A Paris...

[DenisV]

- une première correction de la dominante magenta sur l'ensemble de l'image.
- quelques coups de gommes densité 2% sur la couche du magenta sur la zone du visage
- légère diminution de la densité des magentas avec la correction sélective des bleus.

Pour la version en mode Niveaux de gris, c'est cette version que j'ai convertie, recardée et effacer le cheveu sur le front.

[Verso92]

Merci pour ta version améliorée, Denis !

[Verso92]

Et comme il le dit, il a traité ton image (couleurs) en faisant comme il le fait pour « sa propre production », c'est à dire en convertissant en « simple » mode de niveau de gris. C'est donc son habitude, peu importe que l'appareil soit monochrome ou pas.

Après, il faut juger sur le résultat...

Et puis, Denis a une grosse expérience de la chose. Tu ne le feras pas changer d'avis, j'imagine.

[Pichoun]

Après, il faut juger sur le résultat...

Et puis, Denis a une grosse expérience de la chose. Tu ne le feras pas changer d'avis, j'imagine.

Mouai... En même temps, il a tout fait pour me répondre a côté.

Permets moi de penser que lorsque je vois sa production de NB sur son site, « la grosse expérience de la chose » ne me saute pas aux yeux. 

[DenisV]

Je ne sais pas si Pichoun veut me faire changer d'avis ou de méthode de post-traitement.

Après quelques années passées le long de la chaîne traditionnelle et ensuite numérique de la production et de l'édition de l'image, il me reste des réflexes difficiles à oublier.
Pour moi, les couleurs imprimées doivent normalement ressembler aux couleurs originales.

Le plus bel exemple et le plus exigeant en la matière, ce sont les catalogues d'exposition de grands peintres.
Quoi de plus désagréable que de constater une différence entre les couleurs originales d'un tableau et celles qui sont imprimées.
Pour les catalogues expo de la RMN, du Centre Pompidou, ..., les retoucheurs/chromistes font un sacré boulot et les photographes aussi.

J'ai été habitué à travailler avec les normes ISO 12647* Fogra39.
Aujourd'hui, chez moi, mon Photoshop CS6 préféré est paramètré sous cette norme.
Les deux ateliers** qui réalisent mes tirages travaillent aussi avec ces normes.

Lorsque j'ai besoin d'un tirage, je fournis un fichier couleurs Tiff CMJN ou Tiff Niveaux de gris en leur recommandant bien, à l'ouverture, de conserver tous mes réglages tels quels.

Régulièrement je leur demande de m'imprimer la mire test ci-dessous :
- 4 dégradés étagés CMJN 100-95-90-85-70-60-55-50-45-30-20-15-10-8-5-3 %,
- un dégradé noir de 100% à 0 %,
- un carré en aplat pour chaque couleur CMJN,
- un carré de combinaison C100M100 - J100C100 - J100M100 -C100M100J100N100,
- la gamme Ugra/Fogra Media Wedge CMYK EPS V3,0a Proof
- et une image avec 3 couleurs chiantes à produire telles quelles le sont dans cette image :
   - le orange et le vert des garde-boues, le rose du cadre, le rose du carter de chaîne,
   et quelques ombres bien denses ou bien claires mais ni bouchées, ni explosées.
   
La mire, 40 x 30 cm est un fichier TIFF en mode CMJN.
Elle n'est pas nette, c'est juste pour donner une idée.

Ci-dessous les liens vers Norma-Print et de mes 2 fournisseurs.
* https://www.normaprint.fr/blog/les-normes-iso-12647/
** https://art-photo-lab.com/fr/
** https://quadrilaser.com/fr

[asak]

Je ne comprends pas le problème : sur l'mage on sélectionne une zone.... on la moyenne .... et on fait le point gris dessus
Quand je fais un passage en niveaux de gris pour m'affranchir de résidus colorés la courbe sélectionnée est L* Que je modifie simplement avec une courbe de transfert, ou direct avec une courbe de transfert modifiée selon les besoins.
Pour d'autres cas je pratique par zones
pour passer en CMJN je fais une simple conversion et rien ne bouge; bien sur il faut être dans le gamut d'impression

[DenisV]

Permets moi de penser que lorsque je vois sa production de NB sur son site, « la grosse expérience de la chose » ne me saute pas aux yeux. 

