun cas largement derrière, meme largement au niveau, je suis repassé en Nikon sur les mariages, l'ibis défonce celui de Sony, la bdb est fiable et les raws font pas 55mo...
Et Faut aussi arrêter de croire que c'est au boitier de tout faire et que l'on la que pour faire click click...

Tout à fait d'accord, comparé avec des utilisateurs comme vous qui s'en servent tous les jours c'est complètement débile.

Fab35

Citation de: fredz le Octobre 05, 2023, 08:42:03
Quand il y a un contre jour de folie a l'entrée de l'église, l'AF n'a pas droit a l'erreur, et non ce n'est pas que la photo statique, on doit pas juste pas aller aux memes mariages...
Quand la lumière est pourrie dans l'église, quand l'éclairage est catastrophique a l'ouverture de bal, il y a plus d'un boitier qui se plantent
je ne suis pas d'accord sur cette remarque, même si ce n'est pas le même style de photo on est loin de l'énorme différence
Il faut juste ne pas vouloir que le boitier aussi décide tout a notre place, je ne suis jamais perso en collimateurs auto
Il faut réserver les collimateurs auto à par accrocher un oiseau ou un avion sur fond plutôt simple, pour que ça le suive partout ensuite. Laisser l'apn trouver un sujet sur une scène complexe, c'est forcément s'exposer aux soucis, surtout sur un évenement important ! Pour les visages, le mieux est de "cliquer" sur le visage voulu et ensuite laisser l'apn le traquer pendant qu'on compose la photo. Faut reconnaire que ça, pour les mariage, c'est un plus appréciable et tellement confortable/rassurant des ML !

namzip

Citation de: Joe 1234 le Octobre 04, 2023, 21:11:03
Il y a quand même une énorme différence entre faire des photos de mariage "en action" versus des oiseaux en vol , des joueurs de hockey ou des joueurs de base-ball!!! Presque tous les appareils modernes peuvent suivre les sujets lors d'un "simple" mariage... ;)

Hockey???
Mes premières photos de hockey ont été prises avec un D80 et le 85 AFD.
La première chose est de bien connaître son matériel et de l'utiliser à bon escient.

Bjf137

#8919
Les miennes au D7000 il y a 10 ans puis au D600  ;)
Tours - Toulouse 12-04-2014
Jean-François

namzip

Salut Jean François,

Une bonne connaissance du jeu est un atout qui permet de bonnes photos même avec un boitier non pro. :)

Bjf137

Bonjour Robert, Je me suis bien habitué à l'EVF du Z9 en réglage vps élevé que je préfère finalement à l'OVF.
D'ailleurs je n'ai plus de reflex
Jean-François

4122


Tonton-Bruno

Citation de: 4122 le Octobre 12, 2023, 22:42:29
Décidément tout le monde sans fout.
https://youtu.be/Obw70Xx-2zY?si=cLGV-USfT9bBspzL
Merci de nous avoir signalé cette vidéo très intéressante.

On voit que cette mise-à-jour apporte une réelle amélioration pour le suivi des oiseaux.

Je suis très impressionné !

salamander

C'est une sacrée machine ce z9...
Attention, parfois la mémoire fait des faux.