Je ne peux dire avoir été ébloui en visitant tes galeries, des bleus de ciel ou de mer qui virent au violet, des noirs d'une densité sans égale.

[Pichoun]

Je ne peux dire avoir été ébloui en visitant tes galeries, des bleus de ciel ou de mer qui virent au violet, des noirs d'une densité sans égale.

C'est ton avis et je le respecte totalement!

[Pantone108]

Je ne sais pas si Pichoun veut me faire changer d'avis ou de méthode de post-traitement.

Après quelques années passées le long de la chaîne traditionnelle et ensuite numérique de la production et de l'édition de l'image, il me reste des réflexes difficiles à oublier.
Pour moi, les couleurs imprimées doivent normalement ressembler aux couleurs originales.

Le plus bel exemple et le plus exigeant en la matière, ce sont les catalogues d'exposition de grands peintres.
Quoi de plus désagréable que de constater une différence entre les couleurs originales d'un tableau et celles qui sont imprimées.
Pour les catalogues expo de la RMN, du Centre Pompidou, ..., les retoucheurs/chromistes font un sacré boulot et les photographes aussi.

J'ai été habitué à travailler avec les normes ISO 12647* Fogra39.
Aujourd'hui, chez moi, mon Photoshop CS6 préféré est paramètré sous cette norme.
Les deux ateliers** qui réalisent mes tirages travaillent aussi avec ces normes.

Lorsque j'ai besoin d'un tirage, je fournis un fichier couleurs Tiff CMJN ou Tiff Niveaux de gris en leur recommandant bien, à l'ouverture, de conserver tous mes réglages tels quels.

Régulièrement je leur demande de m'imprimer la mire test ci-dessous :
- 4 dégradés étagés CMJN 100-95-90-85-70-60-55-50-45-30-20-15-10-8-5-3 %,
- un dégradé noir de 100% à 0 %,
- un carré en aplat pour chaque couleur CMJN,
- un carré de combinaison C100M100 - J100C100 - J100M100 -C100M100J100N100,
- la gamme Ugra/Fogra Media Wedge CMYK EPS V3,0a Proof
- et une image avec 3 couleurs chiantes à produire telles quelles le sont dans cette image :
   - le orange et le vert des garde-boues, le rose du cadre, le rose du carter de chaîne,
   et quelques ombres bien denses ou bien claires mais ni bouchées, ni explosées.
   
La mire, 40 x 30 cm est un fichier TIFF en mode CMJN.
Elle n'est pas nette, c'est juste pour donner une idée.

Ci-dessous les liens vers Norma-Print et de mes 2 fournisseurs.
* https://www.normaprint.fr/blog/les-normes-iso-12647/
** https://art-photo-lab.com/fr/
** https://quadrilaser.com/fr

lol
L'amateur, le cauchemar du tireur pro... : )

[Jean-Luc Vertut]

lol
L'amateur, le cauchemar du tireur pro... : )

quand on a rien pas grand chose à dire sur la photographie, on bataille sur l'étalonnage des couleurs
en oubliant qu'un équilibre est global, et ne sert qu'à retransmettre l'intention qui porte l'image

pour revenir à la photo originale
désolé, elle ne passe pas pour moi...

le visage un peu fatigué, un peu trop fardé, avec un éclairage qui intensifie fatigue et fard, une expression volée, mais qui ne m'accroche pas,
un cadrage un peu trop décalé vers la droite, etc...
tous ces petits détails mis bout à bout font que c'est le genre d'image que, personnellement, je ne sélectionne pas à l'éditing

[Verso92]

lol
L'amateur, le cauchemar du tireur pro... : )

Pas compris...

pour revenir à la photo originale
désolé, elle ne passe pas pour moi...

le visage un peu fatigué, un peu trop fardé, avec un éclairage qui intensifie fatigue et fard, une expression volée, mais qui ne m'accroche pas,
un cadrage un peu trop décalé vers la droite, etc...
tous ces petits détails mis bout à bout font que c'est le genre d'image que, personnellement, je ne sélectionne pas à l'éditing

C'est ton avis, et je le respecte, même si je ne partage pas ton analyse.

Sauf quand tu parles d'expression volée : ce n'est pas le cas, au contraire (d'ailleurs, LLF la qualifie de "trop posée"...).

[DenisV]

quand on a rien pas grand chose à dire sur la photographie, on bataille sur l'étalonnage des couleurs
en oubliant qu'un équilibre est global, et ne sert qu'à retransmettre l'intention qui porte l'image

Et encore, je n'ai pas parlé écran étalonné ou calibré, et espaces d'affichage des couleurs.

le visage un peu fatigué, un peu trop fardé, avec un éclairage qui intensifie fatigue et fard, une expression volée, mais qui ne m'accroche pas,

C'est peut-être tout simplement sa nature d'être : pas de maquillage, juste un brillant (pas trop) à lèvres, et un peu de blush sur les cils.

[Verso92]

C'est peut-être tout simplement sa nature d'être : pas de maquillage, juste un brillant (pas trop) à lèvres, et un peu de blush sur les cils.

Je trouve aussi... après, peut-être trop l'habitude des adolescentes retouchées dans cette section ?

[Jean-Luc Vertut]

j'ai du mal me faire comprendre : je trouvais juste, à mon goût, le maquillage un peu trop appuyé (yeux noircis, lèvres brillantes)

[blibli]

C'est peut-être tout simplement sa nature d'être : pas de maquillage, juste un brillant (pas trop) à lèvres, et un peu de blush sur les cils.

Moi, ce qui me dérange également sur ce portrait, ce sont les paupières plus claires et pas de la même couleur que le reste du visage. Ça me semble venir d'un maquillage pas maîtrisé.

[LeLamaFou]

Pas compris...

C'est ton avis, et je le respecte, même si je ne partage pas ton analyse.

Sauf quand tu parles d'expression volée : ce n'est pas le cas, au contraire (d'ailleurs, LLF la qualifie de "trop posée"...).

En tout cas pas prise au bon moment (on sent une crispation dans le modèle)
Une photo volée peut également retranscrire une crispation
Mais, bon, je ne connais pas les circonstances de la photographie.
Donc rien n'est vraiment contradictoire.

Le cadrage très "scolaire" est la seconde raison pour laquelle je ne retiendrais pas cette photo
Du coup, pour moi, on est pas dans le sujet et l'éditing devrait s'arrêter là.

Alors les digressions portant sur la balance des blancs ou autres considérations colorimétriques me paraissent être un perte de temps.

[Verso92]

Le cadrage très "scolaire" est la seconde raison pour laquelle je ne retiendrais pas cette photo

Cela fait plusieurs fois qu'on essaie de t'expliquer que le fait qu'une photo qui respecte la règle des tiers (ici par hasard) n'en fait pas de facto une mauvaise photo pour autant. Sans succès, apparemment...

Du coup, pour moi, on est pas dans le sujet et l'éditing devrait s'arrêter là.

Le sujet n'est pas l'éditing (puisqu'il est fait).

Alors les digressions portant sur la balance des blancs ou autres considérations colorimétriques me paraissent être un perte de temps.

Une perte de temps pour toi, peut-être.

Mais comme tu ne détiens pas la vérité en photographie et que le sujet m'intéresse, ce n'est pas un souci.

[philo_marche]

et hop, la petite pique qui va bien

Ben oui, grâce à lui (entre autres), Hetocy semble avoir jeté l'éponge...
Le champ est désormais libre pour "notre petit camarade" du 92. Il va pouvoir occuper le terrain à son aise. 
(Forum de moins en moins intéressant.)

[MFloyd]

Je trouve aussi... après, peut-être trop l'habitude des adolescentes retouchées dans cette section ?

Dorénavant, il y aura lieu de se spécialiser dans la retouche des proéminences laryngées. 

Ben oui, grâce à lui (entre autres), Hetocy semble avoir jeté l'éponge...
Le champ est désormais libre pour "notre petit camarade" du 92. Il va pouvoir occuper le terrain à son aise. 
(Forum de moins en moins intéressant.)

Alors, ce n'est pas gagné; il y a du boulot (et du talent). Même les petits camarades de jeu habituels semblent d'accord sur ce(s) point(s).

[Gérard B.]

Ben oui, grâce à lui (entre autres), Hetocy semble avoir jeté l'éponge...
Le champ est désormais libre pour "notre petit camarade" du 92. Il va pouvoir occuper le terrain à son aise. 
(Forum de moins en moins intéressant.)

Je suis du même avis.

[Verso92]

Moi, ce qui me dérange également sur ce portrait, ce sont les paupières plus claires et pas de la même couleur que le reste du visage. Ça me semble venir d'un maquillage pas maîtrisé.

C'est possible, aussi... après, ce n'est pas de la photo de mode ou "beauté".

Juste un portrait.


Par curiosité, pour voir... un recadrage en carré à partir de la version proposée par Denis :

[porthos]

C'est possible, aussi... après, ce n'est pas de la photo de mode ou "beauté".

Juste un portrait.
Par curiosité, pour voir... un recadrage en carré à partir de la version proposée par Denis :

bonjour

comme ça, ok ...je prends, en plus en carré 
la tout me va 
cordialement

[Jean-Luc Vertut]

c'est étonnant cette position victimaire, très tendance en France ces temps-ci...
alors que  tout le monde est parfaitement libre de publier ici

personnellement, et je l'observe chez beaucoup d'autres intervenants, je continue à analyser et commenter les photos comme je l'ai toujours fait dans cette section comme dans les autres
et, bizarrement, plus aucun auteur n'y trouve à redire

je trouve même que cette section est apaisée, les images présentées diversifiées, comme si une espèce de vigilance stylistique s'était évanouie et que les chiens de garde seraient rentrés se coucher...
cela me donne presque envie de republier ici

[Verso92]

bonjour

comme ça, ok ...je prends, en plus en carré 
la tout me va 
cordialement

Merci pour ton retour, porthos.

c'est étonnant cette position victimaire, très tendance en France ces temps-ci...
alors que  tout le monde est parfaitement libre de publier ici

personnellement, et je l'observe chez beaucoup d'autres intervenants, je continue à analyser et commenter les photos comme je l'ai toujours fait dans cette section comme dans les autres
et, bizarrement, plus aucun auteur n'y trouve à redire

Il n'y a aucun souci en ce qui me concerne (en plus, étant complètement amateur et n'organisant pas de workshop ou de lecture de portfolios, etc, il n'y a pas d'enjeu pour moi en ce qui concerne mes participations ici : mes activités associatives sont complètement gratuites et désintéressées).


Tout retour, même défavorable (surtout défavorable, si argumenté ?) est le bienvenu, cela va sans dire.

je trouve même que cette section est apaisée, les images présentées diversifiées, comme si une espèce de vigilance stylistique s'était évanouie et que les chiens de garde seraient rentrés se coucher...
cela me donne presque envie de republier ici

Suis pas trop fana de ton genre de photo, mais je trouve intéressant de voir des choses différentes, par principe (je préfère Minkinnen, hein... sois pas vexé !  ;-).

[Jean-Luc Vertut]

Merci pour ton retour, porthos.

Il n'y a aucun souci en ce qui me concerne (en plus, étant complètement amateur et n'organisant pas de workshop ou de lecture de portfolios, etc, il n'y a pas d'enjeu pour moi en ce qui concerne mes participations ici.
Tout retour argumenté, même défavorable (surtout défavorable ?) est le bienvenu, cela va sans dire.

Suis pas trop fana de ton genre de photo, mais je trouve intéressant de voir des choses différentes, par principe (je préfère Minkinnen, hein... sois pas vexé !  ;-).

je ne suis pas vexé (ni susceptible)
car la susceptibilité est un handicap en création, et souvent elle va de pair avec l'enflement des chevilles

mon travail personnel, bien modeste, n'a rien à voir avec celui de Minkkinnen, qui lui est un grand artiste,
et le noir & blanc old-school ne m'intéresse qu'à regarder dans le travail des grands photographes de l'époque (dont Arno )
disons que, perso, dans mon temps de création, je m'amuse à photographier et que, quelquefois, certains trouvent un petit intérêt à mes propositions